Le conseil d'État doit statuer sur le burkini à 15 heures.

@ Chaouiya,

... les historiens eux-mêmes racontaient sans meme se poser la question l'Histoire (de France) comme un mouvement vers le progrès, faisant part des périodes qui contradisaient ça en tant que "obscurantistes" ?

Tout ça fait partie de l'inconscient collectif francais, c'est pas tant une affaire de racisme que de prétention, d'habitude de se prendre pour le nombril du monde..

Et c'est pourquoi nombre de francais sont persuadés que l'Islam ou l'Inde, ce serait en gros comme au "Moyen-Âge" français, qu'ils soient racistes ou pas.

D'où la nécessité de faire entendre "l'autre" pour tenter de le faire comprendre.

Seulement ça c'est en contradiction avec l'universalisme français : on apprend aux mômes que tout le monde est pareil du fait de cette notion compliquée d'universalisme au lieu de leur expliquer le contraire.

Du coup quand quelqu'un n'est "pas pareil" il devient suspect... alors que si on avait fait comprendre les différences d'abord, on s'attacherait plus a remarquer les ressemblances !

Tout ça est profondément ancré dans l'inconscient occidental, et particulièrement français peut-être (?), en tant que peuple issu de la révolution (elle-même particulièrement porteuse de cette idée rabâchée de "progrès")... d'où encore la difficulté pour un communiste, s'identifiant en digne représentant de la révolution :D à sortir de ce conditionnement.

.

mais sérieusement arrêtes de raconter n'importe quoi , ce n'es pas merkel qui dit aux technocrates les lois à mettre en place, Junker réunissait juste les ministres des finances et les décisions sont collégiale et non autoritaires entre eux

sérieusement renseigne toi un peu plus sur la complexité des institutions

je t'ai déjà prouvé plusieurs fois sur le sujet brexit que les anglais avaient encore une assez grande indépendance et sur ce sujet selon leurs lois fondamentales et bien il n'y aura jamais de loi l'interdisant

Moi, je te dis que les anglais détestent la burqa et le burkini de façon majoritaire, comme les français.

Vrai ou faux?

Puis je te rajoute que les anglais n'ont plus besoin de faire des courbettes aux allemands qui en font aux usa(parce qu'ils les tiennent par où je pense)!

Vrai ou faux?

Puis je pense que tu ne m'as rien prouvé du tout sauf avoir une estime démesurée de ta petite personne!

Moi, je te dis que les anglais détestent la burqa et le burkini de façon majoritaire, comme les français.

Vrai ou faux?

là j'argumente comme avant

faux des anglais selon un sondage, ensuite ce pays comprend un nombre plus importants de communauté , la burka y est présente depuis plus longtemps que la France

Ensuite contrairement à la France, le pays repose depuis le moyen âge sur des lois (bills of right ) établies depuis le moyen âge et qui sont devenues des valeurs de base du pays et parmi celles ci, une concerne les libertés privées dans l'espace publique

donc non l'interdiction de la burka et du burkini ne se fera pas au Royaume-Uni, et aurait été abordé depuis longtemps

Puis je te rajoute que les anglais n'ont plus besoin de faire des courbettes aux allemands qui en font aux usa(parce qu'ils les tiennent par où je pense)!

Vrai ou faux?

courbette, ce les tenir , ce ne sont pas des arguments

donc avant ou après Brexit depuis longtemps le Royaume Uni a toujours été libre sur les sujets de société lui appartenant et comme je l'ai dit auparavant, les libertés privées sont bien plus importantes pour ce pays et dans son essence que en France

Moi, je te dis que les anglais détestent la burqa et le burkini de façon majoritaire, comme les français.

Vrai ou faux?

Vrai pour la burka : 57% contre, faux pour le burkini : 46% contre.

Notons que ces pourcentages "contre" sont largement inférieurs aux "contre" des sondages avec les Français.

Dans votre propre lien.

(que je remets)

http://www.leparisie...-15-heures.html

Oui, il faut être tolérant et travailler au 'vivre ensemble' dans l'espace commun !

