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Attentat à Nice

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querida13

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Membre, Posté(e)
Marindeaudevie Membre 1 001 messages
Baby Forumeur‚
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Le terroriste (le loup solitaire) a réclamé « plus d'armes » dans un SMS le soir de l'attentat

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 225 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Lol, un 2ème historien, bigre...

Et un 3ème, pour la route, et pas des moindres celui là...

Oui, l'Histoire ça existe. A une certaine époque, ça faisait même partie des programmes de l'Éducation nationale.

Le terroriste (le loup solitaire) a réclamé « plus d'armes » dans un SMS le soir de l'attentat

N'insulte pas les loups.

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Membre, Posté(e)
Marindeaudevie Membre 1 001 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui, l'Histoire ça existe. A une certaine époque, ça faisait même partie des programmes de l'Éducation nationale.

N'insulte pas les loups.

Je pensais à un autre animal mais j'ai pas osé

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 367 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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obéir à la lettre au lois du coran qui n'est que soumission radical (comme le ramadan ), est de l'esclavagisme obéir avec des oeillères devant les yeux , toutes les prières doivent être obligatoirement être dirigé sur la mecque , obligation d’y aller une fois dans sa vie à la mecque != soumission total et radical !quitte à être taqiya ! peut importe , le but doit être attend et seul le résultat compte pour l'islam !

Ca te va bien toi l'apôtre bigot de critiquer l'islam et ses lois, tu as déjà oublié les lois/coutume/délires chrétiens qui n'étaient plus réjouissantes.

Aller à la Mecque... et les sites de soi-disant miracles dans le monde catho, Lourdes, Fatima, le chemin de Compostelle, etc...

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Ca te va bien toi l'apôtre bigot de critiquer l'islam et ses lois, tu as déjà oublié les lois/coutume/délires chrétiens qui n'étaient plus réjouissantes.

Aller à la Mecque... et les sites de soi-disant miracles dans le monde catho, Lourdes, Fatima, le chemin de Compostelle, etc...

les Évangiles de base et fondement est relier à la Bible , montre la Volonté de Son Père en Jésus ! et dans les évangiles il y a toujours une page blanche à remplir car ne s’arrêtent pas qu'à la période de Jésus , et donc continu après sa résurrection (mise à Jour)
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 887 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Oui, on a (et a eu) une vie un peu surprotégée, jusque là.

On a une conscience "intellectuelle" de la dangerosité de certaines choses. Il ne s'agit pas de chose qu'on ne "sait" pas dangereuse, ou qu'on pense pas dangeureuses si on fait l'effort d'y réfléchir.

Tout le monde sait qu'une voiture est quelque chose de très dangereux.

Mais on met pas en pratique au seins de notre quotidien. On "l'oublis", car lorsque quelque chose devient habituels, le cerveau humain ne perçoit plus le danger.

(sauf si on lui demande d'y faire attention expressément… il le perçoit deux secondes, le temps de dire : oui bien sûr c'est dangereux, puis il l'oublis )

Cet oubli empêche que ce synthétise dans notre culture des pratiques, qui intègrerait la dangerosité de ces outils.

Notre culture (dans le sens l'ensemble de nos habitudes de comportements, de nos pratiques, de nos "savoir-faire/solutions") est très en retard vis à vis du progrès technologique. Ce dernier a été trop fulgurant pour avoir eu le temps d'être intégrée jusqu'au niveau culturel.

En management des connaissances, une connaissances progresse sur une échelle, qui comment par les connaissances théoriques (Abstraites, presque mathématiques, qui se communiquent facilement, s'exprime et se transmettent facilement et rapidement), jusqu'aux savoir-faire qui eux ont intégrés ces connaissances à un tel niveau que nous n'avons même plus besoin d'y penser, (et qui sont donc difficile à communiquer, et encore plus à transmettre). Voir si on va encore plus loin, jusqu'à la culture. Où là la connaissance et la pratique deviennent même tellement "naturelles" pour tout le monde, que ça en devient totalement inconscient.

Le propre d'une culture, (une vraie) c'est de s'être effacé même des consciences.

