Sondage: pour ou contre le port du burkini à la plage?

Tant que les autres femmes, non voilées ne se font pas discriminer (ou pire : attaquer), qu'est ce qu'on s'en fout

http://www.marianne....-100235239.html

Elles en ont marre. « Marre de l'indifférence, de la connivence, de la condescendance » avec lesquelles, en France, les « néocommunautaristes » traitent le combat des femmes de culture musulmane « qui se sont affranchies du voile au nom de la liberté, de l'égalité et de la dignité ». Près de chez elles, à Aubervilliers, les hommes osaient demander à l'une « de se couvrir pour être une bonne musulmane » : c'était l'été et elle sortait bras nus. Une lycéenne, sous influence salafiste, crachait à l'autre, son enseignante qui lui expliquait que le voile ne figurait nullement dans le Coran : « Je peux vous tuer pour ce que vous dites ! » De la rue au café où elles n'étaient pas les bienvenues, les menaces s'empilaient pour les belles aux yeux noirs. On les sommait à toute vitesse de rejoindre le troupeau massé sous le voile de la servitude volontaire. « Et nous n'étions ni à Alger ni à Kaboul ! Ça se passait à quelques stations de métro du centre de Paris... »

...

La honte, la vraie, contre laquelle elle se bat avec toutes les femmes du collectif, c'est ce linceul dont on commence à recouvrir les fillettes. Les photos sont éloquentes. « Nous demandons aux députés, aux sénateurs et aux sénatrices l'interdiction du voile pour les mineures. Au moins ça ! » martèle Nadia Benmissi, autre cheville ouvrière du mouvement. Les réponses sont décourageantes. « On est coincées ! » hasarde une élue. Par qui, par quoi ? Les « d'origine », elles, n'ont pas froid aux yeux. « Tant de femmes nous disent qu'on a raison mais qu'elles ont peur... » Dans sa « Convention citoyenne des musulmans pour le vivre-ensemble » de juin 2014, le Conseil français du culte musulman y va fort : il installe carrément la règle du voile pour les Françaises musulmanes alors que la « prescription coranique » ne mentionne nulle part l'obligation de se couvrir les cheveux. « Votre prise de position représente une régression qui banalise les répressions que subissent les femmes non voilées, s'insurge le collectif dans sa lettre au CFCM. Nous nous inquiétons de votre affirmation qui sacralise le port du voile et par là même cautionne l'action des fondamentalistes, source, dans notre pays, de troubles à l'ordre public. Votre crispation est un anachronisme dangereux pour nous tous. » Les pieux rédacteurs de la « convention » n'ont jamais daigné répondre. Leur rappeler que la première action des djihadistes, en Irak, en Syrie, au Mali, au Nigeria, quand ils s'emparent d'une ville, consiste à voiler intégralement les femmes pour leur interdire ensuite la totalité de la vie, fait tellement désordre

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Elles ont pas l'air trop aidé, pas assez ouvertes sur la pudeur des enfants et des jeunes femmes bien sur .A priori elles ont du rêver , comme ce sont des vieilles elles doivent pourtant être ouverte à la pudeur culturelle enfin , diantre .

Après 3/4 accouchements et des années de cornes de gazelles ça passe!

ah oui, j'oublie celles qui n’attirent pas mon regard, pauvre homme que je suis :smile2: :smile2: :smile2:

Et pendant ce temps-là on autorise toujours le BURNEKINI Par Vincent Flibustier 17 août 2016

Quel bel homme, tu as son 06 ?

Et alors ? quel rapport entre le fait de constater qu'il y a un réel problème de racisme au USA, et la France, ou le racisme imprègne tout et que c'est un système étatisé produit par une puissante idéologie médiatique et politique qui provient des 200 dernières années (orientalisme, colonisation, impérialisme, conservation de la primauté blanche etc.).

Oui au USA, il y a du racisme, mais ce racisme n'est pas du tout enraciner de la même façon qu'ici ou le racisme est très fort et ultra répondu.

