Baignade en Burkini

Ah! un petit courant d'air chaud ou il faut, et tu joues au garde barrière, crois moi des fois tu trouves plus la manivelle pour baisser tout ça et là comme un fait exprès tu attends le train longtemps et chacun sait pourtant qu'un train peut en cacher un autre.

Et parfois quand tu as un beau train en ligne de mire, tu es obligé de penser à hollande pour rester sage.

C'est très complexe.

la polémique de la baignade est close ....un arreter a était pris interdisant ce genre de manifestation

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Une femme porte un burkini (à gauche) dans une piscine (illustration).

Une femme porte un burkini (à gauche) dans une piscine (illustration). - CEM OZDEL/A.A./SIPA

A.Ch.

Publié le 05.08.2016 à 12:54

Mis à jour le 05.08.2016 à 14:02

Une sortie piscine qui fait des vagues. Ce mercredi, l’affiche de l’association Smile 13, acronyme de Sœurs marseillaises initiatrices de loisirs et d’entraide, a provoqué la polémique : pour une sortie prévue le 10 septembre prochain au Speedwater Parc des Pennes-Mirabeau, près de Marseille (Bouches-du-Rhône), l’association demande aux femmes de « ne pas venir en deux pièces (parties doivent être cachées de la poitrine aux genoux) ». Le parc aquatique, privatisé pour l’occasion, « autorise exceptionnellement burkini/jilbeb de bain », précise l’affiche.

>> A lire aussi : Marseille: Une association crée la polémique en recommandant le port du burkini dans un parc aquatique

Que disait l’affiche ?

Sur l’affiche de l’association, on peut lire : « Bien entendu il y aura des maîtres nageurs hommes c’est la raison pour laquelle l’association a négocié afin qu’exclusivement le parc autorise la baignade en burkini », explique-t-elle sur le réseau social, ajoutant que « les enfants garçons sont également autorisés jusqu’à 10 ans ». Les femmes sont priées de respecter la Awra, c’est-à-dire les parties du corps à cacher. « Le minimum est un maillot une pièce avec paréo ou short-caleçon », précise l’association, qui indique que les burkini (combinaison de bain qui recouvre tout le corps) et le jilbeb de bain (vêtement en forme de robe longue) seront exceptionnellement autorisés par le parc aquatique, privatisé par l’association pour la journée du 10 septembre.

>> A lire aussi : La ville d'Oslo autorise le port du «burkini» dans ses piscines

Comment est née la polémique ?

Des élus de droite et d’extrême droite ont réagi, emboîtant le pas à la députée les Républicains des Bouches-du-Rhône Valérie Boyer, qui a publié l’affiche sur son compte Twitter.

Dans un communiqué intitulé « Fini le "vivre-ensemble", place au vivre avec le communautarisme islamique ! », le sénateur-maire Front national des 13e et 14e arrondissements de Marseille Stéphane Ravier estime que « cette journée islamique démontre qu’au-delà des discours rassurants des autorités musulmanes, un certain nombre de musulmans se coupent volontairement de notre modèle républicain, et se mettent d’eux-mêmes à l’écart de notre société. Ce centre aquatique qui accueille avec complaisance cette journée doit prendre ses responsabilités et y renoncer », estime l’élu d’extrême droite.

Même à gauche, la sortie piscine gêne. « Ce type de manifestation à caractère communautarisme est particulièrement troublant et je regrette que la direction de ce parc aquatique l’ait autorisée », a ainsi jugé le conseiller municipal socialiste et ancien président du groupe socialiste à la mairie de Marseille, Stéphane Mari. « Maintenir ce type de manifestation qui sera nul doute largement médiatisée est porter un coup de canif à notre modèle républicain et favorisera une fois de plus le parti de ceux qui portent les valeurs de haine et d’exclusion », ajoute-t-il.

En revanche, la sénatrice socialiste Samia Ghali s’est pour sa part déclarée « écœurée par cette polémique politique visant encore à stigmatiser les musulmans. Cette journée se passe dans un lieu privé, sans subvention publique. De quel droit empêche-t-on les gens de se baigner comme ils veulent ? ». Même son de cloche chez le député socialiste des Bouches-du-Rhône Patrick Mennucci qui s’est exprimé sur Twitter.

Quelle décision a été prise ?

