Sondage: pour ou contre le port du burkini à la plage?

Bonjour Moriarty !

L'islamisme est une idéologie, un discours qui agit sur les comportements,

qui induit une façon de vivre en société. C'est une idéologie totalitaire qui

se veut loi ou plutôt dictature. Pas la peine de s'étendre, on la voit agissante,

criminelle; on constate que dans cette idéologie, les femmes sont mises à une 'place'

et dans un rôle bien défini, et que ce discours tient à bien les marquer concrètement

du voile qui les efface. L'islamisme est un fascisme.

Est-il possible de débattre de ce discours totalitaire ? Non, au risque d'être éliminé.

Nous sommes tous confrontés à cette idéologie qui peut se faire séduisante,

manipulatrice et utiliser l'histoire, l'identité, la religion, la liberté, (...)

pour s'infiltrer et s'installer dans les consciences, réduisant du même coup

les consciences à obéir à ses diktats.

Cette idéologie s'attaque à nos idéaux, à nos valeurs de démocratie, de liberté,

d'égalité, de justice, de fraternité, de solidarité, de laïcité ...

Comme français, nous sommes tous confrontés à ce fascisme et ce, sans distinction

d'origine, de race, de religion, de sexes...

Le FN qui fonde son idéologie sur 'la pureté de la race, les français de souche'

et sur 'l'identité catholique de la France' profite de la situation pour stigmatiser

les français d'origine étrangère supposés être tous musulmans et pourquoi ne pas en rajouter,

tous potentiellement islamistes.

Les musulmans sont donc mis dans une position insoutenable, stigmatisés par l'islamisme

qu'ils rejettent et qui les rejettent et par le Fn qui les rejette ...

Le FN joue donc le jeu de la division, de la peur, et pousse les plus fragiles à se regrouper,

à se communautariser dans une identité religieuse.

Les musulmans, comme les juifs, les catholiques, les athées, (...)les français donc,

ont tout intérêt à se regrouper sous la houlette de notre constitution

La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale.

Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine,

de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances

pour combattre à la fois l'idéologie du FN et l'islamisme.

A mon avis, on ne peut, au prétexte de combattre le FN, tenir un discours ambigu

sur l'islamisme, serait-ce à propos du burkini, du foulard ...

Les femmes qui s'affublent d'un burkini en réaction à la montée de l'idéologie

du FN se trompent dans leur combat. Les femmes, toutes, doivent combattre et

l'islamisme et le FN .

Il faut rejeter les fascismes, tous !

.

La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale.

Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine,

de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances

Oui, donc il faut être cohérent à un moment (ou alors redéfinir certaines notions, droits et devoirs de la laïcité),

le burkini n'est pas l'équivalent du voile intégral ou de la burka, il ne cache pas le visage !

C'est l'équivalent du voile et des femmes (musulmanes si on parle de prosélytisme) qui se couvrent le corps (sauf le visage, les mains) dans tous les autres lieux publics sans que ce ne soit interdit.

Port du voile dans les lieux publics

Les conditions d'application de la loi du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans les lieux publics ont été précisées par la circulaire n°2010-1192 du 11 octobre 2010.

Depuis le 11 avril 2011, il est interdit de porter, dans les lieux publics, une tenue destinée à dissimuler le visage. Une interdiction qui s'applique à toute personne physique, quels que soient son âge, son sexe, sa religion, sa nationalité. Y compris donc aux touristes.

Les tenues concernées

Les tenues destinées à dissimuler le visage sont celles qui rendent impossible l'identification de la personne. Il n'est pas nécessaire, à cet effet, que le visage soit intégralement dissimulé.

Sont notamment interdits, sans prétendre à l'exhaustivité, le port de cagoules, de voiles intégraux (burqa, niqab...), de masques ou de tout autre accessoire ou vêtement ayant pour effet, pris isolément ou associé avec d'autres, de dissimuler le visage. Dès lors que l'infraction est une contravention, l'existence d'une intention est indifférente : il suffit que la tenue soit destinée à dissimuler le visage.