Oui, il faut respecter les libertés individuelles mais discute avec les filles ou femmes de certains quartiers

et elles te parleront des 'libertés ' que prennent certains petits ou grands marlous qui les fustigent,

les harcèlent pour qu'elles s'habillent selon certains dogmes !

Il faut aussi y regarder de près, sans racisme, sans stigmatiser, sans ostraciser ...

mais je suis désolée, sans voile, sans hypocrisie, sans lâcheté ... il faut combattre cette dérive !

Les femmes ont à porter fièrement les droits acquis et à ne rien céder ...

Tu sais, je ne te parle pas de la planète MARS, je suis prof, je fréquente les élèves, filles et

garçons, les parents d'élèves, je sors, je vis, je vois, j'entends ... et je ne suis pas complètement

innocente...

Cela soulève la question sociale, la question de l'éducation, de l'intégration, des libertés

individuelles des hommes et des femmes, et je ne fuis pas ce débat, je crois au contraire

l'AFFRONTER dans sa complexité !

.

Je n'ai jamais insinué que tu serais innocente, où débarquée de Mars :)

Je sais que dans certains quartiers, la pression que subissent les femmes.

Je sais aussi qu'en dehors de ces lieux, les femmes musulmanes, sont infiniment plus libres d'en faire à leur tête.

Même si la population maghrébine serait plutôt sur-représentée dans ces quartiers, elle ne vit pas que là !

Chez moi, petite/moyenne ville de province :

Je connais des femmes musulmanes qui se voilent, (hijab, surtout pour les aînées, d'autres le foulard) et des femmes musulmanes qui ne se voilent pas, parfois au sein de la même famille. Et c'est de leur propre choix. Personne, dans leur "communauté", ne traite de salope celles qui ne voilent pas, et personne ne méprise celles qui se voilent. Ni ailleurs, d'ailleurs (s'il y en a, en tous cas ils le gardent pour eux).

Aucune ne cède sur les droits acquis dont elles usent tout pareil que toi et moi : études, travail, mariage, divorce, garde des enfants, compte en banque, vote, loisirs, etc... (celles qui se voilent, quand elles bossent, l'enlève) et y tiennent autant que toi et moi ; mais les unes ont fait d'autres choix que les autres dans leur façon de vivre la religion, et toutes l'assument : c'est leur vie privée, qui leur appartient. Personne ne les force et elles ne forcent personne.

Celles qui le porte tomberaient des nues si on leur présentait ce choix comme une dérive des droits acquis ; pour elles, c'est l'inverse : leurs droits citoyens de notre république comprenant la liberté de leur choix religieux. Les autres aussi, d'ailleurs.

Chacune, voilées ou pas, ont été sidérées par l'ampleur de la polémique du burkini (dont elles ne connaissaient même pas l'existence avant..) et ont été profondément peinées et blessées de se voir, encore une fois, utilisées comme outil de propagande et de banderole idéologique, sans avoir été concertées ni même avoir été concernées..

Et pourtant, elles n'ignorent en rien ce qui se passe dans certains quartiers, certaines ont de la famille ou des copines de fac qui y vivent, et je te garantis qu'elles n'ont pas de mots trop durs pour les relous qui y harcèlent les femmes et autres intégristes . Quand aux terroristes, je te dis meme pas.. aussi horrifiées que toi et moi, et en plus leur religion salie et trahie.

Mais elles ne pigent pas pourquoi le haro incessant sur "la communauté musulmane" donc elles, leurs familles.. à cause d'extrémistes tarés qui s'en prétendent. Pourquoi au lieu d'aller s'occuper de ces mecs-là, de s'occuper de ces quartiers et de leurs problèmes intrinsèques, on leur fait porter le chapeau en voulant leur imposer leur garde-robe.

Je précise qu'elles haïssent la burqa et se moquent cruellement des femmes qui en portent..

..................................