Le sénateur-maire divers gauche de la commune de Pennes-Mirabeau, où se situe le parc aquatique, a pris jeudi un arrêté municipal interdisant l’événement « au motif qu’il est susceptible de troubles à l’ordre public ». « Si, sur le plan strictement juridique, M. le préfet estime qu’il n’est pas légal, il n’a qu’à le déférer au tribunal administratif. Je suis choqué et en colère, je considère cet événement comme une provocation dont on n’a pas besoin dans le contexte actuel. C’est du communautarisme pur et dur », a ajouté Michel Amiel. Une décision saluée par le maire de Marseille Jean-Claude Gaudin. Néanmoins, la préfecture de police de Marseille, qui suit le sujet « avec grande attention », refuse pour le moment d’interdire l’événement, rapporte, ce vendredi, Le Monde.

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Une femme porte un burkini (à gauche) dans une piscine (illustration). - CEM OZDEL/A.A./SIPA

A.Ch.

Publié le 05.08.2016 à 12:54

Mis à jour le 05.08.2016 à 14:02

Une sortie piscine qui fait des vagues. Ce mercredi, l’affiche de l’association Smile 13, acronyme de Sœurs marseillaises initiatrices de loisirs et d’entraide, a provoqué la polémique : pour une sortie prévue le 10 septembre prochain au Speedwater Parc des Pennes-Mirabeau, près de Marseille (Bouches-du-Rhône), l’association demande aux femmes de « ne pas venir en deux pièces (parties doivent être cachées de la poitrine aux genoux) ». Le parc aquatique, privatisé pour l’occasion, « autorise exceptionnellement burkini/jilbeb de bain », précise l’affiche.

>> A lire aussi : Marseille: Une association crée la polémique en recommandant le port du burkini dans un parc aquatique

Que disait l’affiche ?

Sur l’affiche de l’association, on peut lire : « Bien entendu il y aura des maîtres nageurs hommes c’est la raison pour laquelle l’association a négocié afin qu’exclusivement le parc autorise la baignade en burkini », explique-t-elle sur le réseau social, ajoutant que « les enfants garçons sont également autorisés jusqu’à 10 ans ». Les femmes sont priées de respecter la Awra, c’est-à-dire les parties du corps à cacher. « Le minimum est un maillot une pièce avec paréo ou short-caleçon », précise l’association, qui indique que les burkini (combinaison de bain qui recouvre tout le corps) et le jilbeb de bain (vêtement en forme de robe longue) seront exceptionnellement autorisés par le parc aquatique, privatisé par l’association pour la journée du 10 septembre.

>> A lire aussi : La ville d'Oslo autorise le port du «burkini» dans ses piscines

Comment est née la polémique ?

Des élus de droite et d’extrême droite ont réagi, emboîtant le pas à la députée les Républicains des Bouches-du-Rhône Valérie Boyer, qui a publié l’affiche sur son compte Twitter.

Dans un communiqué intitulé « Fini le "vivre-ensemble", place au vivre avec le communautarisme islamique ! », le sénateur-maire Front national des 13e et 14e arrondissements de Marseille Stéphane Ravier estime que « cette journée islamique démontre qu’au-delà des discours rassurants des autorités musulmanes, un certain nombre de musulmans se coupent volontairement de notre modèle républicain, et se mettent d’eux-mêmes à l’écart de notre société. Ce centre aquatique qui accueille avec complaisance cette journée doit prendre ses responsabilités et y renoncer », estime l’élu d’extrême droite.

Même à gauche, la sortie piscine gêne. « Ce type de manifestation à caractère communautarisme est particulièrement troublant et je regrette que la direction de ce parc aquatique l’ait autorisée », a ainsi jugé le conseiller municipal socialiste et ancien président du groupe socialiste à la mairie de Marseille, Stéphane Mari. « Maintenir ce type de manifestation qui sera nul doute largement médiatisée est porter un coup de canif à notre modèle républicain et favorisera une fois de plus le parti de ceux qui portent les valeurs de haine et d’exclusion », ajoute-t-il.

En revanche, la sénatrice socialiste Samia Ghali s’est pour sa part déclarée « écœurée par cette polémique politique visant encore à stigmatiser les musulmans. Cette journée se passe dans un lieu privé, sans subvention publique. De quel droit empêche-t-on les gens de se baigner comme ils veulent ? ». Même son de cloche chez le député socialiste des Bouches-du-Rhône Patrick Mennucci qui s’est exprimé sur Twitter.