( On ne prend qu'à peine conscience de notre culture, lorsqu'on est confronté à de vagues différences… Mais tous les éléments communs entre ces cultures sont impossible à remarquer. )

On vit dans un monde qui se focalise sur les connaissances théoriques. (sur les "idées") Mais l'assimilation de ces connaissances est un processus très lent, et de très loin le plus important en réalité.

J'ai toujours eu conscience de tout cela et je ne ferai pas injure au "reste du monde" en pensant que je suis la seule.....

En France on "sait" on a été éduqué...du moins ma génération qui aurait dû elle aussi le faire!

Moi "j'ai fait"!

Même si dans vos écrits c'est loin d'être faux!

Mais il ne faut peut-être quand même pas tout généraliser, si?

C'est vrai que la déresponsabilisation existe depuis une trentaine d'années en France, et ça continue!

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Le profil de ceux qui commettent ces attentats, des paumés sans aucun repère, des déséquilibrés, délinquance, violence et haine.

Avant un délinquant, alcoolique ou autre décidait de devenir musulman pour être dans le bon chemin, ce qui l’est toujours pour certains. Déjà le suicide n’est pas admis dans l’islam, ces personnes pour ne pas vivre un enfer en se détruisant de plus en plus, se tournait vers la religion afin de remonter la pente. La religion fait partie de leur culture donc chez quelqu’un qui perd ses repères, pratiquer l’islam leur permet de retrouver un semblant d’identité d’où une des raisons de l’efficacité de cette méthode.

Le problème qu’il y a c’est que les courants extrêmes de l’islam, salafismes, wahhabismes… prennent de l’ampleur depuis quelques années. Ceux des autres générations d’immigrés en France ont suivi une école dans leur pays et ceux-là ne vont pas suivre les courants salafismes, wahhabismes… Mais un jeune qui n’a aucune connaissance de cette religion va s’informer comme beaucoup sur internet donc la lecture du coran sans avoir eu des cours de spiritualité peut conduire à en faire des interprétations faussés et vu que c’est plus facile, cela attire plus de monde.

Pour ces délinquants se tourner vers ces courants est beaucoup plus séduisant car ça correspond plus à ce qu’ils sont et ce qu’ils recherchent. La haine de l’occident, le combat contre eux, leur faire croire qu’ils sont des héros, qu’ils ne sont plus seuls et ils peuvent se suicider puisque ces courants les autorisent en étant rassurés que la mort va leur permettre d’avoir droit au paradis en plus d’être financés par ces terroristes.

Le radicalisme, ce n’est pas suivre à l’extrême l’islam comme croire qu’une personne qui pratique plus l’islam va devenir terroriste. L’islam a plusieurs courants et certains d’entre eux bien qu’ils sont en minorité et désapprouvés par les autorités de l’islam sont ce qu’on appellent le radicalisme. Donc une personne qui va suivre sciemment dès le départ, un de ces courants extrême va devenir radicaliste, combien de temps il faut, je dirais que dans la mesure où cette personne s’engage dans cette voie, elle est radicaliste.

A un moment donné pour les départs en Syrie, on disait que cela mettait plus ou moins trois mois pour que le jeune soit endoctriné par Daech, en cliquant sur certains sites, la thèse du complot...Et c’était au cours de ces trois mois qu’ils changeaient, s’isolaient…Ces jeunes qui partaient pour la plupart, c’était dans le but de faire de l’humanité, défendre leurs frères musulmans, soigner des malades dans les hôpitaux et ils recevaient une somme d’argent donc à ce niveau, je ne dirais pas qu’à leur départ, ils auraient pu commettre des actes de terrorisme violent. Plusieurs ont d’ailleurs été déçus, une fois sur place, certains ont pu partir mais pour les autres, ils n’ont pas eu le choix que d’accepter d’où apprentissage pour devenir radicalisme.

