actes anti chrétiens

Des hosties sont consacrées, soit en supplément (étant donné que nombre de paroisses n'ont plus de messe dominicale chaque dimanche), soit parce qu'il en reste de la dernière messe et elles sont conservées dans le tabernacle des églises. De plus, presque toutes les églises pratiquent l'adoration du Saint Sacrement (exposé) qui se fait à partir d'une hostie consacrée.

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C'est plus que lassant et carrément écoeurant de lire tout ce que certains incroyants peuvent baver sur les croyants et les religions. Que l'on ne vienne plus jamais dire que ce sont les croyants qui sont intolérants (et haineux) : objectivement c'est tout le contraire, avec plus ou moins de retenue.

Ils se croient tout permis!

Qui a dit la religion c'est de la merde sur ce fil ?

Heu moi

Heu moi

c 'est une erreur !!

la religion est une arme de manipulation des masses ! C'est un outil politique !!!!

et c 'est un véritable danger !!!!

Monsieur, ou madame, vous mélangez les époques.

je ne mélange rien du tout ; ceux-là vivent bien en 2016.

Heu moi

Les croyances sont une aide à ceux qui n'ont rien d'autre. Elles aident à supporter ce qui, sans les religions, n'aurait aucun sens. Les églises, les mosquées, les temples, sont des lieux de rencontre. Tant de gens seraient complètement seuls sans ces lieux. Si on supprime les religions, il faut impérativement donner quelque chose d'au moins aussi satisfaisant en remplacement.

Les religions ne sont, bien sûr, pas que ce que je viens de dire. Mais si l'homme n'avait pas besoin des religions, il est clair qui'il n'y en aurait pas!! Or tous les peuples, à toutes les époques, ont été adeptes de religions.

Si vous êtes en contact avec des gens en grande souffrance (par exemple ceux qui savent n'avoir plus que quelques mois à vivre, ceux dont l'enfant est mourant...), vous constatez qu'ils retrouvent la foi de leur enfance, Ou tout au moins, ils y cherchent un secours. Ils essaient de supplier un dieu de leur donner plus de temps, de sauver leur enfant... Ils vont peut être même à Lourdes. On ne peut pas leur enlever ca, sinon ils n'auraient plus rien pour survivre à l'insupportabe.

Des obédiences catholiques..... comme ???-

(exilée ou vieille dame a raison ; TOUTE L'EGLISE reconnaît, accepte et aime que Marie et le Christ aient été des Juifs, et pratiquants en plus ) Sans cela, quelle serait leur légitimité ? question de bon sens-

Bah allez leur parler...demandez aux fidèles de la fraternité St Pie X ( par exemple) de Civitas, aux sedevacantistes, ce qu'ils pensent...lisez leurs textes. Vous verrez. Je l'ai fait. Justement parce que je n'aime pas qu'on utilise ma religion ( oui je suis catholique) pour faire passer un message de haine. Et j'ai rarement lu plus de haine que chez ces gens-là.

Tiens un dernier exemple pour la route ; http://www.catholique-sedevacantiste.com/tag/judaisme/

Heu moi

C'est vilain, vous nous ferez trois Ave et un Pater!

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Des hosties sont consacrées, soit en supplément (étant donné que nombre de paroisses n'ont plus de messe dominicale chaque dimanche), soit parce qu'il en reste de la dernière messe et elles sont conservées dans le tabernacle des églises. De plus, presque toutes les églises pratiquent l'adoration du Saint Sacrement (exposé) qui se fait à partir d'une hostie consacrée.

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C'est plus que lassant et carrément écoeurant de lire tout ce que certains incroyants peuvent baver sur les croyants et les religions. Que l'on ne vienne plus jamais dire que ce sont les croyants qui sont intolérants (et haineux) : objectivement c'est tout le contraire, avec plus ou moins de retenue.

Je suppose que la deuxième partie du commentaire, ne me concerne pas, n'ayant pas bavé comme tu le dis.

De tout façon, c'est pas les religions le problème, c'est ce qu'en font les hommes.

Bah allez leur parler...demandez aux fidèles de la fraternité St Pie X ( par exemple) de Civitas,

nan mais si tu sort civitas , direct ...

Je rejoins querida, l'Eternel Dieu ayant donné comme consigne de ne pas faire d'images taillées et autres représentations. Cela dit, je ne cautionnerai jamais la dégradation quel qu'en soit le contexte.

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Heu moi

Oups' en effet je l'avais lu, mais me souvenais pas que c'était sur ce sujet.

En fait, comme je le dis au-dessus, le problème, c'est les hommes ( les humains ), pas les religions.

