Sondage: pour ou contre le port du burkini à la plage?

bin ecoute coco , le pedo recidiviste il est soit au trou , soit en HP bref s'il est en liberté c'est qu'il a purgé sa peine. non?

Déjà je ne suis pas coco comme toi et en aucun cas le tien!.

Puis tu n'as pas compris ma phrase,(pourquoi en serais-je d'ailleurs étonné) si demain on proposait une loi pour que les multirécidivistes pédophiles soient tenus de de porter une combinaison rouge, tu serais le premier à chialer.

"oui les filles peuvent se mettent en jupes, et elle font ce qu'elle veulent , les hommes et les femmes sont egaux . hein ? le salaire ? oui bon ca on en parlera plus tard"

Mais c'est toi qui parles de la liberté de ces femmes. Ou on regrette qu'elles ne le soient pas, libres, ou on s'en fout.

Mais difficile d'être crédible en l'érigeant comme une insupportable atteinte à leurs droits et ensuite s'en moquer sous prétexte de "mais c'est à l'Islam de s'adapter à la république"...

Ou alors on arrête de jouer les Mme Irma en faisant comme si elles allaient nécessairement être interdites de plage.

Déjà je ne suis pas coco comme toi et en aucun cas le tien!.

Puis tu n'as pas compris ma phrase,(pourquoi en serais-je d'ailleurs étonné) si demain on proposait une loi pour que les multirécidivistes pédophiles soient tenus de de porter une combinaison rouge, tu serais le premier à chialer.

en meme temp c'est n'importe quoi

et si demain on fesait un loi pour ne pas porter de sous vetement le dimanche ...

Et ce que je trouve peu crédible c'est de prétendre s'indigner et de ne rien faire pour éviter alors qu'on savait.

Ou alors on arrête de jouer les Mme Irma en faisant comme si elles allaient nécessairement être interdites de plage.

C'est ça ta réponse ?

Elles le sont, à Cannes...

Ce n'est pas à la république de se soumettre à l'islam, mais c'est à l'islam de s'adapter à la république.

Comment concevoir qu'un régime politique donné contraigne l'intégralité des mœurs et se mêle de dicter les comportements qui relèvent de l'intimité ? Est-ce à dire que le régime républicain est d'essence totalitaire ?

Il l'avait certes prouvé en Vendée, où il a pratiqué l'extermination de masse contre la population qu'il était censé administrer, par haine aveugle du fait religieux.

Nous propose-t-il aujourd'hui de récidiver, en interdisant aux femmes qui le souhaitent d'être prudes ?

Je serais curieux de lire la démonstration, par laquelle on parvient au fait que le républicanisme s'atteint par le maillot deux pièces.

La France ne se réduit certainement pas à un régime qui n'a jamais reposé que sur des coups d'Etat et qui, de par sa brève longévité historique, appartient plus à l'épiphénomène qu'à l'âme des peuples.

"oui les filles peuvent se mettent en jupes, et elle font ce qu'elle veulent , les hommes et les femmes sont egaux . hein ? le salaire ? oui bon ca on en parlera plus tard"

Two wrongs don't make a right

Et ce que je trouve peu crédible c'est de prétendre s'indigner et de ne rien faire pour éviter alors qu'on savait.

Si quelqu'un a compris, suis preneuse...

je trouve au contraire que c'est très simple ; pourquoi se refuse-t-on à partir du principe que c'est LEUR choix,? Pourquoi vouloir décider à leur place? La liberté des femmes ne passerait que par ce que d'autres décident pour elles?

C'est là où j'ai un doute. Je ne suis pas convaincu qu'elles soient libres de tous leurs choix. Conditionnement, influence et pression sont très puissants.

On se retrouve alors confronté à un problème plus général. Faut il laisser des individus en manipuler et asservir d'autres en position de faiblesse matérielle ou psychologique ?

Relaté par un proche, quand une personne âgée se fait vendre 10 caisses de pinard qu'elle ne boira jamais par un représentant sans scrupule peut on dire que c'est son choix de se faire arnaquer ? Choix librement consenti et que nous n'avons pas à nous immiscer ?

Comment concevoir qu'un régime politique donné contraigne l'intégralité des mœurs et se mêle de dicter les comportements qui relèvent de l'intimité ? Est-ce à dire que le régime républicain est d'essence totalitaire ?

Il l'avait certes prouvé en Vendée, où il a pratiqué l'extermination de masse contre la population qu'il était censé administrer, par haine aveugle du fait religieux.

Nous propose-t-il aujourd'hui de récidiver, en interdisant aux femmes qui le souhaitent d'être prudes ?

Je serais curieux de lire la démonstration, par laquelle on parvient au fait que le républicanisme s'atteint par le maillot deux pièces.

La France ne se réduit certainement pas à un régime qui n'a jamais reposé que sur des coups d'Etat et qui, de par sa brève longévité historique, appartient plus à l'épiphénomène qu'à l'âme des peuples.

Là où tu as raison c'est qu'il faudrait accompagner cette mesure d'un débat public sur la place du religieux dans l'espace public en général, et que ce n'est pas un débat isolé sur le burkini qui changera grandement la donne. L'islam n'a pas connu les bienfaits de la séparation entre temporel et spirituel comme jadis la religion chrétienne, c'est pourquoi nos lois sont aujourd'hui impuissantes à lutter contre ces phénomènes (et c'est normal puisqu'elles ont été conçues pour contrer l'Eglise).