Quelle décision a été prise ?

Le sénateur-maire divers gauche de la commune de Pennes-Mirabeau, où se situe le parc aquatique, a pris jeudi un arrêté municipal interdisant l’événement « au motif qu’il est susceptible de troubles à l’ordre public ». « Si, sur le plan strictement juridique, M. le préfet estime qu’il n’est pas légal, il n’a qu’à le déférer au tribunal administratif. Je suis choqué et en colère, je considère cet événement comme une provocation dont on n’a pas besoin dans le contexte actuel. C’est du communautarisme pur et dur », a ajouté Michel Amiel. Une décision saluée par le maire de Marseille Jean-Claude Gaudin. Néanmoins, la préfecture de police de Marseille, qui suit le sujet « avec grande attention », refuse pour le moment d’interdire l’événement, rapporte, ce vendredi, Le Monde.

Mais ou va t on?

Quelle régression.

J'ai une question ingénue. De quoi parlent les femmes, lors de ces discrètes baignades interdites aux hommes ?

Peut être qu'elles jouent à celle qui a le vagin le plus profond !

Peut être qu'elles jouent à celle qui a le vagin le plus profond !

Je ne comprenais pas pourquoi tu étais, membre +;

Je n'ai pas tout lu, mais je me dis qu'il y aurait peut-être moyen d'éviter ces polémiques tout en en contentant un maximum : organiser des plages horaires non mixtes dans les piscines.

Ainsi, si je ne me trompe pas, les athées, les agnostiques, les croyantes, les ultra religieuses de toutes confessions pourraient se baigner ensemble, et en maillot de bain réglementaire. Non ?

Non car au final c'est moins de disponibilités de la piscine pour tous .

Après on peut aussi faire un créneau pour les grosses , pour les nudistes , pour les petites ci ou ca et au final c'est une piscine moins dispo pour la majorité des personnes .

Si la mixite pose un problème ben on reste chez soi ou on va au hammam point barre . Les musulmanes viennent à la piscine sans pb , organiser des créneaux spéciaux à une infime minorité c'est donner une prime au chieur et reconnaître de facto une religion dans un lieu public , no way. De plus ce sera donner le signal à leur fils de moins de 10 ans et à leur fille que la non mixite est une norme sociale , encore moins . Il y a eu des demandes dans mon bled et vu le poids électoral le maire etait tente , il a vite compris le risque qu'il encourait .

Un épicier Bordelais a déjà essayé d'instaurer des créneaux non mixtes et a été condamné , si on cède sur des établissements publics on instaure de fait une norme sociale de non mixite . C'est pour moi inadmissible .

Sauf qu'en l’occurrence il s'agissait d'un lieu privé.

En plus je veux bien comprendre l'interet de bronzer à poil mais pas de manger nu.

Tu peux prendre plus de Mayo qu'avec le doigt .

Sauf qu'en l’occurrence il s'agissait d'un lieu privé.

Si d'aventure tu t'adresses à moi c'est bien ce que j'ai dit en réponse à grandfred.

Je réponds à la proposition de theia de créneaux non mixtes dans les piscines publiques .

Oui, ces fameux créneaux déjà en pratique sans que ça ne provoque l'ire populaire comme quoi l'islamophobie a toujours de beaux jours devant elle.

Et tous les prétextes sont bons ...

Il n'y a pas de tels creneaux dans les piscines auvergnates.

Et dans aucune villes francaises dans lesquelles je me suis rendue.

Il y a les crenaux pour les scolaires, pour les cours de natation mais c'est tout.

Commence déjà par lire l'intégralité du sujet.

En fait non plus pour les tarées musulmanes. Elles ne doivent pas non plus se montrer nues ou quasiment nues devant les autres femmes. Alors que dans les hamams au bled ce n'est pas la pudeur qui les étouffent.

Faux. Bien entendu, qu'elles le peuvent. Précisément comme montre l'exemple des hammams ; qui existent aussi en France.

Je n'ai pas tout lu, mais je me dis qu'il y aurait peut-être moyen d'éviter ces polémiques tout en en contentant un maximum : organiser des plages horaires non mixtes dans les piscines.