Au USA c'est très et simple, le raciste le dit ouvertement, et les autres sans remettre en question le droit des personnes à exprimer leurs opinions racistes, le laisse simplement appliquer sa liberté mais le considère comme un imbécile ...

C'est juste qu'au vu des sondages pour une pauvre communauté de 0.8% , soit dix fois moins qu'en France ta réflexion fait sourire, c'est quand au fait le dernier black à s'être fait dézingué dans le dos aux US ?

Bon pour l'imam c'était il y a quelques jours, en France ?

Ils, nous... tu fais quoi là, tu prépares le choc des civilisations, la 3GM ou une ptite guerre civile ?

Les français ceci, les français cela... au risque de me répéter, de grâce retire le drapeau tricolore de ton avatar parce que franchement ça commence à souler.

A force de mettre de l'huile sur le feu, peut être qu'un beau matin certain seront surpris du sens dans lequel s'opérera un grand remplacement - j'espère bien jamais - mais à ce moment là faudra pas venir chouiner. :cool:

Je ne parle pas des français, je parle des racistes de ce pays qui ne comprennent pas que la France est un pays mixte et variée , et qu'il n'y a pas en France, de culture supérieur.

Et pendant ce temps-là on autorise toujours le BURNEKINI Par Vincent Flibustier 17 août 2016

tu ne range pas grand chose la dedans!

T'as bien raison DDR, le mieux c'est de ne pas répondre...

Quel bel homme, tu as son 06 ?

C'est juste qu'au vu des sondages pour une pauvre communauté de 0.8% , soit dix fois moins qu'en France ta réflexion fait sourire, c'est quand au fait le dernier black à s'être fait dézingué dans le dos aux US ?

Bon pour l'imam c'était il y a quelques jours, en France ?

Oui les flics sont des enfoirés, mais Obama, il a dit qu'il reconnaissait ce problème de racisme et de crimes dans la police, et en France aussi on tue des noirs comme Adama Traoré et la police est innocentée ...

Il a était assassiné par un civil, en France le racisme est l'idéologie de l'etat.

Je ne parle pas des français, je parle des racistes de ce pays qui ne comprennent pas que la France est un pays mixte et variée , et qu'il n'y a pas en France, de culture supérieur.

... ou de pointe de l'évolution d'où l'on regarderait le monde en juge.

Oui

.

Oui les flics sont des enfoirés, mais Obama, il a dit qu'il reconnaissait ce problème de racisme et de crimes dans la police, et en France aussi on tue des noirs comme Adama Traoré et la police est innocentée ...

Il a était assassiné par un civil, en France le racisme est l'idéologie de l'etat.

Un instant j'ai cru que t'avais son 06, merde . Bon j'attendrai GrandFred.

Tu vires hors sujet sur les US tu n'es juste pas crédible, quant à Adama Traoré je te laisse lire la contre expertise de la famille

http://www.liberatio...olences_1469056

Et d'attendre un peu la suite, là c'est un peu tôt. Et tout ceci ne change rien au fait que ton allégation était fausse , c'est marrant comment dès que ton argument tombe à la flotte tu reviens à la France, c'est bien , c'est un signe de début de blanchité .

Pour le reste je te laisse car là tu es en mode troll comme dab sur ce genre de sujet .

Je ne parle pas des français, je parle des racistes de ce pays qui ne comprennent pas que la France est un pays mixte et variée , et qu'il n'y a pas en France, de culture supérieur.

Ah mais personne ne parle de culture supérieure, et perso je ne suis pas loin d'être d'accord avec la référence islamique de @Moriarty, le mu'tazilite Mohamed sifaoui que j'apprécie beaucoup, et qui ne juge pas la culture des wahhabitch ou des burkinopotames , c'est juste qu'en France je pense que celles ci n'en ont tout simplement pas .

Un instant j'ai cru que t'avais son 06, merde . Bon j'attendrai GrandFred.