Avec toutes les violences qu’on commis Daech, plusieurs ont pu prendre conscience que Daech, ce n’est pas l’islam. Mais pour ceux qui ont été radicalisés progressivement, par un imam, en prison, en formation dans des pays musulmans… il n’y a pas d’espoir qu’ils changent. Chez ceux qui ont commis des attentats, c’est une progression dans l’islamisme mais il n’y a pas non plus besoin d’avoir une idéologie pour commettre des massacres, juste avoir de la violence, de la haine envers la société occidentale. Daech devenant plus faible suite aux attaques à leur encontre pour perdre moins de temps et plus d’efficacité, a juste à transmettre un message pour demander à tous ces sympathisants de commettre des attentats sans attendre leur accord et il suffit qu’un déséquilibré est de la violence et la haine de l’occident pour commettre ces atrocités.

Il n’y a pas besoin d’être radicalisme, d’avoir une idéologie et c’est bien ce qui démontre que la cause est avant tout la violence, la haine de l’occident. L’islamisme est certes dangereux car c’est une arme mais non la cause de ces massacres. Ce que je veux dire, tous ces terroristes qui commettent ces attentats, ce n’est pas l’idéologie, la religion qui les rend violents, ils le sont bien avant. La religion est juste ce qui leur permet de passer à l’acte car ça leur donne une arme, un moyen d’agir et il n’y a pas besoin d’être pratiquant, juste savoir que la religion de daech autorise le suicide, juste savoir qu’il faut éliminer les occidentaux, juste croire qu’ils vont être des héros pour Daech et ses sympathisants, croire qu’ils vont commettre une bonne action car ils défendent leurs frères dans ces pays irak, syrie qui pour eux sont des victimes... Donc oui, il est important de lutter contre l’islamisme mais si on ne traite pas la cause, ces personnes utiliseront d’autres moyens que la religion pour commettre des massacres.

Modifié par samira123
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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

Mais on n'en n'a rien à foutre des délires anti chrétiens. A chaque attentat c'est la même chose : les gens normaux épanchent leur ressentiment sur la religion qui est à la base des dits attentats, c'est à dire l'Islam et aussitôt, une bande de connards épistolaires viennent systématiquement faire des comparaisons avec la chrétienté .... Au Moyen Age !!!

Ca devient lassant, et comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, ces mecs sont écoeurants d'inculture ou de la mauvaise foi la plus crasse.

Marre d'entendre parler des guerres de religions quand AUJOURD'HUI DE PAUVRES VICTIMES SOUFFRENT DU MAL ISLAMIQUE. ...

Foutez-nous la paix avec vos bribes de notions historiques, c'est à croire que vous n'avez jamais lu un manuel d'histoire de France. ... La dernière débilité en date étant que "Le Pape avait béni les armées hitlériennes".

Ca n'est plus un forum de discussion c'est un concours de connerie ou d'analphabétisme.

Sur ce, dans les Highlands il est 13H45 et je vais faire une petite sieste histoire d'oublier vos joutes d'ignorants patentés.

Lamentable !!! Les islamistes peuvent se réjouir de voir des Occidentaux aussi cons !!!

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Membre, Posté(e)
Marindeaudevie Membre 1 001 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le profil de ceux qui commettent ces attentats, des paumés sans aucun repère, des déséquilibrés, délinquance, violence et haine.

Avant un délinquant, alcoolique ou autre décidait de devenir musulman pour être dans le bon chemin, ce qui l’est toujours pour certains. Déjà le suicide n’est pas admis dans l’islam, ces personnes pour ne pas vivre un enfer en se détruisant de plus en plus, se tournait vers la religion afin de remonter la pente. La religion fait partie de leur culture donc chez quelqu’un qui perd ses repères, pratiquer l’islam leur permet de retrouver un semblant d’identité d’où une des raisons de l’efficacité de cette méthode.

Le problème qu’il y a c’est que les courants extrêmes de l’islam, salafismes, wahhabismes… prennent de l’ampleur depuis quelques années. Ceux des autres générations d’immigrés en France ont suivi une école dans leur pays et ceux-là ne vont pas suivre les courants salafismes, wahhabismes… Mais un jeune qui n’a aucune connaissance de cette religion va s’informer comme beaucoup sur internet donc la lecture du coran sans avoir eu des cours de spiritualité peut conduire à en faire des interprétations faussés et vu que c’est plus facile, cela attire plus de monde.

