Peut-on être pauvre et altruiste dans notre société occidentale?

Oui, l'essentiel est de donner.

Je remarque simplement que les dons - de manière generale - se font de plus en plus rares. J'ouvrais ce topic pour avoir l'avis d'autres personnes sur le sujet.

Statistiquement, les dons sont:

(1) bien plus nombreux qu'autrefois, que ce soit par rapport à 2000 ou 2005

(2) les ménages les plus modestes donnent proportionnellement le plus par rapport à leurs revenus

La source, c'est l'INSEE.

Heureuse d'avoir raconté de la merde, et d'avoir passé du temps à te foutre de la gueule des gens qui te lisent ?

Statistiquement, les dons sont:

(1) bien plus nombreux qu'autrefois, que ce soit par rapport à 2000 ou 2005

(2) les ménages les plus modestes donnent proportionnellement le plus par rapport à leurs revenus

La source, c'est l'INSEE.

Heureuse d'avoir raconté de la merde ?

Je veux bien le lien exact de ta source.

Et ton agressivité ne te rend pas plus pertinent. Bien au contraire. Il pousse au troll

Statistiquement, les dons sont:

(1) bien plus nombreux qu'autrefois, que ce soit par rapport à 2000 ou 2005

(2) les ménages les plus modestes donnent proportionnellement le plus par rapport à leurs revenus

La source, c'est l'INSEE.

Heureuse d'avoir raconté de la merde, et d'avoir passé du temps à te foutre de la gueule des gens qui te lisent ?

A te lire, tu serais une victime de la méchante et vilaine Kutta. Pauvre chou...

C'est quoi la notion de pauvreté aujourd'hui en France?

MDR, bon c'est une sarkophile qui parle. Quand t'as plus de Champagne au frigo ?

Pas de cette comédie avec moi. On sait tout à fait qui tu es et quelles sont tes motivations, tu bien assez fait de dégâts partout où tu passes.

Donc allons tout de suite au vrai sujet: Pourquoi prends-tu ton pied à te foutre de la gueule des gens ?

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A part cela, autant lire cet article de l'INSEE:

http://www.insee.fr/...ip1186&reg_id=0

Et en particulier ceci:

Graphique 2 : La part des ressources consacrée aux dons diminue avec le niveau de vie

Je n'avais pas vu le lien.

Je rêve où cet article date de...2005?

:gurp:

C'est quoi la notion de pauvreté aujourd'hui en France?

Bonne question. Ça mérite un topic....

Petit HS pour Zelig:

Je t'invite à me lire dans la partie blog

Statistiquement, les dons sont:

(1) bien plus nombreux qu'autrefois, que ce soit par rapport à 2000 ou 2005

(2) les ménages les plus modestes donnent proportionnellement le plus par rapport à leurs revenus

La source, c'est l'INSEE.

Heureuse d'avoir raconté de la merde, et d'avoir passé du temps à te foutre de la gueule des gens qui te lisent ?

Tu serais une meuf ? C'est bien de citer que les AUTRES ont été généreux, ça fait pas de toi une généreuse

A te lire, tu serais une victime de la méchante et vilaine Kutta. Pauvre chou...

Une victime non. Mais le témoin effaré de tes dizaines d'agressions répétées, et répétées encore envers des inconnus. Et je trouve que cela commence à bien faire, question perversité.

Je ne me suis jusque là jamais exprimé à ton sujet de tout le temps que tu as sévi ici-même, mais j'espérais bien en effet qu'ils t'avaient viré pour de bon compte tenu de ton comportement profondément toxique envers autrui.

Ton topic est clos, car généralement les "questions" que tu poses se résolvent en trois clics de recherche sur internet, avec presque toujours une démonstration inverse à tes affirmations péremptoires et scabreuses. Donc soit tes questions sont sincères et cela fait de toi quelqu'un de particulièrement malveillant et de stupide, ou bien soit tu ne l'es pas (sincère), et cela fait de toi un troll prenant plaisir à troller.

