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le coût réel du travail


Répy

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 442 messages
scientifique,
Posté(e)

Voici ce qu'a déclaré un employeur à un journaliste qui trouvait que les salaires étaient trop maigres :

Un employeur donne 100 € brut à son employé et cela lui coûte 150 €.

Sur ces 100 € bruts, ce salarié va recevoir environ 70 € net.

Cet employé va être imposé à environ 30%, soit 21 €, il ne lui restera que 49 €.

Tout ce qu’il achète ou presque, étant frappé par la TVA à 20 %, il ne lui restera que 39 € réels.

Au final le patron paye 150 €, l’Etat empoche 111 € et l’ouvrier n’a réellement que 39 €.

Cette ponction de l’Etat de 74% du coût salarial explique la situation de l’emploi en France !

Charges et impôts ruineux pour tout le monde sauf pour l’état !

Et il y en a qui veulent ignorer encore cela !

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

Mais il gagne combien lui ? que va-t-il créer en valeur ajoutée ?

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Membre, Posté(e)
Logathore Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

en effet, là, ça va être dur de discuter par rapport à ça ^^' je sais que les impôts sont utile en France pour tous les services publique, mais là, ça me parait un peu trop gros.

mais juste une question, tu a compté les 50€ que le patron paye à l'état pour ton calcul sur le salaire? car bon, l'employé a un salaire brut de 100€, ce qui fait que l'état ne lui prends pas 111€ mais 61€ (car les 50€, c'est le patron qui paye), donc pour un salarié, l'état ne prends que 61% de son salaire, directement, ou non. c'est toujours énorme, mais je pense que ça éviterait que des gens se disent "l'état prends 3/4 de mon salaire", alors qu'il n'en prends "que" 61% ^^

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 442 messages
scientifique,
Posté(e)

en effet, là, ça va être dur de discuter par rapport à ça ^^' je sais que les impôts sont utile en France pour tous les services publique, mais là, ça me parait un peu trop gros.

mais juste une question, tu a compté les 50€ que le patron paye à l'état pour ton calcul sur le salaire? car bon, l'employé a un salaire brut de 100€, ce qui fait que l'état ne lui prends pas 111€ mais 61€ (car les 50€, c'est le patron qui paye), donc pour un salarié, l'état ne prends que 61% de son salaire, directement, ou non. c'est toujours énorme, mais je pense que ça éviterait que des gens se disent "l'état prends 3/4 de mon salaire", alors qu'il n'en prends "que" 61% ^^

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il faut cependant nuancer. dans les 111 € prélevés par l'Etat, il faut enlever ce qui revient à la Sécu-retraite, et à la Sécu-maladie.

mais avec ce qui reste on peut envoyer des troupes au mali, bombarder Daech, payer la CMU à des gens qui n'ont jamais cotisé, avoir une représentation diplomatique pléthorique...

Sans oublier une armada de députés, sénateurs, conseillers d'états et fonctionnaires divers dont le nombre est bien supérieur à ce qui se passe ailleurs !

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

en effet, là, ça va être dur de discuter par rapport à ça ^^' je sais que les impôts sont utile en France pour tous les services publique, mais là, ça me parait un peu trop gros.

mais juste une question, tu a compté les 50€ que le patron paye à l'état pour ton calcul sur le salaire? car bon, l'employé a un salaire brut de 100€, ce qui fait que l'état ne lui prends pas 111€ mais 61€ (car les 50€, c'est le patron qui paye), donc pour un salarié, l'état ne prends que 61% de son salaire, directement, ou non. c'est toujours énorme, mais je pense que ça éviterait que des gens se disent "l'état prends 3/4 de mon salaire", alors qu'il n'en prends "que" 61% ^^

Hihi, oui c'est ce genre de raisonnement à la con qui fait que le peuple français est considéré comme l'un des plus crasse en économie.

Le gus vient bosser le matin. L'employer doit décaisser tant. C'est tout.