Et pourtant, elles n'ignorent en rien ce qui se passe dans certains quartiers, certaines ont de la famille ou des copines de fac qui y vivent, et je te garantis qu'elles n'ont pas de mots trop durs pour les relous qui y harcèlent les femmes et autres intégristes . Quand aux terroristes, je te dis meme pas.. aussi horrifiées que toi et moi, et en plus leur religion salie et trahie.

Mais elles ne pigent pas pourquoi le haro incessant sur "la communauté musulmane" donc elles, leurs familles.. à cause d'extrémistes tarés qui s'en prétendent. Pourquoi au lieu d'aller s'occuper de ces mecs-là, de s'occuper de ces quartiers et de leurs problèmes intrinsèques, on leur fait porter le chapeau en voulant leur imposer leur garde-robe.

Je précise qu'elles haïssent la burqa et se moquent cruellement des femmes qui en portent..

qui peut s'occuper le plus efficacement de dérives dans une communauté que la communauté elle même?....

toute intrusion extérieure est vécu comme une agression ..

c'est ce qui se passe lorsque des politiques essaient de réguler des comportements prosélytes ...il y a une levée de bouclier de la communauté entière et en plus de leurs fans ...

Le " haro incessant " n'est qu'une demande de la population majoritaire à cette communauté de régler ses problèmes au plus vite avant qu'il y ait une rupture complète ...

plus on avance dans le temps et plus le refus de traiter ces dérives par cette communauté est apparent ,elle est même dans le déni ...

Mais elles ne pigent pas pourquoi le haro incessant sur "la communauté musulmane" donc elles, leurs familles.. à cause d'extrémistes tarés qui s'en prétendent.

Si en pays musulman comme, au hasard, l'Algérie, des terroristes chrétiens avaient fait des centaines de morts musulmans pour motif religieux, il y aurait déhja des dizaines, voire, des centaines de morts en représailles, represailles totalement aveugle et soumise à la populace sous le regard complaisant des autorités.

Alors, si elle ne comprennent même pas pas qu'on mette en question l'orthodoxie musulmane au vu des fruits qu'elle engendre de manière parfaitement démocratique avec des débats sur des obscurantisme comme la burkinah, y'a un problème manifeste d'analyse cerebralement parlant : TOUS LES TERRORISTES SONT DES INTEGRISTES MUSULMANS...Allo ?

Par ailleurs vous fantasmez totalement sur la pression sociale qui serait inexistante quand à la question religieuse dans les familles et quartiers musulmans. L'athéisme ou l'apostasie, l'homosexualité, sont autant d'élément susceptible de vous faire au mieux bannir de votre propre famille. Mais c'est pas grave hein, c'est bien de respecter les autres cultures.

Si en pays musulman comme, au hasard, l'Algérie, des terroristes chrétiens avaient fait des centaines de morts musulmans pour motif religieux, il y aurait déhja des dizaines, voire, des centaines de morts en représailles, represailles totalement aveugle et soumise à la populace sous le regard complaisant des autorités.

Alors, si elle ne comprennent même pas pas qu'on mette en question l'orthodoxie musulmane au vu des fruits qu'elle engendre de manière parfaitement démocratique avec des débats sur des obscurantisme comme la burkinah, y'a un problème manifeste d'analyse cerebralement parlant : TOUS LES TERRORISTES SONT DES INTEGRISTES MUSULMANS...Allo ?

Par ailleurs vous fantasmez totalement sur la pression sociale qui serait inexistante quand à la question religieuse dans les familles et quartiers musulmans. L'athéisme ou l'apostasie, l'homosexualité, sont autant d'élément susceptible de vous faire au mieux bannir de votre propre famille. Mais c'est pas grave hein, c'est bien de respecter les autres cultures.

TOUS LES VIOLEURS SONT DES HOMMES.... Allo ?

Alors, je suppose que vous comprenez, suivant votre principe, que chaque homme engendre de manière complètement démocratique des fruits machistes d'impunité par des débats sur la permissivité des rapports homme-femmes, sinon vous avez un problème manifeste d'analyse cérébralement parlant....