Frapper sa femme ou la violer dans le secret d'une alcôve, est-ce un comportement qui relève de l'intimité? Pourtant il est bien interdit!

C'est là où j'ai un doute. Je ne suis pas convaincu qu'elles soient libres de tous leurs choix. Conditionnement, influence et pression sont très puissants.

et donc, tu aplique le benefice du doute ?

Les masques qui font comme si ces femmes musulmanes étaient libres et faisaient un choix, parce que certains abrutis auraient décrétés qu'elles sont métaphysiquement libres.

Et de proclamer leur absence d'adhésion à leur foi, en leur proposant de les placer sous tutelle étatique, en les contraignant à en abandonner toute manifestation, qu'est-ce d'autre si ce n'est non seulement du paternalisme néo-colonial à la sauce maçonnique, mais encore (et l'in m'objectera que j'use du pléonasme) totalitarisme idéologique ?

Si quelqu'un a compris, suis preneuse...

Et bien quand on est vraiment indigné par une tenue vestimentaire ou par quoique ce soit d'autre, on interdit ou souhaite interdire ce qui nous indigne. Dans le cas contraire on peut penser qu'il s'agit d'une posture.

Mais évidemment par contre vous ne comprenez pas le sens de ma phrase.

je l'ai parfaitement comprise. Mais c'est vous qui avez fait un procès d'intention, en préjugeant de ce qu'on dirait. Or vous ne le savez pas. Tenez-vous en aux faits s'il vous plait, ou à ce qui est écrit, ne préjugez pas de ce que les autres pensent, la probabilité que vous tapiez à côté est trop élevée.

C'est amusant dans cinq minutes ils vont nous expliquer que la charia c'est bien.

ca aussi c'est un procès d'intention.

Si on enlève les procès d'intention, il reste quoi de vos arguments?

Non , nous sommes dans un pays laïc et je trouve que cet accoutrement religieux, est non seulement ostentatoire, mais provocateur, c'est même une tenue qui s'oppose à la paix civile.

Et je ne pense pas qu'en tolérant ça on va faire évoluer ces femmes, au contraire.

Donc je le répète, ce discours de tolérance est une fausse solution. C'est même le problème cette tolérance électoraliste et communautariste intéressée.

Qui rappelons le vient de nos politiques et de nos contrats dans les pays d'origine.

Cette tenue est faite pour déshumaniser la femme.

C'est esclavagiste.

Sexiste.

Une torture.

Et je ne comprends pas au nom de quel idéal obscur ou intéressé certains se complaisent encore dans la défense de toutes ces belles qualités, politique politicienne?

Qui sommes-nous pour interdire un vêtement sous prétexte qu'il ne correspond pas à nos valeurs, nos principes, notre idéologie ??

Qui sommes-nous pour juger du bien-fondé de leurs coutumes vestimentaires ou autres ?

Cela ne résoudra nullement la problématique de ces femmes prises "en otage" entre les valeurs Républicaines et religieuses...

Mais à l'inverse, cette discrimination ne peut qu'accentuer le fossé !

Pourquoi ne pas respecter leur choix s'il est librement consenti ?

Tant qu'on y est...

On devrait aussi interdire aux personnes de porter un bikini quand elles ont du bide ou sont mal goalées. Certes, il n'y a pas de connotation religieuse ou d'oppression mais cela peut gêner l'œil.....

Quand quelque chose me déplaît, je ne le regarde pas !

À quand l'interdiction du mauvais goût, de l'intolérance, de la connerie ?

Un peu comme ces autres abrutis qui veulent les priver encore plus de liberté en leur interdisant la plage, tu veux dire ?

Ah! ça commence par les insultes, ensuite ça donne des coups de machettes.

Et bien quand on est vraiment indigné par une tenue vestimentaire ou par quoique ce soit d'autre, on interdit ou souhaite interdire ce qui nous indigne.

C'est pas vrai. Il y a des caricatures ou des paroles publiques qui m'ont indignée, je n'ai jamais souhaité les interdire ou interdire à la personne de les exprimer.

Et de proclamer leur absence d'adhésion à leur foi, en leur proposant de les placer sous tutelle étatique, en les contraignant à en abandonner toute manifestation, qu'est-ce d'autre si ce n'est non seulement du paternalisme néo-colonial à la sauce maçonnique, mais encore (et l'in m'objectera que j'use du pléonasme) totalitarisme idéologique ?

Je n'ai nul besoin de renier leur appartenance à une foi islamique pour constater qu'elles ne peuvent avoir le choix libre et éclairé consistant à décider le port du burkini. Pour le moins, l'association de ce vêtement avec une religion d'apothicaire selon laquelle le salut de l'âme dépendrait d'un calcul savant (bien = paradis, mal = enfer) pour des lendemains post-mortem à jamais indécidables, alors nécessairement oui, il ne peut s'agit d'un choix libre et éclairé. Elles sont nécessairement sous tutelles, celles qui dépendent pour régler leur conduite de l'interprétation bonne ou mauvaise que feront les prédicateurs d'un texte qui ne leur appartient pas.

Pourquoi ne pas respecter leur choix s'il est librement consenti ?

Pour les mêmes raisons qui ont fait que certains étaient opposés à l'IVG...parce qu'ils pensaient ( sincèrement en plus!) qu'elles étaient incapables dans cette situation de choisir par elles-même.

je me demande ce qu'ils diraient s'ils voyaient des hommes se baigner en burkini. Songeraient-ils aussi à l'interdire?