Tu vires hors sujet sur les US tu n'es juste pas crédible, quant à Adama Traoré je te laisse lire la contre expertise de la famille

http://www.liberation.fr/societe/2016/07/28/adama-traore-la-contre-expertise-ecarte-les-violences_1469056

Et d'attendre un peu la suite, là c'est un peu tôt. Et tout ceci ne change rien au fait que ton allégation était fausse , c'est marrant comment dès que ton argument tombe à la flotte tu reviens à la France, c'est bien , c'est un signe de début de blanchité .

Pour le reste je te laisse car là tu es en mode troll comme dab sur ce genre de sujet .

Ils ont étouffer Adama traoré en se mettant sur lui (beaucoup d'autre personnes sont morte comme ça), puis ils ont mentis et fait plein de faux truc pour cacher la vérité.

Tu sais très bien qu'au USA, le racisme est combattu et recule ( fin de l'esclavage, puis lutte contre la ségrégation avec Malcom, MLK, Rosa Park, Angéla Davis), puis petit à petit émergeance de blacks partout, puis culture, black, arrivé de noirs à des postes important (dont un mec foncé président). Bref là bas ils bougent ils ont plein de problème.

A tu vu toi un président américain parler d'émancipation des femmes noires ? ou d'assimiliation ? Moi pas, Valls lui l'a fait.

Même Bush aux USA respectaient la liberté d'expression et de religion et avait des noirs (rice et powel ...)

Et oui, j'applaudis DDR, je dis bien la même chose depuis le début sur ce forum..l'islam du coran n'oblige pas le voile....on a déjà eu cette discussion.

C'est principalement les FM qui tentent d'installer le voile sur la tête de toutes les musulmanes, et c'est visible à partir des années 80.

Souvenez vous des étudiantes égyptiennes que je vous avais montrées ...pas de voile avant les années 80 là bas aussi.

Le voile n'est pas le symbole féminin de l'islam ni celui de la pudeur que recommande cette même religion ni, encore moins, le signe d'une quelconque spiritualité.

Le voile islamiste, est à combattre comme toute l'idéologie islamiste.

Je vous parle sur ce fil de certaines femmes qui considèrent que la chevelure est à dissimuler par souci de pudeur, notion tout à fait culturelle.....je ne parle pas de religion.

Vous mélangez tout là encore.

Bien évidemment que Sifaoui est un digne héritier des mutazilites!

Bah il va radicaliser encore plus de gens, c'est un incitateur à la radicalisation, surtout sifaoui (l'apostat, le traitre, pire que les harkis), c'est ce qu'on appel un mourtad, un traitre/apostat, c'est pire que les harkis ou que les beurs. Il créer de la répulsion chez les musulmans.

Bon ben Chaouiya doit pas être fan des mu'tazilites :D

Mais bon je ne donne pas le fond de ma pensée sur cette saillie de Chaouiya hein car comme dab je déformerais sa pensée et ce serait vachement facho et islamophobe

Un instant j'ai cru que t'avais son 06, merde . Bon j'attendrai GrandFred.

Tu vires hors sujet sur les US tu n'es juste pas crédible, quant à Adama Traoré je te laisse lire la contre expertise de la famille

http://www.liberatio...olences_1469056

Et d'attendre un peu la suite, là c'est un peu tôt. Et tout ceci ne change rien au fait que ton allégation était fausse , c'est marrant comment dès que ton argument tombe à la flotte tu reviens à la France, c'est bien , c'est un signe de début de blanchité .

Pour le reste je te laisse car là tu es en mode troll comme dab sur ce genre de sujet .

Ah mais personne ne parle de culture supérieure, et perso je ne suis pas loin d'être d'accord avec la référence islamique de @Moriarty, le mu'tazilite Mohamed sifaoui que j'apprécie beaucoup, et qui ne juge pas la culture des wahhabitch ou des burkinopotames , c'est juste qu'en France je pense que celles ci n'en ont tout simplement pas .

Si pascou, Laurent, Bianka, toi etc.

Bianka à bien invoquer sa volonté de chasser les musulmanes non ?

L'autre pascou parle d'épuration ethnique etc.