Pour ces délinquants se tourner vers ces courants est beaucoup plus séduisant car ça correspond plus à ce qu’ils sont et ce qu’ils recherchent. La haine de l’occident, le combat contre eux, leur faire croire qu’ils sont des héros, qu’ils ne sont plus seuls et ils peuvent se suicider puisque ces courants les autorisent en étant rassurés que la mort va leur permettre d’avoir droit au paradis en plus d’être financés par ces terroristes.

Le radicalisme, ce n’est pas suivre à l’extrême l’islam comme croire qu’une personne qui pratique plus l’islam va devenir terroriste. L’islam a plusieurs courants et certains d’entre eux bien qu’ils sont en minorité et désapprouvés par les autorités de l’islam sont ce qu’on appellent le radicalisme. Donc une personne qui va suivre sciemment dès le départ, un de ces courants extrême va devenir radicaliste, combien de temps il faut, je dirais que dans la mesure où cette personne s’engage dans cette voie, elle est radicaliste.

A un moment donné pour les départs en Syrie, on disait que cela mettait plus ou moins trois mois pour que le jeune soit endoctriné par Daech, en cliquant sur certains sites, la thèse du complot...Et c’était au cours de ces trois mois qu’ils changeaient, s’isolaient…Ces jeunes qui partaient pour la plupart, c’était dans le but de faire de l’humanité, défendre leurs frères musulmans, soigner des malades dans les hôpitaux et ils recevaient une somme d’argent donc à ce niveau, je ne dirais pas qu’à leur départ, ils auraient pu commettre des actes de terrorisme violent. Plusieurs ont d’ailleurs été déçus, une fois sur place, certains ont pu partir mais pour les autres, ils n’ont pas eu le choix que d’accepter d’où apprentissage pour devenir radicalisme.

Avec toutes les violences qu’on commis Daech, plusieurs ont pu prendre conscience que Daech, ce n’est pas l’islam. Mais pour ceux qui ont été radicalisés progressivement, par un imam, en prison, en formation dans des pays musulmans… il n’y a pas d’espoir qu’ils changent. Chez ceux qui ont commis des attentats, c’est une progression dans l’islamisme mais il n’y a pas non plus besoin d’avoir une idéologie pour commettre des massacres, juste avoir de la violence, de la haine envers la société occidentale. Daech devenant plus faible suite aux attaques à leur encontre pour perdre moins de temps et plus d’efficacité, a juste à transmettre un message pour demander à tous ces sympathisants de commettre des attentats sans attendre leur accord et il suffit qu’un déséquilibré est de la violence et la haine de l’occident pour commettre ces atrocités.

Il n’y a pas besoin d’être radicalisme, d’avoir une idéologie et c’est bien ce qui démontre que la cause est avant tout la violence, la haine de l’occident. L’islamisme est certes dangereux car c’est une arme mais non la cause de ces massacres. Ce que je veux dire, tous ces terroristes qui commettent ces attentats, ce n’est pas l’idéologie, la religion qui les rend violents, ils le sont bien avant. La religion est juste ce qui leur permet de passer à l’acte car ça leur donne une arme, un moyen d’agir et il n’y a pas besoin d’être pratiquant, juste savoir que la religion de daech autorise le suicide, juste savoir qu’il faut éliminer les occidentaux, juste croire qu’ils vont être des héros pour Daech et ses sympathisants, croire qu’ils vont commettre une bonne action car ils défendent leurs frères dans ces pays irak, syrie qui pour eux sont des victimes... Donc oui, il est important de lutter contre l’islamisme mais si on ne traite pas la cause, ces personnes utiliseront d’autres moyens que la religion pour commettre des massacres.

Traiter les causes de l'islamisme est la prérogative des musulmans.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 887 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Valls a été hué à Nice mais les services de secours, tous, ont été applaudis!