Non, pas d'accord... les piscines publiques n'ont pas à s'adapter aux moeurs de X, Y, Z, etc. contraires aux lois républicaines laïques. Les piscines publiques ont un règlement sur la tenue (toutes le même), qui sont celles de la loi de l'Etat.

Hors de question de faire des horaires non-mixtes ! Ce serait de plus encourager le fait qu'il est légalement prescrit que les femmes ne peuvent se baigner qu'entre elles.

Si une femme ne veut pas se baigner/nager en maillot parce qu'il y a des hommes, eh bien, tant pis pour elle, elle ne se baigne pas.

Dommage pour elle, mais ce n'est en aucun cas à l'Etat de s'adapter aux croyances de tout un chacun. Il y a des lois dans ce pays sur la non-discrimination hommes/femmes et il est absolument hors de question d'y revenir.

En l'occurrence c'est l'inverse puisque ces femmes actuellement ne vont pas à la piscine. Si une plage horaire non mixte existait, toutes ces femmes pourraient se retrouver dans l'eau, ensemble, et en bikini.

Et peu importe leur religion. La religion n'entrerait même plus en cause puisque toutes les femmes seraient admises.

Sauf que.. lesquelles choisiront les plages horaires réservées aux femmes plutôt que les mixtes ?

Tu iras à la piscine en fonction de ce critère, toi ?

Dans l'exemple du topic, il s'agit d'une association privée, pas d'une structure publique ; et dans ce cadre, on ne peut pas plus l'interdire qu'on ne peut pas interdire des gens nus dans un établissement privé pour naturistes.

Ce qui nous choque, c'est que les femmes doivent avoir une tenue couvrante (au moins de la poitrine aux genoux). Mais en meme temps, ailleurs, ça leur est interdit, et encore une fois, légalement, il n'y a aucune infraction. Pas plus que dans les hammans où tout le monde est à poil -non-mixte, certes. mais il y a aussi des saunas dans le meme cas.

On ne peut pas à la fois refuser une tenue pour les piscines publiques au nom de la laïcité d'Etat, et la refuser pour le privé au nom de la religion privée.

A l'heure d'aujourd'hui, n'iront des femmes qui de toutes façons ne mettent jamais de maillot "normal"et ne vont jamais à la piscine. Ça ne formatera personne sauf les déjà formatées.

Ce qui serait plus embêtant, serait la généralisation de ce type de structures privées, rendant la pratique banale pour les jeunes générations à venir, préférable à celle du maillot "normal".

Faux. Bien entendu, qu'elles le peuvent. Précisément comme montre l'exemple des hammams ; qui existent aussi en France.

Oui, ces fameux créneaux déjà en pratique sans que ça ne provoque l'ire populaire comme quoi l'islamophobie a toujours de beaux jours devant elle.

Et tous les prétextes sont bons ...

Ah bon il y a des créneaux non mixtes où ça dis nous ?

hum !!!!

c 'est un lieu privée qui a été loué pour cette journée !!!

est ce contraire à la loi de 1905 ??? non je crois !!

est ce une bonne idée ??, non à mon avis !!! mais que faire légalement ???

STVI nous donne un texte qui me semble pas avoir été foutu en l'air !!!!

bon alors que faire ???

le problème c 'est que les intégristes de tout bord ne sont pas logé à la même ensienge !

extrait

Depuis 3 ans, la piscine de Sarcelles est réservée les dimanches aux femmes juives

04/08/2016 DEPUIS trois ans, la piscine de Sarcelles est réservée une partie du dimanche après-midi à l’association des femmes loubavitchs, des juives orthodoxes à qui leur culte impose de se baigner sans présence masculine.

..........................(..........................)..................

Quand une association de la ville demande à utiliser un équipement communal, quel qu’il soit, le maire n’a pas le droit de refuser en invoquant l’appartenance religieuse des utilisateurs. Cette analyse juridique m’a d’ailleurs été confirmée par la commission Stasi. De plus, il ne s’agit en l’occurrence pas de créneaux horaires qui léseraient la population, mais de vacations, à des horaires où l’équipement est fermé au public.

Cette association de femmes loubavitchs ne bénéficie pas, en outre, du personnel municipal, mais occupe la piscine avec ses propres maîtres-nageurs et assure elle-même la sécurité. » Au-delà de la querelle politique locale, d’autres enjeux viennent peser sur cette affaire : la Direction départementale de la jeunesse et des sports envisage très sérieusement d’installer, à la fin de l’année à la piscine de Sarcelles, un pôle national de formation aux métiers nautiques et de maîtres nageurs.