Si vous ne voulez savez pas lire, merci de ne pas me citer.

- les femmes dont j'ai parlé ne portent pas de burka et toutes ne se voilent pas... Mais, comme vous venez de nous le prouvez par votre réponse, sont assimilées malgré tout par vous à des propagandistes de burka pro-intégristes pour l'unique raison qu'elles sont musulmanes.

- je n'ai absolument pas nié que la pression sociale existait dans des quartiers, j'ai précisément dit l'inverse. Mais désolé de vous décevoir, eh non, elle n'existe pas dans TOUTES les familles, dans TOUS les quartiers, villes, villages de France et de Navarre. Ne plus pratiquer ou être homosexuell(le) ne vous fera pas bannir non plus dans TOUTES les familles, désolée encore. Par contre, dans des familles très pratiquantes, c'est aussi mal vu que dans une famille catho très pratiquante.

Mais pour savoir tout cela, il faut rencontrer des gens, les connaitre, parler, écouter, communiquer, vous connaissez ?

Et oui, on peut le faire avec des musulma/nes, et aussi dingue que ça puisse paraître, sans qu'ils cherchent à vous égorger comme tout terroriste potentiel qu'ils sont censés être, ni à même à vous traiter de garce et/ou mécréant/e, machette ou burqa à l'affût .

qui peut s'occuper le plus efficacement de dérives dans une communauté que la communauté elle même?....

toute intrusion extérieure est vécu comme une agression ..

Le " haro incessant " n'est qu'une demande de la population majoritaire à cette communauté de régler ses problèmes au plus vite avant qu'il y ait une rupture complète ...

Idem plus haut : si vous ne voulez savez pas lire, merci de ne pas me citer.

J'ai parlé de personnes vivant chez moi, dans ma petite ville et autour, et je ne crois pas suggéré que mes contacts avec elles était vécu comme une agression.. désolée pour vous aussi...

Les quartiers à problèmes les plus proches se trouvent à environ une centaine de km... En quoi mes voisines seraient-elles censées être responsables de ce qui s'y passe ? Ah oui, c'est vrai, pardon, j'oubliais, elles sont musulmanes ... c'est à donc à elles de "régler au plus vite les problèmes de cette communauté"...

Vos deux réponses à ma précédente intervention confirme en tous points ce qui y était dépeint :

Chaque musulman/ne de France et de Navarre, quoi qu'il soit lui/elle-même et quelle que soit sa vie privée et social, voile ou pas voile, est responsable ET coupable du radicalisme, de l'extrémisme, de la délinquance des caïds de banlieue, et du terrorisme : il/elle est musulman/e.. Point.

Seule et unique chose qu'a pu vous inspirer tout mon post... félicitations pour vos facultés d'analyse et d'écoute et la finesse de vos conclusions...

Vous me croirez certainement si je vous assure que ce n'est pas une surprise....

Merci pour vos participations.

Je sais que dans certains quartiers, la pression que subissent les femmes.

Je sais aussi qu'en dehors de ces lieux, les femmes musulmanes, sont infiniment plus libres d'en faire à leur tête.

Même si la population maghrébine serait plutôt sur-représentée dans ces quartiers, elle ne vit pas que là !

Chez moi, petite/moyenne ville de province :

Je connais des femmes musulmanes qui se voilent, (hijab, surtout pour les aînées, d'autres le foulard) et des femmes musulmanes qui ne se voilent pas, parfois au sein de la même famille. Et c'est de leur propre choix. Personne, dans leur "communauté", ne traite de salope celles qui ne voilent pas, et personne ne méprise celles qui se voilent. Ni ailleurs, d'ailleurs (s'il y en a, en tous cas ils le gardent pour eux).

Aucune ne cède sur les droits acquis dont elles usent tout pareil que toi et moi : études, travail, mariage, divorce, garde des enfants, compte en banque, vote, loisirs, etc... (celles qui se voilent, quand elles bossent, l'enlève) et y tiennent autant que toi et moi ; mais les unes ont fait d'autres choix que les autres dans leur façon de vivre la religion, et toutes l'assument : c'est leur vie privée, qui leur appartient. Personne ne les force et elles ne forcent personne.