En ce qui concerne le "voile traditionnel" qui laisse apparaitre le visage, un régime particulier existe. Son port est autorisé dans les lieux publics ou les universités. Mais il est interdit dans les écoles, les collèges ou les lycées publics depuis 2004. Les agents des services publics ont également une interdiction de porter le voile en application du principe de laïcité. Le port du voile en entreprise ne peut pas être interdit, hormis lorsque l'employeur justifie de raisons précises liées à la sécurité du salarié ou aux tâches exercées.

(...)

Les lieux publics concernés

L'espace public est constitué des voies publiques ainsi que des lieux ouverts au public ou affectés à un service public.

Constituent des lieux ouverts au public les lieux dont l'accès est libre (plages, jardins publics, promenades publiques...) ainsi que les lieux dont l'accès est possible, même sous condition, dans la mesure où toute personne qui le souhaite peut remplir cette condition (paiement d'une place de cinéma ou de théâtre par exemple). Les commerces (cafés, restaurants, magasins), les établissements bancaires, les gares, les aéroports et les différents modes de transport en commun sont ainsi des espaces publics.

Les lieux affectés à un service public désignent les implantations de l'ensemble des institutions, juridictions et administrations publiques ainsi que des organismes chargés d'une mission de service public.

Sont notamment concernés les diverses administrations et établissements publics de l'Etat, les collectivités territoriales et leurs établissements publics, les mairies, les tribunaux, les préfectures, les hôpitaux, les bureaux de poste, les établissements d'enseignement (écoles, collèges, lycées et universités), les caisses d'allocations familiales, les caisses primaires d'assurance maladie, les services de Pôle emploi, les musées et les bibliothèques.

A l'exception de ceux affectés aux transports en commun, les véhicules qui empruntent les voies publiques sont considérés comme des lieux privés.(...)

Mon lien

Alors, ce n'est pas un peu contradictoire de leur permettre de se promener dans des parcs... à la plage, mais si elles se baignent (alors qu'avant elles ne se baignaient pas ou le faisaient habillées mais personne ne l'a remarqué, non ? depuis un bon moment des femmes, des jeunes f illes voilées et couvertes à la plage qui se baignent ou font trempettes ?!

Oui, même en France ça se fait et se faisait et non avec un vêtement nommé burkini conçu pour ces "besoins", parfois fabriqué avec une matière adaptée à la baignade...

C'est pas un peu illogique, contradictoire, et les prive de leur "liberté" de se baigner ?

Mais bon, comme disent beaucoup, on s'en fout, elles n'ont qu'à assumer et rester à la maison ou toutes couvertes sur la plage à surveiller leur marmaille.

Et là, je parle de celles qui ont choisi de le porter en toute conscience, "liberté" et non contraintes par leurs maris ou la presion...

Que cela t'échappe, je peux le concevoir (et oui, viens m'opposer toutes celles qui souffrent et luttent contre ce voile (ou pire, mais là c'est l'équivalent du voile) qu'on leur impose.

Que ces méssieurs les gauchistes continuent à nous expliquer que le voile intégral, la burkah, la burkinah n'est pas un symbole abject de soumission a une idéologie dévoyant totalement les rapports homme femmes, et la vision de l'homme et de la femme séparément.

Bande de faux jetons.

Et continuer à prétendre que ca n'a rien avoir avec la religion, ou l'islamisme...

Non le burkini c'est pas le voile intégral ou la burqa

Et non ce n'est pas toujours non plus pour éviter les regards des hommes ces violeurs en puissance. Ni ne fait de toi une meilleure musulmane (dixit un imam) dans la dernière vidéo

Et y a pas que les gauchistes qui trouvent ces interdictions ridicules, improductives et inutiles, au contraire !

Et si on écoutait les concernées s'exprimer sur ce sujet? pour changer de ceux qui pensent mieux savoir qu'elles ce qu'elles pensent, qu'en dites vous Pascou?