Bon ben Chaouiya doit pas être fan des mu'tazilites :D

Mais bon je ne donne pas le fond de ma pensée sur cette saillie de Chaouiya hein car comme dab je déformerais sa pensée et ce serait vachement facho et islamophobe

Les mu'tazili auraient surement découper un type comme Sifaoui qui n'a strictement rien à voir de près ou de loin avec eux.

Les mu'tazili étaient ultra intolérant et des tortionnairs , mais au moins, ils n'étaient pas des traîtres.

Une personnalité islamophobe comme Sifaoui (et pourquoi pas aussi Pascal Hilou ...) mutazili, c'est absurde.

Les mutazilis ont des trucs bien, pas Sifaoui

Sifaoui c'est un type qui fait sa carrière sur islamophobie ( il a le droit de dire et faire ce qu'il veut, je ne lui nie pas le droit d'être ce qu'il est). Et c'est aussi un très mauvais journalistes sans aucun sérieux.

Maintenant, avec ce burkini,elles peuvent se baigner librement selon leurs préceptes et principes, je ne vois pas en quoi c'est une régression, au contraire, si cela leur permet de pouvoir profiter de la baignade plus "librement" pour elles, plutôt que de se priver d'aller à la plage ou de rester à l'ombre bâchées en plein cagnard.

Bon t'es pas un peu lourd toi ?!

Le mec qui fait une fixette et compare le port du birkini à la consommation de porc (qui n'est pas une interdiction exclusivement musulmane au passage)

C'est du même niveau que le "posteur de lardons en mosquée, "je mange du porc et je t'emmerde" !

Et bien en plus, désolée de décevoir tes "affirmations" et idées, tu sais beaucoup de musulmans, d'arabes non musulmans mangent du porc, et oui ! Après, cela dépend du degré de foi, de pratique... Mais certains le vivent bien ou au pire, ils verront avec leur Dieu, le jour du jugement tout ça...

Faudra chercher autre chose pour "argumenter"

Non on est toujours libre de s'habiller comme on le veut (et d'avoir le "niveau" de pudeur que l'on souhaite pour soi), je ne me sens pas agressée ni atteinte dans ma liberté par la vue de femmes en burkinis, et interdire et stigmatiser n'est pas la meilleure solution si on veut faire changer, "évoluer" leurs moeurs et comportements (elles resteront à la maison privées de plage maintenant), bravo le pays de la "liberté, fraternité"..

Et toi t'es pas un peu lourd peut-être ?

Qu'est-ce qui prive au départ ses femmes de ne pas pouvoir se baigner normalement comme les autres ?

C'est bien leur religion qui les prive de cette liberté alors il faudrait balayer devant sa porte ce manque de liberté avant de vouloir nous faire des raisonnements et s'offusquer d'un soi-disant manque de liberté .

Le manque de liberté vient au départ de la religion et toi tu trouves ça normal ?

donc c'est la religion qui doit dicter la façon de vivre c'est ça ?

Et puis vouloir une liberté pour pouvoir ne pas vivre vraiment libre, c'est ça que je trouve lourd

c'est le comble ! c'est vraiment du foutage de gueule

Et merde, je le remets...

@ DDR,

Peut-être qu'a force d'avoir un discours a l'opposé de ses actes, on se pose des questions à ton égard, va savoir...

Quant à Sifaoui, je vais pas me taper sa bio pour te répondre.

Tout ce que je sais, c'est que si j'étais musulman, je soutiendrais le combat contre le voile et pour faire avancer les traditions.

Mais la je suis français et je soutiens le combat contre le racisme et pour les traditions (musulmanes ou autres).

Trop compliqué pour toi, tant pis !

.

Encore ?

.