Les circonvolutions qui disent ah oui mais non, là c'est le patron qui paye sont des rhétoriques de syndicalistes ou des difficultés à appréhender la règle de trois de la part d'un aide comptable. :sleep:

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 895 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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C'est exactement le même problème que pour les agriculteurs... L'argent ne va pas à celui qui trime !!!

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 819 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Cet employeur est soit un gros menteur et de mauvaise foi, soit mauvais en comptabilité et a intérêt de se former au plus vite car là, ses calculs sont totalement faux...

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 819 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

en effet, là, ça va être dur de discuter par rapport à ça ^^' je sais que les impôts sont utile en France pour tous les services publique, mais là, ça me parait un peu trop gros.

mais juste une question, tu a compté les 50€ que le patron paye à l'état pour ton calcul sur le salaire? car bon, l'employé a un salaire brut de 100€, ce qui fait que l'état ne lui prends pas 111€ mais 61€ (car les 50€, c'est le patron qui paye), donc pour un salarié, l'état ne prends que 61% de son salaire, directement, ou non. c'est toujours énorme, mais je pense que ça éviterait que des gens se disent "l'état prends 3/4 de mon salaire", alors qu'il n'en prends "que" 61% ^^

C'est même totalement faux, il faut compter en moyenne 22% de cotisations salariales, les cotisations patronales sont amorties avec les réductions de cotisations et le CICE, de plus à 100€ brut, le salarié paye 0€ d'IRPP donc vas savoir où il a trouvé les 30% d'impôts, il a le droit à la prime d'activité de la CAF et des ARE de pôle emploi qui vont gonfler ses revenus et à 100€ brut, il ne pourra se payer qu'à manger qui a une TVA de 5,5%...

Sans compter que son salarié lui aura permis d'augmenter son CA donc et sa rémunération...

Je te laisse l'honneur de refaire les calculs ;)

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 442 messages
scientifique,
Posté(e)

Sur les 150 € que l'employeur débourse pour payer son employé, 111 € vont se partager entre :

- la caisse de retraite.

- la sécurité sociale

- l'Etat sous forme de taxes et d'impôts.

Quant aux dépenses de l'employé, certes la nourriture a une TVA de 5,5% mais on sait bien que la nourriture n'est plus le premier poste de dépense du ménage. Si l'employé a une voiture, les taxes sur les carburants sont très supérieures au différentiel de tva sur les produits d'alimentation.

il a été évoqué la ristourne du CICE donnée à l'employeur. D'où vient cette aide patronale ? sinon du produit des impôts de la Tva et de la taxe sur les carburants.

Au final la comptabilité nationale est d'une complexité inouïe, là où elle devrait être simple pour que le citoyen ( salarié, chômeur et employé) sache réellement le coût du travail.

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 895 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)

C'est justement ça l'astuce... Il faut que cette comptabilité reste complexe pour que ceux qui tirent les ficelles de l'économie et qui nous dirigent puissent continuer à embobiner le petit peuple , le profane qui n'y connait rien à leur convenance. Vous imaginez la catastrophe pour les politiques si leurs actions étaient claires comme de l'eau de roche et qu'ils ne puissent plus nous mentir ????? :rtfm:

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 208 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Et l'économie d'échelle externe ( routes, écoles, hôpitaux, énergie, etc...) dont l'employeur profite indirectement ? Une entreprise dans le désert, ça ne coûte rien, mais ça ne dure pas.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 442 messages
scientifique,
Posté(e)

Et l'économie d'échelle externe ( routes, écoles, hôpitaux, énergie, etc...) dont l'employeur profite indirectement ? Une entreprise dans le désert, ça ne coûte rien, mais ça ne dure pas.

-------------------------------

Mais bien sûr, tout le monde profite du système. Les routes servent à tout le monde, la gendarmerie et la police, les écoles les hôpitaux....

Cet employeur qui cite ces chiffres ne les donne que pour montrer le coût du travail.