Voilà la manière que je conçoit la façon de donner .... ( que ce soit de l' argent ..... ou de l' amour ) . Voilà une petite parabole de la Bible . . Quelque jours plus tard, Jésus s'assit vis-à-vis du trésor du temple, dans la cour des femmes. Il y avait beaucoup de monde, l'espace était comble, chacun laissant tomber son offrande dans l'un des treize réceptacles en forme de cornes de béliers accrochés aux murs.

Mais Jésus, tout en les observant regardait attentivement une veuve qui déposait deux petites pièces de monnaie en cuivre, ce qui ne représentait pas le salaire d'une journée.

Aussitôt, il attira l'attention de ses disciples sur cette pauvre femme :

Je vous le dis en vérité, cette pauvre veuve a mis plus qu'aucun de ceux qui ont mis dans le tronc; car tous ont mis de leur superflu, mais elle a mis de son nécessaire, tout ce qu'elle possédait, tout ce qu'elle avait pour vivre. Marc 12. 43 et 44 .

Je ne donne rien aux associations depuis que quelques personnes dans mon entourage (et y bossant), m'ont raconté le quotidien qu'ils vivent. En gros, t'as masse d'employés qui se servent en vêtements/nourriture/mobilier, ou vont même jusqu'à prendre un bidon vide et le remplir gracieusement d'essence , lorsqu'ils font le plein de leur camionnette.

Et c'est du respectable comme la croix rouge et le secours populaire.. Après, ça donne pas trop envie de leur donner.

Les seules fois où je donne, c'est de main à la main, quand je fais mes courses. Je demande toujours au mec ou la nana devant le magasin, si il veut un truc, il me demande, et j'accepte ou non, selon la demande.

Voilà.

Je partage aussi le point de vue de ( Jecpas ) ...

J'ai aussi connu des gens comme ça ( pas riche pourtant ) mais qui travaillait ( bénévolement ) pour ce genre d'association d'aide aux démunis ... qui se servait ( sans vergogne )..... dans la nourriture et les vêtement ; prenant ( le meilleur ) et laissant le reste en se disant : c'est bien suffisant pour les autres ..... ou tant pis pour eux... de toute façon , ils n' en sauront rien .

Des pauvres .... qui volent des pauvres ..... ça , c'est un comble .

Mais l' être humain est ainsi fait que ce n' est pas le fait d' être pauvre .... ou riche .... qui transforme les gens en gentil ou ( méchant ) ..... mais le fait que ces instincts de ( grandeur ou de bassesse ) sont en nous .

La pauvreté ( du pauvre ) ... ne lui donne pas le droit d' être injuste .

La richesse du ( riche ) ..... ne lui assure pas d'être ( juste ) automatiquement .

C'est à nous de choisir .... si nous voulons aimer la justice ..... ou pas .... et ne pas nous cacher sous de faux prétexte .

Faire un don à une assoc et ne pas savoir où passe mon fric, non merci, la plupart placent l'argent, on ne se sait jamais la véritable ventilation de l'argent, par contre, on sait que cela sert parfois à engraisser les présidents et le staff de certaines assoc, genre appart, voiture et autre...Donner pour une fumette, non plus.Quand j'ai des amis qui n'ont pas mes moyens, je les invite à la maison tout simplement. Chacun vit sa générosité comme il l'entend. Hélas, la générosité ne crée pas la reconnaissance.

Je partage aussi le point de vue de ( Jecpas ) ...

J'ai aussi connu des gens comme ça ( pas riche pourtant ) mais qui travaillait ( bénévolement ) pour ce genre d'association d'aide aux démunis ... qui se servait ( sans vergogne )..... dans la nourriture et les vêtement ; prenant ( le meilleur ) et laissant le reste en se disant : c'est bien suffisant pour les autres ..... ou tant pis pour eux... de toute façon , ils n' en sauront rien .

Des pauvres .... qui volent des pauvres ..... ça , c'est un comble .

Mais l' être humain est ainsi fait que ce n' est pas le fait d' être pauvre .... ou riche .... qui transforme les gens en gentil ou ( méchant ) ..... mais le fait que ces instincts de ( grandeur ou de bassesse ) sont en nous .