Tenez, c'est dans la Jt de France2, le 20h....à partir de 11mn 40 s ...

http://www.francetvi...16_1584991.html

Elles ont bien leur tête sur les épaules et elles se moquent bien de l'islamisme.

Attention Pascou, si vous me dites qu'elles mentent, vous savez mieux qu'elles....vous ne respectez pas leur liberté de conscience là ...

Vous ne respectez pas la république et sa loi de laïcité de 1905;

La République assure la liberté de conscience

https://www.legifran...EXT000000508749

Moi je vous dis que leur oral est très bien argumenté, et je sais de quoi je parle.

Ca se voit dès les 20 premières secondes.

Vous m'avez mal lu ...? volontairement?

La norme culturelle de certaines cultures est de considérer qu'il faut se couvrir les cheveux par pudeur, tout comme votre norme culture à vous et à moi nous fait mettre un calfouette sur les fesses.(à la playa)

Oui c'est comme le témoignage de celle qui l'a acheté seule sans son mari, qui a peur de le porter en France maintenant et qui a puse baigner avec sa petite fille (larmes dans les chaumières)

N'empêche, à la fin de l'article, elle dit qu'elle a enlevé son voile pour pouvoir suivre sa formation, vl'à l'intégriste soumise et hostile qui veut pas s'intégrer !

Je mets un autre lien, deux bêtasses soumises qui vont finir enfermées à la maison avec une chiée de chiards, à 'en point douter ma bonne dame !

(pardon, je m'égare, je croyais qu'on était au bistrot)

Je ne vois pas en quoi ce genre de signe d’appartenance religieuse marquée, exacerbée, comme le voile intégral, la burkah, a quelque rapport que ce soit avec la liberté de conscience. Sinon de penser que l'extremisme religieux comme l'islamisme, imposé dans les lieux public, fait partie de la liberté de conscience.

Selon l'orthodoxie, c'est à dire le sunnisme, oui. C'est à dire que plus une personne de confession sunnite va vouloir vivre sa foi, forcément, elle va chercher à en respecter les lois, dont celle ci.

Pourquoi tu voudrais que l'Islam interdise aux femmes d'aller à la plage, ou se baigner ? Ou tu as vu une source islamique interdisant cela ? La femme selon la tradition sunnite doit se couvrir entièrement, ce qu'elles font avec la Burkina, mais ca ne l’empêche pas d'aller à la plage, se baigner, dans les conditions exigée par le juridisme islamique définis par le coran, et les hadiths.

C'est bien pour ça que la Bukrinah est motivée par une orthodoxie en matière islamique, que perso j'appelle "islamisme". Et selon moi, l'Islamisme n'a rien à foutre en France.

Faut interdire les voilées couvertes partout dans lesautres lieux publiques alors.

Y'a beaucoup de Hijab de couleurs fantasques ou élégantes, quand à la burkinah moulante, c'est du foutage de gueule à ce niveau là, ca vaut même pas la peine de répondre : La Burkhinah est evidemment un vetement destiné à rendre plus pratique le séhour à la plage des musulmanes les plus orthodoxes. Si par accident, a un moment donné, avec l'eau, elle moule la poitrine de cette femme, ca reste un accident non voulu. Vous pouvez le nier tant que vous voulez, vous serez à chaque fois ridicule.

En fait, non c'est juste un probléme de définition : Vous n'arrivez pas à vous mettre dans le crane que le Hijab, le voile intégral, la Burkah, ou la Burkhina font partie d'un islam orthodoxe, et donc, d'un islamisme revendiqué, et affiché. Vous n'arrivez pas à comprendre que l'Orthodoxie islamique, c'est le sunnisme.

Mais c'est pas grave de toute façon on a bien compris votre discours. Dans deux ans vous nous vendrez la burkah grillagée comme un fantastique moyen d'émancipation des femmes vis à vis de l'islam orthodoxe, car masquée, elles peuvent faire ce qu'elle veulent.

Soit elles mentent pour faire plaisir à France 2, soit elles sont complétement connes. L'un exclut pas l'autre, remarquez.