Celles qui le porte tomberaient des nues si on leur présentait ce choix comme une dérive des droits acquis ; pour elles, c'est l'inverse : leurs droits citoyens de notre république comprenant la liberté de leur choix religieux. Les autres aussi, d'ailleurs.

Chacune, voilées ou pas, ont été sidérées par l'ampleur de la polémique du burkini (dont elles ne connaissaient même pas l'existence avant..) et ont été profondément peinées et blessées de se voir, encore une fois, utilisées comme outil de propagande et de banderole idéologique, sans avoir été concertées ni même avoir été concernées..

Et pourtant, elles n'ignorent en rien ce qui se passe dans certains quartiers, certaines ont de la famille ou des copines de fac qui y vivent, et je te garantis qu'elles n'ont pas de mots trop durs pour les relous qui y harcèlent les femmes et autres intégristes . Quand aux terroristes, je te dis meme pas.. aussi horrifiées que toi et moi, et en plus leur religion salie et trahie.

Mais elles ne pigent pas pourquoi le haro incessant sur "la communauté musulmane" donc elles, leurs familles.. à cause d'extrémistes tarés qui s'en prétendent. Pourquoi au lieu d'aller s'occuper de ces mecs-là, de s'occuper de ces quartiers et de leurs problèmes intrinsèques, on leur fait porter le chapeau en voulant leur imposer leur garde-robe.

Je précise qu'elles haïssent la burqa et se moquent cruellement des femmes qui en portent..

:plus: :plus:

Emballé par ce post !

En le lisant j'ai juste eu l'impression de sortir d'une pissotière raciste et de retrouver enfin un vrai bout de réel - hors forum - celui des musulmans "normaux" que j'ai toujours côtoyés et qui sont l'immense majorité des musulmans de France.

Ouf ça fait du bien, et c'est l'occasion de redire tout mon mépris pour cette haine déversée en continu contre ces gens dans ce forum.

MERCI POUR CETTE BOUFFÉE D'OXYGÈNE !

(souligné un passage particulièrement intéressant par rapport a ce qui est dit en quasi continu ici)

.

entierement d'accord

Mais elles ne pigent pas pourquoi le haro incessant sur "la communauté musulmane" donc elles, leurs familles.. à cause d'extrémistes tarés qui s'en prétendent. Pourquoi au lieu d'aller s'occuper de ces mecs-là, de s'occuper de ces quartiers et de leurs problèmes intrinsèques, on leur fait porter le chapeau en voulant leur imposer leur garde-robe.

Je précise qu'elles haïssent la burqa et se moquent cruellement des femmes qui en portent..

Entièrement d’accord, on peut être contre l’islam et trouver que certaines choses peuvent être nuisible en France mais je trouve regrettable qu’on ne s’en prenne pas aux cibles, à ce qui pose réellement problème car c’est toujours les musulmans qu’on attaque : Si on parle des attentats, c’est les musulmans qu’on critique, "voilà le résultat de leur religion"…"Les musulmans devraient agir pour dénoncer qu’ils ne sont pas d’accord avec ces terroristes…""Les femmes ne devraient pas porter le foulard ni le burkini parce qu’elles incitent aux radicalisme ou encore mieux, elles sont forcément islamistes…"

Ces personnes soi disant attendent des réactions des musulmans à tout niveau pratiquement pour certains, il faudrait même qu’ils renient leur religion, qu’ils ne pratiquent plus, qu’ils deviennent invisibles en tant que musulmans…On les rejette, on les critique sans arrêt, on les dénigre, on les insulte, on voudrait leur imposer des conditions de vie, notre façon de voir les choses, leur interdire d’être ce qu’ils sont...et en plus de cela, on s’attend à ce qu’ils nous écoutent alors que si on veut vraiment des changements, ce n’est certes pas de cette façon que ces personnes l’obtiendront car c’est beaucoup moins efficace en voulant interdire, imposer ou dénigrer.