La pauvreté ( du pauvre ) ... ne lui donne pas le droit d' être injuste .

La richesse du ( riche ) ..... ne lui assure pas d'être ( juste ) automatiquement .

C'est à nous de choisir .... si nous voulons aimer la justice ..... ou pas .... et ne pas nous cacher sous de faux prétexte .

Les gens dont je parlais, avaient le même discours quand on leur disait que c'était crade de faire ça.. Moi aussi, je suis pauvre (ils n'étaient pas bénévoles mais salariés) !

Ils se rassuraient derrière une vision du "système d". On se démerde comme on peut. Et oui, ils prenaient les meilleures choses. Jamais ils ne prenaient une boite de thon carrouf, mais du petit navire. Jamais, ils ne prenaient de la chemise bidon, mais de la bonne marque sous plastique etc.

Une victime non. Mais le témoin effaré de tes dizaines d'agressions répétées, et répétées encore envers des inconnus. Et je trouve que cela commence à bien faire, question perversité.

Je ne me suis jusque là jamais exprimé à ton sujet de tout le temps que tu as sévi ici-même, mais j'espérais bien en effet qu'ils t'avaient viré pour de bon compte tenu de ton comportement profondément toxique envers autrui.

Ton topic est clos, car généralement les "questions" que tu poses se résolvent en trois clics de recherche sur internet, avec presque toujours une démonstration inverse à tes affirmations péremptoires et scabreuses. Donc soit tes questions sont sincères et cela fait de toi quelqu'un de particulièrement malveillant et de stupide, ou bien soit tu ne l'es pas (sincère), et cela fait de toi un troll prenant plaisir à troller.

Tu m'as fait sourire.

A te lire, je suis le plus grand fléau de l'humanité. Le cancer, le sida, le virus de l'ebola n'ont qu'à bien se tenir...

Ne sois pas effaré, ni même meurtri, je ne te veux aucun mal.

Pour revenir au sujet, qu'as tu à répondre ce topic? Tu n'as pas apporté ton témoignage personnel comme l'ont fait les autres, ni même avancé une source digne de ce nom. (Parce que bon, les sources qui datent de 2005, ça va 5 min).

Voilà la manière que je conçoit la façon de donner .... ( que ce soit de l' argent ..... ou de l' amour ) . Voilà une petite parabole de la Bible . . Quelque jours plus tard, Jésus s'assit vis-à-vis du trésor du temple, dans la cour des femmes. Il y avait beaucoup de monde, l'espace était comble, chacun laissant tomber son offrande dans l'un des treize réceptacles en forme de cornes de béliers accrochés aux murs.

Mais Jésus, tout en les observant regardait attentivement une veuve qui déposait deux petites pièces de monnaie en cuivre, ce qui ne représentait pas le salaire d'une journée.

Aussitôt, il attira l'attention de ses disciples sur cette pauvre femme :

Je vous le dis en vérité, cette pauvre veuve a mis plus qu'aucun de ceux qui ont mis dans le tronc; car tous ont mis de leur superflu, mais elle a mis de son nécessaire, tout ce qu'elle possédait, tout ce qu'elle avait pour vivre. Marc 12. 43 et 44 .

Très bel exemple.

Une veuve qui donne ce qu'elle a, ce qui représente plus (en proportion) que ce qu'on donné les riches. C'est exactement ce que le Christ nous demande.

Maintenant je parlais de cette société occidentale, qui clairement ne suit pas la même voie que cette veuve....

Tu pourras dire à ce couple qu'il n'est pas moins généreux que la plupart de ses amis qui ont des revenus supérieurs, et qui ont l'impression de ne pas être égoïstes en donnant un peu à des associations !

Un occidental qui fait des enfants est un monstre d’égoïsme et il a souvent du mal à l'assumer, il suffit de réfléchir à ce que va couter une personne durant sa vie, et quand elle rapporte quelque chose, ça reste dans le circuit fermé de sa société de consommation à lui, et les pauvres continuent de crever !