J'ai bien aimé l'intervention de NS au journal de 20h hier au soir! :cool:

Rien à voir avec le bientôt chauve! :dev:

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le profil de ceux qui commettent ces attentats, des paumés sans aucun repère, des déséquilibrés, délinquance, violence et haine.

Avant un délinquant, alcoolique ou autre décidait de devenir musulman pour être dans le bon chemin, ce qui l’est toujours pour certains. Déjà le suicide n’est pas admis dans l’islam, ces personnes pour ne pas vivre un enfer en se détruisant de plus en plus, se tournait vers la religion afin de remonter la pente. La religion fait partie de leur culture donc chez quelqu’un qui perd ses repères, pratiquer l’islam leur permet de retrouver un semblant d’identité d’où une des raisons de l’efficacité de cette méthode.

Le problème qu’il y a c’est que les courants extrêmes de l’islam, salafismes, wahhabismes… prennent de l’ampleur depuis quelques années. Ceux des autres générations d’immigrés en France ont suivi une école dans leur pays et ceux-là ne vont pas suivre les courants salafismes, wahhabismes… Mais un jeune qui n’a aucune connaissance de cette religion va s’informer comme beaucoup sur internet donc la lecture du coran sans avoir eu des cours de spiritualité peut conduire à en faire des interprétations faussés et vu que c’est plus facile, cela attire plus de monde.

Pour ces délinquants se tourner vers ces courants est beaucoup plus séduisant car ça correspond plus à ce qu’ils sont et ce qu’ils recherchent. La haine de l’occident, le combat contre eux, leur faire croire qu’ils sont des héros, qu’ils ne sont plus seuls et ils peuvent se suicider puisque ces courants les autorisent en étant rassurés que la mort va leur permettre d’avoir droit au paradis en plus d’être financés par ces terroristes.

Le radicalisme, ce n’est pas suivre à l’extrême l’islam comme croire qu’une personne qui pratique plus l’islam va devenir terroriste. L’islam a plusieurs courants et certains d’entre eux bien qu’ils sont en minorité et désapprouvés par les autorités de l’islam sont ce qu’on appellent le radicalisme. Donc une personne qui va suivre sciemment dès le départ, un de ces courants extrême va devenir radicaliste, combien de temps il faut, je dirais que dans la mesure où cette personne s’engage dans cette voie, elle est radicaliste.

A un moment donné pour les départs en Syrie, on disait que cela mettait plus ou moins trois mois pour que le jeune soit endoctriné par Daech, en cliquant sur certains sites, la thèse du complot...Et c’était au cours de ces trois mois qu’ils changeaient, s’isolaient…Ces jeunes qui partaient pour la plupart, c’était dans le but de faire de l’humanité, défendre leurs frères musulmans, soigner des malades dans les hôpitaux et ils recevaient une somme d’argent donc à ce niveau, je ne dirais pas qu’à leur départ, ils auraient pu commettre des actes de terrorisme violent. Plusieurs ont d’ailleurs été déçus, une fois sur place, certains ont pu partir mais pour les autres, ils n’ont pas eu le choix que d’accepter d’où apprentissage pour devenir radicalisme.

Avec toutes les violences qu’on commis Daech, plusieurs ont pu prendre conscience que Daech, ce n’est pas l’islam. Mais pour ceux qui ont été radicalisés progressivement, par un imam, en prison, en formation dans des pays musulmans… il n’y a pas d’espoir qu’ils changent. Chez ceux qui ont commis des attentats, c’est une progression dans l’islamisme mais il n’y a pas non plus besoin d’avoir une idéologie pour commettre des massacres, juste avoir de la violence, de la haine envers la société occidentale. Daech devenant plus faible suite aux attaques à leur encontre pour perdre moins de temps et plus d’efficacité, a juste à transmettre un message pour demander à tous ces sympathisants de commettre des attentats sans attendre leur accord et il suffit qu’un déséquilibré est de la violence et la haine de l’occident pour commettre ces atrocités.