Oui, en plus ça a aussi donné des idées à des musulmanes non voilées, qui veulent le porter aussi maintenant

"Soit elles mentent pour faire plaisir à France 2, soit elles sont complétement connes. L'un exclut pas l'autre, remarquez"

Oui, moi je ne juge pas de la foi (ou non foi et pratique) d'autrui comme certains en tant qu'athée, je ne me permets pas de dire qu'elles sont connes de croire et de vivre selon leur foi, et selon une partie de leur culture.

http://www.francetvinfo.fr/societe/religion/laicite/polemique-sur-le-burkini/le-maire-du-touquet-va-interdire-le-burkini-mais-n-en-a-jamais-vu-sur-ses-plages_1592619.html

"Selon lui, son initiative répond également à "des raisons de sécurité". Dans le contexte actuel, "ça n'aurait pas de sens d'armer des CRS sur la plage et d'autoriser des personnes à y venir le visage caché". Rappelons que le burkini couvre le corps sauf le visage."

lol

Écris à Valls si t'as des doléances et fini la lettre par un lol si ca te chante.

À propos de la vidéo : Voilà c'est super la décolorée veut porter le burkini pour emmerder et la karima voilée et maquillée comme une voiture volée qui l'ouvre. Elle a qu'à rester chez elle.

Tout à fait d'accord pour une fois. Le point de vue est lucide.

Mais en fait c'est ça qu'il se passe :

- Est-ce franchement coranique ? Non, et même pas du tout.

- Est-ce une précepte musulman ? Non plus

- Est-ce utilisé pour montrer de façon ostensible une certaine musulmanité ? oui

Alors il n'y a plus que le dialogue de sourds. :smile2:

Parce que ceux qui en font tout un plat pour porter le burkini sont plutôt de jeunes qu'on surement pas du se faire chier à lire le Coran. Juste genre je me la pète muslim. Donc ceux qui opposent le fait que ce n'est pas religieux ont raison. Et ceux qui expliquent que c'est à la base pour un fait issus de la religion ont raison aussi. C'est pourquoi cette file est infinie façon mouvement perpétuel.

Sauf qu'être religieux c'est pas faire ce qui est dans les textes , c'est ce qu'on en comprend et ce qu'on pratique . Sinon à ce compte là al azhar c'est pas religieux , et les cathos se comptent sur les doigts d'une main et j'en suis pas lol.

Ceux voyant la religion dans les grimoires sont bien souvent des athees . Leur compréhension de la religion se limite donc à ce qu'on leur dit qui est dans le grimoire , quelques liens athees sur des versets pour leur dire qu'ils ont bien raison de l'être , et en plus ils sont souvent assez cons pour te dire que t'es pas cohérent parce que tu ne fais pas ce qu'ils ont compris qui était ecrit dans le grimoire . Lol

si etre religieux c'est suivre les textes , toutes les femmes chrétiennes seraient voilées et les prostituees rasées ( capillairement ).

Non etre religieux c'est croire et pratiquer plus ou moins ce que l'on croit , dire la religion c'est ce qui est dans le texte mdr c'est un truc d'intégriste , et quand on parle de vraie et de fausse religion surtout quand on est athee ca devient croustillant , la version vraie c'est celle dite par Dieu ? :lol;

Quand à lire le coran pour en conclure s'il faut faire ci ou ca , bon courage , d'autant qu'il faut se taper la suna et la torah , qui fait ca ?

Donc en clair pour la plupart on vous explique ce qu'il y a dedans ( tafsir ), et parmi les N versions chacun choisi la sienne , le critere de sélection pouvant d'ailleurs etre identitaire .

Bref la religion c'est un sacré et des rites . Le sacre c'est Allah , le rite varie au gré des écoles chez les sunnites . Celui des capillopudiques c'est full option , et le burkini ca permet le full option version pratique pas burkapotame.