................... Pourquoi la France ne ferait elle pas la même chose: abandonner la pensée raciste et expliquer aux francais blancs que leur culture n est pas supérieur ni imposable aux autres ? ..............

on ne peut pas expliquer ce qui est faux ...

j'ai comme une idée de la culture que tu voudrais utiliser pour remplacer la culture occidentale ...

celle qui est dans les profondeurs du classement pour ce qui est des livres écrits ou lus avec un seul best seller :le coran ?...celle qui n'a rien inventé depuis l'astrolab ? celle qui se passe professionnellement de la presque totalité de la moitié de sa population ?

celle qui est en tête des hit parades pour ce qui est de la peine de mort ? du nombre de conflits ouverts dans le monde ? ,de l'exportation de ses conflits ? pour sa culture médiévale ? ....

je doute que les Français blancs ou noirs ou jaunes racistes ou pas veuillent changer leur culture pour ce néant .....

tu peux te la garder ta culture ....

Ils ont étouffer Adama traoré en se mettant sur lui (beaucoup d'autre personnes sont morte comme ça), puis ils ont mentis et fait plein de faux truc pour cacher la vérité.

Tu sais très bien qu'au USA, le racisme est combattu et recule ( fin de l'esclavage, puis lutte contre la ségrégation avec Malcom, MLK, Rosa Park, Angéla Davis), puis petit à petit émergeance de blacks partout, puis culture, black, arrivé de noirs à des postes important (dont un mec foncé président). Bref là bas ils bougent ils ont plein de problème.

A tu vu toi un président américain parler d'émancipation des femmes noires ? ou d'assimiliation ? Moi pas, Valls lui l'a fait.

Même Bush aux USA respectaient la liberté d'expression et de religion et avait des noirs (rice et powel ...)

Valls a aussi plein de ministres issus de la diversité. Mais malgré leur culture d'origine, pas de burkini.

Elles ne sont pas pudiques culturellement.

on ne peut pas expliquer ce qui est faux ...

j'ai comme une idée de la culture que tu voudrais utiliser pour remplacer la culture occidentale ...

celle qui est dans les profondeurs du classement pour ce qui est des livres écrits ou lus avec un seul best seller :le coran ?...celle qui n'a rien inventé depuis l'astrolab ? celle qui se passe professionnellement de la presque totalité de la moitié de sa population ?

celle qui est en tête des hit parades pour ce qui est de la peine de mort ? du nombre de conflits ouverts dans le monde ? ,de l'exportation de ses conflits ? pour sa culture médiévale ? ....

je doute que les Français blancs ou noirs ou jaunes racistes ou pas veuillent changer leur culture pour ce néant .....

tu peux te la garder ta culture ....

Bah non, puisque sans les dicatures et tyrannies, on est fort ( on a plein de scientifique au USA, en France), les musulmans ont occident ont des "têtes" et les musulmanes aussi.

D'ailleurs ce burkini est un produit de la culture musulmane occidentale, c'est une musulmanes d'occident qui l'a créer

on est mal barré avec ces problèmes de religion, on va scinder la France en deux.

on ne peut pas expliquer ce qui est faux ...

j'ai comme une idée de la culture que tu voudrais utiliser pour remplacer la culture occidentale ...

celle qui est dans les profondeurs du classement pour ce qui est des livres écrits ou lus avec un seul best seller :le coran ?...celle qui n'a rien inventé depuis l'astrolab ? celle qui se passe professionnellement de la presque totalité de la moitié de sa population ?

celle qui est en tête des hit parades pour ce qui est de la peine de mort ? du nombre de conflits ouverts dans le monde ? ,de l'exportation de ses conflits ? pour sa culture médiévale ? ....

je doute que les Français blancs ou noirs ou jaunes racistes ou pas veuillent changer leur culture pour ce néant .....

tu peux te la garder ta culture ....

Depuis le culturel de deux compères , le niveau monte , on ne parle plus que culture. à moins qu'ils ne soient pudiques , qui sait ?

:D

Depuis le culturel de deux compères , le niveau monte , on ne parle plus que culture. à moins qu'ils ne soient pudiques , qui sait ?

:D

STVI sait parfaitement que la situation de la bas résulte en bonne partie des politiques étrangères françaises et anglaises, puis américaine, mais que les musulmans ayant échapper à ça, eux ne sont pas du tout comme ça et qu'il y en a plein dans les hautes sphères scientifiques.