L'altruisme c'est souvent pour combler un manque ou s'acheter une conscience, le pire à mon sens étant les croyants qui donnent au nom d'un personnage complètement hypothétique et qui le font souvent par trouille de se retrouver dans un endroit où ils auront chaud au cul s'ils n'obéissent pas !

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Tu pourras dire à ce couple qu'il n'est pas moins généreux que la plupart de ses amis qui ont des revenus supérieurs, et qui ont l'impression de ne pas être égoïstes en donnant un peu à des associations !

Un occidental qui fait des enfants est un monstre d’égoïsme et il a souvent du mal à l'assumer, il suffit de réfléchir à ce que va couter une personne durant sa vie, et quand elle rapporte quelque chose, ça reste dans le circuit fermé de sa société de consommation à lui, et les pauvres continuent de crever !

L'altruisme c'est souvent pour combler un manque ou s'acheter une conscience, le pire à mon sens étant les croyants qui donnent au nom d'un personnage complètement hypothétique et qui le font souvent par trouille de se retrouver dans un endroit où ils auront chaud au cul s'ils n'obéissent pas !

C'est souvent comme tu le dis, mais c'est aussi par empathie non ?

Moi je leur colle mon pied au cul et je leur lâche les chiens au calcif.

J'ai bon, Vilaine ?

Je donne surtout ou brade les objets ou vêtements qui ne me servent plus et qui sont en état convenables et je fais des dons à l'UNICEF...J'ai toujour fait ça même aux premiers petit salaires?et mon coeur est rarement ourd à celui qui tend la main .

Ceci dit,la bible dit qu'il ne faut pas see vanter du bien que l'on fait et préconise la discrétion;

que ta main droite ignore ce que donne ta main gauche....Ou un truc dans le genre...

Et vous? Combien donnez nous aux pauvres et aux malheureux? Quel est votre degré d'investissement?

J'ai déjà pas mal d'assurances à payer et des cotisations. Et pareil pour les comptes en banques. Donc je donne quand même assez d'argent sans avoir l'intention d'en donner. L'état n'a qu'à se servir chez ceux qui récupèrent notre fric pour le redistribuer pour des choses utiles et à ceux qui en ont besoin.

Après je suis célibataire et je n'ai pas 2500 euros de revenu mais j'en ai moitié moins.

Des couples comme ça j'en connais, mais ça ne les empêche pas d'acheter la dernière BMW flambant neuve et d'aller se goinfrer dans des restaurants chics bordelais. Comme si il y en avait pas plus près.

Je donne surtout ou brade les objets ou vêtements qui ne me servent plus et qui sont en état convenables et je fais des dons à l'UNICEF...J'ai toujour fait ça même aux premiers petit salaires?et mon coeur est rarement ourd à celui qui tend la main .

Ceci dit,la bible dit qu'il ne faut pas see vanter du bien que l'on fait et préconise la discrétion;

que ta main droite ignore ce que donne ta main gauche....Ou un truc dans le genre...

Il est dit aussi "charité bien ordonnée commence par soi-même"!

Ce que font certaines associations, du moins certains membres de ces associations!

Ce qui va du meuble au vêtement en passant par la nourriture!

L' authentique égoïste sera celui qui ne partagera pas avec les autres son propre égoïsme, ainsi se présentera-t-il sous les apparats du trompeur altruiste, mais ne nous l' a fait-on pas...

L'altruisme ce n'est pas seulement faire des dons en espèces sonnantes et trébuchantes.

C'est aussi donner de son temps pour aider à remplir et se dépatouiller des tracasseries administratives, seconder aux devoirs, rendre tous ces petits menus services de la vie quotidienne qui sont difficiles pour certaines personnes (faire les courses, sortir le chien, passer la tondeuse...)

Penser que l'altruisme est uniquement assujetti à des ressources financières est bien réducteur.

C'est un état d'esprit. Alors riche ou pauvre si tu l'as, tu l'as et si tu l'as pas, tu l'as pas...