Par ailleurs en islam la suna est centrale et le but au final hein c'est de faire comme le prophete . Les femmes dû prophètes c'était pour certaines full options . C'est quand même con de parler islam sans comprendre la centralité de la suna et ses conséquences , une chtite tendance pour certain à rester dans l'archaïsme .

Quand aux burkines va faire un tour sur les forums idoines , tu constateras qu'elles l'ont lu et comme elles ont rien du pouvoir en tirer se sont tapées les tafsirs , beaucoup sont incollables .

Du coup pourquoi interdire si ce n'est pour satisfaire les petites pulsions.

demande à ton pote valls

Heu votre thèse avec Chapati est que le burkini n'est pas religieux du tout du tout, c'est une norme culturelle à elles ( c'est pas comme si vous ne l'aviez pas dit 100 fois ) . Musulmane = femme pratiquant l'Islam . Donc comme le burkini n'a rien à voir avec l'Islam , excusez moi je ne vois pas comment ça pourrait pénaliser les musulmanes . Et comme fx et autres nous avez bien dit que l'on parlait au mieux d'une poignée de personnes, on peut donc bien en conclure qu'une toute petite communauté culturellement capillopudique est pénalisé par cette interdiction provisoire .

C'etait quoi ta moyenne en maths a l'école déjà, DDR ?

Me semble qu'a ça aussi, t'as oublié de répondre

C'est culturel donc ça n'a rien a voir avec l'Islam, répètes-tu encore et encore.

Ça fait combien de fois avec Chaouiya qu'on te dit que la culture est indissociable de la religion en terre(s) d'Islam (et ailleurs d'ailleurs, en Inde par exemple).

Toi qui voyages tant...

Si les 2 sont indissociables en terre musulmane en France il devrait en etre autrement. On a eu le droit à l'éducation ici on sait lire il serait peut etre temps'd'en faire usage.

Y'a une tribu en Algérie qui fait une fete semblable à un mariage lors d'un décés. Le corbillard se retrouve au milieu d'un cortége de klaxon, tamtam et youyou et la fete se poursuit le soir dans la maison du défunt. Cette pratique me choque en plus elle n'est en adéquation avec aucune religion mais c'est leur culture. Un gars ou une nana issue de cette tribu et ayant été elevé en France ne peut pas reproduire ce schéma en cas de décés.

Il faut vraiment marcher plus loin que les autres pour affirmer que l'interdiction du burkini ne vise pas les musulmanes....

Donc, par inversement, si une interdiction de la Burkinah vise les musulmans, cela veut dire que c'est un vetement uniquement destiné aux musulmanes ? Vous nous prenez donc pour des cons depuis 55 pages en prétendant que ça n'a rien avoir avec l'Islam ?

Je suis choqué.

demande à ton pote valls

http://www.huffingtonpost.fr/2016/08/17/manuel-valls-burkini-maires_n_11558804.html

"Je comprends les maires qui, dans ce moment de tension, ont le réflexe de chercher des solutions, d’éviter des troubles à l’ordre public", indique le Premier ministre. Et d'insister: "Je soutiens donc ceux qui ont pris des arrêtés, s’ils sont motivés par la volonté d’encourager le vivre ensemble, sans arrière-pensée politique".

@DDR, très intéressant ton lien sur l'Arabie Saoudite.

Et cela rejoint l'idée de cet article:

http://www.liberation.fr/debats/2016/08/17/ne-soyons-pas-naifs-sur-le-symbole-de-cette-etoffe-par-aalam-wassef_1472951

En fait, ces jeunes musulmanes françaises pro-burkini devraient aller faire un "stage" en Arabie Saoudite, histoire de comprendre ce qu'endurent les saoudiennes...

Après aussi, la situation est différente dans la mesure où les saoudiennes peuvent se permettre de privatiser des plages, là où les musulmanes françaises n'ont pas ce privilège.

Et concernant l'article de Contrepoints, je me demande combien de musulmans ont la connaissance du soufisme (très peu à mon avis). A mon avis, c'est la clé pour libérer l'islam du salafisme.

C'etait quoi ta moyenne en maths a l'école déjà, DDR ?