Il y a eu un sujet sur une personne dont il avait été dit qu’il était soupçonné de faire partie d’un groupe islamiste qui ferait la police dans le quartier… qui frappait une musulmane parce qu’elle servait de l’alcool au bar, c’est là qu’il faut intervenir et condamner parce que ces personnes imposent, sont dangereuses même la communauté musulmane va désapprouver mais certes pas un acte anodin où il va y avoir deux femmes en burkini sur une plage parce que là, à part des préjugés, des suppositions, dans les faits, on ne peut rien leur reprocher.

Comme d’ailleurs l’exemple que tu donnes qu’on devrait s’en prendre au mari si c’est lui qui impose le voile et non à sa femme car ce que l’on va obtenir, c’est que la femme s’enferme chez elle alors que si on cherche à défendre la femme, ce n’est pas ce que l’on voudrait comme résultat. Ca ne pourra satisfaire que ceux qui ne souhaiteront aucune visibilité de l’islam mais la non visibilité ne veut pas dire évolution car si l’on veut des changements, ce n’est pas empêcher les gens de se montrer mais bien de faire en sorte que les gens d’eux-mêmes changent et ce n’est qu’en communiquant, qu’en se connaissant mieux qu’il peut y avoir une meilleure intégration de la part de certains.

Quand je lis des sujets sur ce forum, ça dévie toujours sur les musulmans qui ne font rien de mal alors que pourtant à côté de ça, il y en a qui agissent mal et dont on parle très peu en fin de compte d’ailleurs pourquoi faire intervenir des policiers pour deux femmes qui portent le burkini alors qu’on devrait plutôt investir pour que les policiers s’occupent plus des personnes qui sont dangereuses et qui sont la plupart du temps connu par eux.

Si encore ces personnes exposaient les faits, pourquoi certaines choses sont mal perçues sans dénigrer les musulmans, sans préjugés, sans exagération, sans fausse raison, cela serait plus crédible et aurait plus de poids. Et il vaut mieux ignorer que faire des polémiques qui ne peuvent qu’aggraver la situation. Ce que je veux expliquer, c’est que si l’on veut atteindre la communauté musulmane dans le bon sens, il faut cibler ceux qui sont dangereux d’où il pourra y avoir un terrain d’entente avec les musulmans alors que s’en prendre sur des personnes qui ne font rien de mal ne va donner qu’une impression de rejet envers eux d’où moins de possibilité d’intégration de leur part. Par contre, savoir bien différencier les musulmans et islamistes, non dire à chaque fois qu’un musulman va devenir un islamiste ou peut devenir un terroriste…Ce qui évitera des confusions et une meilleure compréhension de la part de tous.

Entièrement d’accord, on peut être contre l’islam et trouver que certaines choses peuvent être nuisible en France mais je trouve regrettable qu’on ne s’en prenne pas aux cibles, à ce qui pose réellement problème car c’est toujours les musulmans qu’on attaque. Si on parle des attentats, c’est les musulmans qu’on critique, voilà le résultat de leur religion…Les musulmans devraient agir pour dénoncer qu’ils ne sont pas d’accord avec ces terroristes…Les femmes ne devraient pas porter le foulard ni le burkini parce qu’elles incitent aux radicalisme ou encore mieux, elles sont forcément islamistes…

ils devraient agir! pasque leur lacher des bombes dans la gueule c'est quoi ? regarder ?

mais serieux comment on peu dire ca ?

je reve la ... tu veux quoi de plus comme " action" que des bombardement sur les cible de daesh ? que chaque femmes et enfants se transforme en bombe vite pour se faire peter sur eux ?

ils devraient agir! pasque leur lacher des bombes dans la gueule c'est quoi ? regarder ?

mais serieux comment on peu dire ca ?

je reve la ... tu veux quoi de plus comme " action" que des bombardement sur les cible de daesh ? que chaque femmes et enfants se transforme en bombe vite pour se faire peter sur eux ?