Quand il fabrique ou transforme une marchandise, il doit répercuter le coût du travail dans son prix de vente.

Le problème est qu'il est lui-même en concurrence avec d'autres producteurs situés dans d'autres pays qui n'ont pas le même coût du travail. Ses prix sont donc plus élevés que ceux de la concurrence de certains pays.

Et puisque l'acheteur français ne dispose pas assez de pouvoir d'achat, il achète au moins cher et donc pas les produits français (ou pas assez).

C'est donc bien la concurrence mondiale et les bas coûts salariaux des pays à bas revenu qui "fusillent" les entreprises françaises et finalement créent du chômage français.

Il y aurait un moyen : taxer les importations de pays qui pratiquent le dumping. Mais au nom de la libre concurrence, ça ne se fait pas !

Donc la France avec ses avantages sociaux coûteux, est condamnée à un chômage important et permanent.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Sur les 150 € que l'employeur débourse pour payer son employé, 111 € vont se partager entre :

- la caisse de retraite.

- la sécurité sociale

- l'Etat sous forme de taxes et d'impôts.

Quant aux dépenses de l'employé, certes la nourriture a une TVA de 5,5% mais on sait bien que la nourriture n'est plus le premier poste de dépense du ménage. Si l'employé a une voiture, les taxes sur les carburants sont très supérieures au différentiel de tva sur les produits d'alimentation.

il a été évoqué la ristourne du CICE donnée à l'employeur. D'où vient cette aide patronale ? sinon du produit des impôts de la Tva et de la taxe sur les carburants.

Au final la comptabilité nationale est d'une complexité inouïe, là où elle devrait être simple pour que le citoyen ( salarié, chômeur et employé) sache réellement le coût du travail.

Les cotisations: retraite, maladie et chômage sont des salaires différés. Il faudrait une fois pour toute le comprendre ! Ce ne sont pas des impôts

Le premier poste de dépense est le logement avec 0% de TVA.

Enfin,ce pauvre patron nous fait de la peine, soit il ne sait pas compter, soit il essaye de nous tromper.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 442 messages
scientifique,
Posté(e)

Les cotisations: retraite, maladie et chômage sont des salaires différés. Il faudrait une fois pour toute le comprendre ! Ce ne sont pas des impôts

Le premier poste de dépense est le logement avec 0% de TVA.

Enfin,ce pauvre patron nous fait de la peine, soit il ne sait pas compter, soit il essaye de nous tromper.

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Ce patron ne se plaint pas, il explique.

Quant à ceux qui se plaignent de leur pouvoir d'achat, ils oublient effectivement de voir ce qu'ils reçoivent indirectement : sécurité sociale, allocations diverses, école gratuite, infrastructures.

En fait on n'a pas conscience de "où passe l'argent" !

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 573 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

bonjour,

juste une petite remarque.....avec un salaire moyen ( 4500 euros à 2 ) ), mon épouse et moi payons......1 mois de salaire comme impôt sur le revenu, soit 4500 euros.

cela fait donc 1/12 eme de revenu net soit moins de 10 %

je ne vois pas où se trouve les 20% manquants.....à moins que le fisc ne nous fasse une remise plus exceptionnelle !!!!!!!!!

c'est vrai qu'un autre mois est consacré aux impôts locaux et fonciers.

donc sur 12 mois, 2 sont consacrés à payer les impôts sur le revenu, les locaux et les fonciers.

dure réalité.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

-----------------------

Ce patron ne se plaint pas, il explique.

Quant à ceux qui se plaignent de leur pouvoir d'achat, ils oublient effectivement de voir ce qu'ils reçoivent indirectement : sécurité sociale, allocations diverses, école gratuite, infrastructures.

En fait on n'a pas conscience de "où passe l'argent" !

Ce patron n'explique rien, il essaye de faire croire que l'Etat spolie les salariés.

C'est lui qui oublie d'expliquer a quoi servent les impôts.

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