Me semble qu'a ça aussi, t'as oublié de répondre

C'est culturel donc ça n'a rien a voir avec l'Islam, répètes-tu encore et encore.

Ça fait combien de fois avec Chaouiya qu'on te dit que la culture est indissociable de la religion en terre(s) d'Islam (et ailleurs d'ailleurs, en Inde par exemple).

Toi qui voyages tant...

"qu'on te dit que la culture est indissociable de la religion en terre(s) d'Islam"

Si c'est pas dissociable faut être con comme un Chapati pour dire que c'est pas religieux . Lol

T'as pas du avoir la moyenne en logique .

C'etait quoi ta moyenne en maths a l'école déjà, DDR ?

Me semble qu'a ça aussi, t'as oublié de répondre

Tout d'abord DDR n'a pas à répondre à cette sorte d'invective de cour de récré.

Pas ailleurs je crois savoir que DDR travaille dans un environnement où se pratique des mathématiques d'assez haut niveau (je suis moi même mathématicien).

Ensuite à l'aune de votre inculture crasse assortie d'une logiques douteuse, à n'en pas douter vous être probablement une quiche en mathématique (aussi). :smile2:

Alors ce genre de requête est franchement comique.

@DDR, très intéressant ton lien sur l'Arabie Saoudite.

Et cela rejoint l'idée de cet article:

http://www.liberatio...-wassef_1472951

En fait, ces jeunes musulmanes françaises pro-burkini devraient aller faire un "stage" en Arabie Saoudite, histoire de comprendre ce qu'endurent les saoudiennes...

Après aussi, la situation est différente dans la mesure où les saoudiennes peuvent se permettre de privatiser des plages, là où les musulmanes françaises n'ont pas ce privilège.

Et concernant l'article de Contrepoints, je me demande combien de musulmans ont la connaissance du soufisme (très peu à mon avis). A mon avis, c'est la clé pour libérer l'islam du salafisme.

Bidar a quitté la voie du soufisme qu'il a jugé comme une impasse. Etant plus capé que moi j'ai tendance à le croire . Pour libérer l'Islam du salafisme c'est assez simple , salafisme veut dire retour aux salafs en clair retour au prophète et aux compagnons, qu'ils commencent par comprendre que ça ne devrait concerner ni le juridique , ni les fringues , ni le nombre de femmes, ni ... heu en fait dans l'autre sens (ça sera plus simple sinon va me falloir 3 pages ) mais uniquement le spirituel . T'as oublié tabligh et frère muslmans .

Sinon seules les RICHES saoudiennes privatisent ....

Pour ton stage riche idée , le pire c'est qu'une partie de ces bécasses se croiraient plus proche du prophète et kifferaient.

Tout d'abord DDR n'a pas à répondre à cette sorte d'invective de cour de récré.

Pas ailleurs je crois savoir que DDR travaille dans un environnement où se pratique des mathématiques d'assez haut niveau (je suis moi même mathématicien).

Ensuite à l'aune de votre inculture crasse assortie d'une logiques douteuse, à n'en pas douter vous être probablement une quiche en mathématique (aussi). :smile2:

Alors ce genre de requête est franchement comique.

Mais non t'es pas mathématicien petit bonhomme, quand on se ridiculise comme tu l'as fait on n'est pas mathématicien :) .

Et là ton nez direct dans la caca, puisque c'est plus facile de cliquer que d'aller rechercher l'objet du litige en page x comme je l'avais suggéré en donnant trois fois le numéro de ton post

Mon lien

Voila, et maintenant tout le monde sait tes capacités de pensée !

Juste limité...

:smile2: :smile2: :smile2:

c'est comme un roquet accroché à mes basques depuis des jours et des jours

.

Si les 2 sont indissociables en terre musulmane en France il devrait en etre autrement. On a eu le droit à l'éducation ici on sait lire il serait peut etre temps'd'en faire usage.