Le Parisien

par contre jamais aubry n'a permis une heure de psicine réservée uniquement aux musulmanes =

Les horaires de piscine pour les musulmanes ?

Ben non ; C'est en effet pour respecter ces personnes souffrant de surcharge pondérale et potentiellement complexées, et non pour des principes religieux, que l'ancienne députée socialiste et actuelle présidente du centre social Lazare-Garreau, Denise Cacheux, demande à Pierre Mauroy, en 2000, de réserver un créneau d'une heure hebdomadaire aux habitantes du quartier Lille-Sud pour un programme de lutte contre l'obésité.

Un programme que Martine Aubry renouvelle en 2003. Denise Cacheux tient d'ailleurs à faire remarquer qu'il existait déjà en 2000 tout un tas de créneaux réservés pour différents publics: femmes enceintes, dames du 3e âge... ... Qu’ont transformé nos baltringues en “horaires réservés pour les musulmanes”. Pathétique de connerie crasse et branlante.

http://lekiosqueauxcanards.com/2013/11/resistance.html

et

C'est en effet pour respecter ces personnes souffrant de surcharge pondérale et potentiellement complexées, et non pour des principes religieux, que l'ancienne députée socialiste et actuelle présidente du centre social Lazare-Garreau, Denise Cacheux, demande à Pierre Mauroy, en 2000, de réserver un créneau d'une heure hebdomadaire aux habitantes du quartier Lille-Sud pour un programme de lutte contre l'obésité.

Un programme que Martine Aubry renouvelle en 2003. Denise Cacheux tient d'ailleurs à faire remarquer qu'il existait déjà en 2000 tout un tas de créneaux réservés pour différents publics: femmes enceintes, dames du 3e âge...

"Qui veut la fin, met les moyens"

Cela se complique "quand des habitantes du quartier d'origine maghrébine qui participaient aux cours d'alphabétisation ont su qu'il y avait des créneaux piscines et qu'elles ont souhaité s'y inscrire", explique l'ancienne députée. Elles se greffent alors aux groupes des nageuses en surpoids. D'une dizaine au départ, elles sont bientôt une cinquantaine. Mais rapidement, les femmes d'origine maghrébine souhaitent un créneau à part pour être entre elles. Une demande qui sera rejetée par le centre social. En revanche, une autre revendication sera prise en compte: que les cours d'aqua-gym soient impérativement assurés par une femme.

"C'était pour que les maris acceptent qu'elles puissent venir, sinon elles seraient restées chez elles", confesse aujourd'hui Denise Cacheux qui refuse cependant de voir là une entorse à la laïcité. "Qui veut la fin, met les moyens", se justifie-t-elle.

source

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/aubry-a-t-elle-vraiment-reservee-des-creneaux-de-piscine-a-des-musulmanes_1098551.html

alors est ce encore un coup médiatique d'une frange d'intégristes , d'islamistes à la con ou bien une solution pour permettre à des meufs de sortir du carcan familiale ??,

si quelqu'un a la réponse......

Tu lui as répondu sans le lire ?

Et si on mettait 5 doses de pastis pour une d'eau dans nos piscines ?

On ne peut pas à la fois refuser une tenue pour les piscines publiques au nom de la laïcité d'Etat, et la refuser pour le privé au nom de la religion privée.

La question c'est même pas tellement une question de religion, laicité, public/privé, mais est ce que les principes qui sous tendent la Burkah et la Burkinah sont acceptables en France ? Est ce qu'on admet l'opinion selon laquelle plus une femme se couvre, moins elle risque le viol ? Est ce qu'on admet l'opinion selon laquelle l'homme resiste au viol tant que la femme qu'il rencontre est couverte tel un Casper, mais que si elle montre ses cheveux, il va brutalement la violer, et faudra pas venir se plaindre ? Et surtout si on accepte ça, où va t'on poser la prochaine barrière, la prochaine concession de la coutume étrangére par le droit public français ?

Dans ce cas on interdit les pratiques communautaires pour tout le monde.

Et si on mettait 5 doses de pastis pour une d'eau dans nos piscines ?

Génial !

Le maire d’Arthez-de-Béarn face à la polémique du burkini

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