Bah allez leur parler...demandez aux fidèles de la fraternité St Pie X ( par exemple) de Civitas, aux sedevacantistes, ce qu'ils pensent...lisez leurs textes. Vous verrez. Je l'ai fait. Justement parce que je n'aime pas qu'on utilise ma religion ( oui je suis catholique) pour faire passer un message de haine. Et j'ai rarement lu plus de haine que chez ces gens-là.

Tiens un dernier exemple pour la route ; http://www.catholique-sedevacantiste.com/tag/judaisme/

J'avoue que je ne connais pas ces gens-là et je n'irai certainement pas, ni leur parler, ni lire ce que vous décrivez ; dans tous les cas, la position officielle de l'Eglise catholique est très claire sur la question, et c'est cela qui importe après tout :)

dans tous les cas, la position officielle de l'Eglise catholique est très claire sur la question

Sur ce point on est d'accord.

Je suppose que la deuxième partie du commentaire, ne me concerne pas, n'ayant pas bavé comme tu le dis.

De tout façon, c'est pas les religions le problème, c'est ce qu'en font les hommes.

Je n'ai pas retenu les noms de ceux qui ont bavé (et je te crois sur parole) mais c'est très très courant et je suis d'accord avec ta deuxième phrase :)

Je rejoins querida, l'Eternel Dieu ayant donné comme consigne de ne pas faire d'images taillées et autres représentations. Cela dit, je ne cautionnerai jamais la dégradation quel qu'en soit le contexte.

Quelle perte artistique pour l'humanité si les catholiques avaient dû s'abstenir des oeuvres magnifiques (sculpture, peinture, littérature, musique) que leur foi leur a inspiré !!!!

Après, nous savons toutes les deux que c'est un des points d'achoppement entre protestants et catholiques Bof, à mes yeux, c'est sans importance :blush:

L'essentiel est la foi en Dieu Père, Fils et Esprit-Saint oui Cressida, je suis d'accord avec toi sur ce point fondamental-là.

Les croyances sont une aide à ceux qui n'ont rien d'autre. Elles aident à supporter ce qui, sans les religions, n'aurait aucun sens. Les églises, les mosquées, les temples, sont des lieux de rencontre. Tant de gens seraient complètement seuls sans ces lieux. Si on supprime les religions, il faut impérativement donner quelque chose d'au moins aussi satisfaisant en remplacement.

Les religions ne sont, bien sûr, pas que ce que je viens de dire. Mais si l'homme n'avait pas besoin des religions, il est clair qui'il n'y en aurait pas!! Or tous les peuples, à toutes les époques, ont été adeptes de religions.

Si vous êtes en contact avec des gens en grande souffrance (par exemple ceux qui savent n'avoir plus que quelques mois à vivre, ceux dont l'enfant est mourant...), vous constatez qu'ils retrouvent la foi de leur enfance, Ou tout au moins, ils y cherchent un secours. Ils essaient de supplier un dieu de leur donner plus de temps, de sauver leur enfant... Ils vont peut être même à Lourdes. On ne peut pas leur enlever ca, sinon ils n'auraient plus rien pour survivre à l'insupportabe.

au lieu d'apprendre aux gens que le paradis les attends, nous préférons créér le paradis sur terre !!

Bien des guerres, bien des actes terroristes sont lancées au nom d'un dieu !!

Les religieux sont des pantins aux mains des politiques, des conquérants, des arrivistes, des connards !!!

prenons mère thérésa ( fan du dictateur de l'albanie !) et qui ne voulait pas sortir les gens de la conditions déplorables mais racoler des âmes !!!

prenons Daesch qui a été fondé par des généraux irakiens, laics comme pas deux, et qui manipulent de pauvres connards afin de s'en foutre pleins les comptes bancaires !!!

etc

changer ce monde, changeons nos sociétés, apprenons aux gens à réfléchir, à être solidaire ...et non charitable, etc......

que tu sois croyante est respectable ! ce n'est pas le problème !

le problème est que la religion vienne nous casser les couilles car deux hommes ou deux femmes s'aiment, car je refuse de croire en vos superstitions à la con, car je veux vivre heureux ici et maintenant !!

j'arrête là car ce n'est pas le sujet du topic !!!!

Oups' en effet je l'avais lu, mais me souvenais pas que c'était sur ce sujet.

En fait, comme je le dis au-dessus, le problème, c'est les hommes ( les humains ), pas les religions.

Je ne suis pas forcément d'accord. Alors oui dans le fond, c’est l'humain au départ, mais aujourd'hui on a justement totalement occulté l'humain pour mettre tout le monde dans le même panier. T’es musulman, t’es forcément pourri. T’es chrétien, t’es forcément gentil. On se sert des religions pour manipuler, pour faire commettre des atrocités au nom d’une idéologie.