Pas devrait, il faut. Tout simplement parce la culture française n'est pas liée à l'Islam, et que la culture des français d'origine X a vocation à fusionner avec celles des autres, ça plait ca plait pas c'est la pensée française ( et j'ai bien dit fusionner ) , "nation une et indivisible gnagnagna ". Or si culture et Islam sont indissociables , vu que l'Islam n'est pas franchement disons souple et surtout attaché à une oumma fantasmée pour certains, ça va poser un problème sérieux. Ceux qui dans leur tête s'imaginent qu'ils vont pouvoir pépère mimille perpétuer cette culture feraient à mon avis mieux d'envisager la hijra, car la culture d'origine va bouger et la réadaptation sera ensuite difficile , et le vivre "à part" en France ça marchera pas non plus , sinon l'UK et US c'est très bien aussi en plus zont pas de pb avec le burkini . "Pour vivre heureux vivons cachés" , voilà un proverbe bien français qui pose bien des soucis à certains de nos nouveaux compatriotes. Le pire c'est que c'est con car on peut tout à fait vivre sa culture sans l'imposer aux autres , ma voisine sénégalaise est très discrète mais met son boubou de compet tous les dimanches et son mari sa tenue musulmane traditionnelle, ça passe crème, et quand il va bosser , il va bosser .

Y'a une tribu en Algérie qui fait une fete semblable à un mariage lors d'un décés. Le corbillard se retrouve au milieu d'un cortége de klaxon, tamtam et youyou et la fete se poursuit le soir dans la maison du défunt. Cette pratique me choque en plus elle n'est en adéquation avec aucune religion mais c'est leur culture. Un gars ou une nana issue de cette tribu et ayant été elevé en France ne peut pas reproduire ce schéma en cas de décés.

Ben si en fait , moi ça me choque pas et pour le coup je peux me tromper personne n'en aura rien à battre. On n'enterre pas ces morts tous les jours. Par ailleurs c'est festif et non religieux . Encore une fois une certaine pudeur en matière religieuse fait partie du pacte tacite français , rare sont les collègues qui connaissent les religions des uns et des autres, ça fait partie du règlement de copro à connaître, ne pas le respecter c'est s'attirer des emmerdes . Ca veut pas dire que de temps en temps tu peux pas faire la teuff ou une jolie procession , mais pas au quotidien .

Sinon seules les RICHES saoudiennes privatisent ....

Vraiment ?

Et elles se baignent à poil, j'imagine.

"qu'on te dit que la culture est indissociable de la religion en terre(s) d'Islam"

Si c'est pas dissociable faut être con comme un Chapati pour dire que c'est pas religieux . Lol

T'as pas du avoir la moyenne en logique .

C'est la culture qui n'est pas dissociable de la religion, pas le contraire.

Quand j'étais petit on parlait d'implication et d'équivalence...

Voilà voilà.

Autre chose ?

Le fond du problème ?

Ah oui non, pardon... ça jamais !

Comme d'hab...

Donc je disais : la culture est indissociable de la religion

... et tu dis l'exact contraire parce que tu comprends pas la relation à la religion dans ces pays.

.

Mais non t'es pas mathematicien petit bonhomme, quand on se ridiculise comme tu l'as fait on n'est pas mathématicien :) .

Et la ton nez direct dans la caca, puisque c'est plus facile de cliquer que d'aller rechercher l'objet du litige en page x comme je l'ai suggeré en donnant le numero de ton post

Mon lien

Voila, et maintenant tout le monde sait tes capacités de pensée !

:smile2: :smile2: :smile2:

C'est dommage d'insulter un mathématicien émérite . Mais on sent toute ta capacité de pensée avec cette citation de toi "quand on se ridiculise comme tu l'as fait on n'est pas mathématicien" . La juxtaposition de deux propos n'ayant rien à voir l'un avec l'autre pourtant présentés avec un enchainement logique .

Du coup vu comment tu te ridiculises, tu ne dois pas être quoique ce soit .

Tu vois c'est très con comme phrase ça veut rien dire, et en plus tu mets un smiley au bout.