Je me suis peut être mal exprimé mais je ne parle pas en mon nom, justement, j'explique tout ce qui est dit quand il y a des attentats et au contraire, je ne suis pas d'accord puisque je trouve que c'est regrettable qu'on s'en prenne aux musulmans et non aux agresseurs.

question, toi a part rrester le cul posé sur une chaise, et dire aux autre de bouger, tu t bouge , toi ?

c'est facile des dires aux autres d'agir , quand justement ils agissent

pour info la jordanie est un territoire musulman

http://www.leparisie...015-4516149.php

visiblement pour toi c'est pas assez . je me demande ce qu'il te faut

Mais où tu vois que je dis que les musulmans doivent agir, relis car tu n'as pas compris du tout.

Entièrement d’accord, on peut être contre l’islam et trouver que certaines choses peuvent être nuisible en France mais je trouve regrettable qu’on ne s’en prenne pas aux cibles, à ce qui pose réellement problème car c’est toujours les musulmans qu’on attaque. Si on parle des attentats, c’est les musulmans qu’on critique, voilà le résultat de leur religion…Les musulmans devraient agir pour dénoncer qu’ils ne sont pas d’accord avec ces terroristes…Les femmes ne devraient pas porter le foulard ni le burkini parce qu’elles incitent aux radicalisme ou encore mieux, elles sont forcément islamistes…

(ceci est le teste d'origine avant ta modification)

(ceci est le teste d'origine avant ta modification)

Oui et j'ai juste rajouter les guillemets pour que cela soit plus clair mais vu l'explication que je te donne dans mon post suivant, je pensais m'être fait comprendre.

tu pense sincerement que je relis deux fois chaque pavé ?

Je te répond en t'expliquant ce que tu n'as pas compris, je dis même que je me suis peut être mal exprimé et à partir de là, j'ai modifié en rajoutant les guillemets pour que cela soit plus clair. Après je ne te demande pas de relire deux fois mais malgré mon deuxième post, tu me réponds comme si mon explication n'était pas suffisante d'où je ne peux t'inviter qu'à relire la partie que tu as mal compris si tu as des doutes mais sans plus.

bref, navré que tu soit mal exprimée . l'erreur arrive .

......................................

Idem plus haut : si vous ne voulez savez pas lire, merci de ne pas me citer.

J'ai parlé de personnes vivant chez moi, dans ma petite ville et autour, et je ne crois pas suggéré que mes contacts avec elles était vécu comme une agression.. désolée pour vous aussi...

Les quartiers à problèmes les plus proches se trouvent à environ une centaine de km... En quoi mes voisines seraient-elles censées être responsables de ce qui s'y passe ? Ah oui, c'est vrai, pardon, j'oubliais, elles sont musulmanes ... c'est à donc à elles de "régler au plus vite les problèmes de cette communauté"...

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Alors on fait quoi ?

comme tous les Münichois ,tu suggères qu'on laisse faire ...

Aucune autre solution ne te satisfait .. désolé tout le monde ne peut pas être transparent ...

un islam de France avec une vraie hiérarchie et quelques responsables personne n'en veut ..c'est tellement plus simple qu'il n'y ait pas d'interlocuteurs ..Ce serait même une faute essentielle que la pratique de l'islam sunnite soit encadré

un terrorisme islamiste? ,pas grave ce ne sont pas de vrais musulmans

un islam politique ? c'est tout bon pour Mélanchon ...ça fait des électeurs ...

Le droit des femmes ? pas grave ,pour une fois c'est moi qui dit , si elles sont assez connes pour se foutre un voile sur la tronche elle n'ont qu'à supporter leur condition de soumise ...

Mais ne viens pas me dire que je ne comprends pas le sens de tes propos ,ils sont clairs comme de l'eau de roche ...ceux de porteurs de valise de l'islam pour les raisons que j'ai cité plus haut ...

d'ailleurs il suffit de voir les réactions des islamistes du forum qui applaudissent à tes propos ...

islamistes et islamo gaucho même combat ...