Donc oui, le problème c’est les hommes, mais la manipulation se fait à travers la religion.

Je sais que c'est dur à lire, mais la religion a objectivement aidé à vivre infiniment plus de monde qu'elle n'en a tué...

A certains moment peut-être et encore, mais on n'est plus à cette époque là !

Toutes les religions donnaient 10 et reprenaient 100, ce qui explique la puissance et la richesse de certaines religions, c'est l'exploitation de ce que l'homme a de plus bête en lui et rien d'autre.

Aujourd'hui on entend encore des tas de personnes religieuses vous raconter n'importe quoi alors que l'on vit dans un monde moderne, ce serait risible si cela ne débouchait pas sur des conflits sanglants, des dictatures, etc...

Je te renvoie au catéchisme de l'Église catholique, section "canon des Écritures" sur le site du Vatican :

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__PS.HTM

Et aux textes de la messe du jour sur le site de l'Église catholique de France :

https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.eglise.catholique.fr/textes-du-jour/&ved=0ahUKEwiHv6WWuofOAhVBsBQKHYJDAZoQFgguMAI&usg=AFQjCNH1pSQKwVUeEBuIPkEUmqNiDZYyvA

Je suis conscient d'avoir l'air de ramener ma science et je m'en excuse. Mais bien qu'athée, il me semble important de corriger une erreur aussi grossière, surtout venant d'un croyant. Sans animosité aucune...

Moi aussi c'est sans animosité, je suis simplement excédé par des propos qui ne correspondent nullement à la réalité.

Ces liens sont intéressants mais je ne vois pas tellement le rapport. Personnellement, je ne peux que maintenir ce que j'ai déjà dit : Les messes catholiques "communes" s'occupent essentiellement des quatre évangiles, des actes des Apôtres et des Epitres. A chaque célébration, un (une) laïc lit un fragment de l'un de ces documents et le prêtre "embraye" en détaillant ces paroles, en les mettant en perspective avec des événements actuels, avec la vie quotidienne actuelle.

Certes, on prie Dieu mais avec des prières chrétiennes (ou des chants chrétiens), rien ne ressemble à la lecture de la Thora et aux offices judaïques (pour lesquels je n'ai rien à redire mais qui n'ont rien à voir avec les offices chrétiens).

L'Ancien Testament dans le dogme chrétien n'a qu'une part anecdotique (au sens de la fréquence des citations le concernant). Ce dogme repose principalement sur la parole du Christ et des Apôtres. La majorité des prières catholiques s'adressent à Dieu et ... à son Fils ainsi qu'à la Vierge Marie.

Bref, en résumé, il vaut mieux assister aux offices que de se référer à Mr Google.

Encore une fois, sans animosité aucune.

:)

Aujourd'hui vous venez nous donner des cours de religion chrétienne en nous citant en vrac des TEXTES DE L'ANCIEN TESTAMENT ...

Je suis certes TRES loin d'être un spécialiste en la matière, mais je ne me souviens pas que l'église catholique ai clairement déclaré un jour "désolé, l'ancien testament n'est qu'une grosse daube écrite par un intégriste illuminé, merci de mettre ce torchon au feu et de ne surtout pas en tenir compte" ..?

"Au IIIe siècle, Marcion a tenté d'éliminer l'Ancien Testament du corpus des textes chrétiens.

Mais l'Eglise l'a déclaré hérétique.

Elle a toujours, depuis le début, fait de l'Ancien Testament l'un des fondements de la vie chrétienne".

Hans Ausloos, docteur en théologie, professeur à l'Université catholique de Louvain en Belgique.

Alors, je ne doute pas un seul instant que les cathos érudits du forum (et ça n'est pas une critique, bien au contraire) viendront nous expliquer que ceci et cela et blablabla ...

Mais moi qui ne suis qu'un athée inculte, on aura beau m'expliquer ce que l'on veut, il sera difficile de totalement me convaincre que le texte censé être l'un des "fondements de la vie chrétienne" n'est pas moins révélateur d'une éventuelle insupportable violence du catholicisme que le Coran n'est révélateur d'une tout autant éventuelle insupportable violence de l'islam ...?

Et, d'avance, merci aux sympathisants de la droite radicale de ne pas m'accuser "d''amalgame" .. ce qui serait assez cocasse de leur part !

:cool:

PS/ Il est assez amusant de constater que les mêmes qui s'érigent en pseudo "connaisseurs" de l'islam et du Coran après avoir lu deux articles sur "fdesouche.com" font de gros cacas nerveux quand quiconque n'ayant pas eu des années d'éducation religieuse catho comme eux a l'outrecuidance de critiquer cette religion.

:D