Une chtite camomille , un petit pipi ton donépézil et au lit papy

Vraiment ?

Et elles se baignent à poil, j'imagine.

Non elles ne pratiquent pas le vrai Islam, l'article dit qu'elles se baignent en bikini. Elles ne respectent même pas leur culture, la chouma .

Ben si en fait , moi ça me choque pas et pour le coup je peux me tromper personne n'en aura rien à battre. On n'enterre pas ces morts tous les jours. Par ailleurs c'est festif et non religieux . Encore une fois une certaine pudeur en matière religieuse fait partie du pacte tacite français , rare sont les collègues qui connaissent les religions des uns et des autres, ça fait partie du règlement de copro à connaître, ne pas le respecter c'est s'attirer des emmerdes . Ca veut pas dire que de temps en temps tu peux pas faire la teuff ou une jolie procession , mais pas au quotidien .

Pas devrait, il faut. Tout simplement parce la culture française n'est pas liée à l'Islam,

http://www.huffingtonpost.fr/2016/08/17/manuel-valls-burkini-maires_n_11558804.html

"Je comprends les maires qui, dans ce moment de tension, ont le réflexe de chercher des solutions, d’éviter des troubles à l’ordre public", indique le Premier ministre. Et d'insister: "Je soutiens donc ceux qui ont pris des arrêtés, s’ils sont motivés par la volonté d’encourager le vivre ensemble, sans arrière-pensée politique".

Mais quel gros connard!!!!!

C'est dommage d'insulter un mathématicien émérite . Mais on sent toute ta capacité de pensée avec cette citation de toi "quand on se ridiculise comme tu l'as fait on n'est pas mathématicien" . La juxtaposition de deux propos n'ayant rien à voir l'un avec l'autre pourtant présentés avec un enchainement logique .

Du coup vu comment tu te ridiculises, tu ne dois pas être quoique ce soit .

Tu vois c'est très con comme phrase ça veut rien dire, et en plus tu mets un smiley au bout.

Une chtite camomille , un petit pipi ton donépézil et au lit papy

Ben si elle est mathématicienne alors elle va se rendre compte de sa bévue h hi hi

Chaouiya lui dit que ces conneries "risquent d'augmenter le risque terroriste", et ta mathématicienne émérite, tout ce qu'elle en comprend, c'est que Daesh va intensifier ses frappes a cause du birkini :D

Tu percutes toujours pas ?

Non bien sûr...

Ce qui va augmenter le risque terroriste, c'est que ça va monter encore plus les musulmans de France contre la France...

Mieux là ?

C'etait vachtement dur hein, comme probleme de maths !

A vot' service...

C'est la culture qui n'est pas dissociable de la religion, pas le contraire.

Quand j'étais petit on parlait d'implication et d'équivalence...

Voilà voilà.

Autre chose ?

Le fond du problème ?

Ah oui non, pardon... ça jamais !

Comme d'hab...

Donc je disais : la culture est indissociable de la religion

.

Donc Religion => culture .

Est ce à dire qu'étant musulmane la possibilité d'évolution de sa culture dans la société française est nulle ?

Par ailleurs la dissociabilité n'a rien à voir avec la logique , mais avec les ensembles

Si B est dissociable de A

Alors A est dissociable de B

Jusqu'à preuve du contraire hein chapati .

Donc ( B dissociable de A => A dissociable de B ) <=> ( A indissociable de B => B indissociable de A )

C'est cool on conclut que ce qui n'est pas dissociable , ... n'est pas dissociable .

Après évidemment tu as peut être le même souci que fx avec le mot épiphénomène .

Peut être voulais tu utiliser la notion d'ensemble et d'inclusion , et pas la dissociabilité ni l'implication , donc ton souci ne serait pas lexical mais bien effectivement mathématiques, ce qui serait croustillant .

Tu voulais dire que la religion était incluse dans la culture , l'inverse ?

Au plaisir de te relire pour savoir si ton problème est lexical ou mathématique .

http://www.ina.fr/video/CPC90001128