Il n’y a pas besoin d’être radicalisme, d’avoir une idéologie et c’est bien ce qui démontre que la cause est avant tout la violence, la haine de l’occident. L’islamisme est certes dangereux car c’est une arme mais non la cause de ces massacres. Ce que je veux dire, tous ces terroristes qui commettent ces attentats, ce n’est pas l’idéologie, la religion qui les rend violents, ils le sont bien avant. La religion est juste ce qui leur permet de passer à l’acte car ça leur donne une arme, un moyen d’agir et il n’y a pas besoin d’être pratiquant, juste savoir que la religion de daech autorise le suicide, juste savoir qu’il faut éliminer les occidentaux, juste croire qu’ils vont être des héros pour Daech et ses sympathisants, croire qu’ils vont commettre une bonne action car ils défendent leurs frères dans ces pays irak, syrie qui pour eux sont des victimes... Donc oui, il est important de lutter contre l’islamisme mais si on ne traite pas la cause, ces personnes utiliseront d’autres moyens que la religion pour commettre des massacres.

En effet Samira; ces paumés, désocialisés, qui passent à l'acte barbare sont séduits par cette haine de l'occident qui est érigée en doctrine par deach et qui s'explique dans l'islamisme radical de la doctrine wahhabite impulsée par l'Arabie saoudite ....

Le lien avec la religion, avec l'islam? ils s'en foutent pour certains et daech l'a bien compris, ils insistent dans leur propagande sur l'occident dépravé, et sur les vraies valeurs qu'il faut reconquérir par la force.

Le lien qui fédère ces terroristes depuis Charlie, c'est la haine de notre société, la haine de nos musulmans, de nos valeurs de libertés, de laïcité, de cultures, de plaisirs .....

L'islam dévoyé et donc l'islamisme était un passeport pour la radicalisation expresse en Syrie ...

Là Daech ne peut plus que nous montrer clairement que cet abruti barbare de Nice n'avait visiblement pas de lien avec l'islam, ni même l'islamisme a priori(attendons la fin de l'enquête)...

On nous dit radicalisé rapidement....???? donc on pourrait devenir islamiste sans être un bon musulman sans histoire, républicain....je pense que les théoriciens de daech sont devant cette contradiction en ce moment.

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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Valls a été hué à Nice mais les services de secours, tous, ont été applaudis!

J'ai bien aimé l'intervention de NS au journal de 20h hier au soir! :cool:

Rien à voir avec le bientôt chauve! :dev:

ces FH et N§ et gauche , poubelle !

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/07/18/apres-nice-nicolas-sarkozy-est-entre-intox-et-postures-martiales_4971261_4355770.html

Modifié par aPOTRE
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Membre, Posté(e)
Marindeaudevie Membre 1 001 messages
Baby Forumeur‚
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Valls a été hué à Nice mais les services de secours, tous, ont été applaudis!

J'ai bien aimé l'intervention de NS au journal de 20h hier au soir! :cool:

Rien à voir avec le bientôt chauve! :dev:

Oui, avec le crâne en peau de fesse on atteint des sommets !!!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 367 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Des idéologies totalitaires purement politiques, religieuses ou politico-religieuses comme l'islam, qui débouchent sur un extrémisme tel qu'on le connait aujourd'hui, sont à proscrire ou au minimum à être sévèrement encadrés même s'il s'agit de religion.

L'islamisme est issu de l'islam et on peut dire que : les extrémistes ont une lecture radicale du coran, que dans celui-ci il n'est pas écrit ceci ou cela, qu'il ne faut pas faire d'amalgame, etc...

L'est toujours l'islam !

Il n'y aurait pas de terrorisme islamiste si l'islam n'existait pas, il n'y aurait pas eu l'inquisition et les guerres de religions et ses cortèges de massacres si le christianisme n'avait pas existé, idem avec le communisme, le nazisme et autres idéologies totalitaires.

Que font les musulmans pour stopper l'intégrisme (daesh, etc..) qui ravage le moyen-orient ?

Pas grand chose, certains se battent contre daesh surtout pour reconquérir ce qu'ils ont perdu, l'Iran chiite aide Assad via le Heztbollah, mais ce dernier est considéré comme étant un mouvement islamiste terroriste au même titre que daesh, l'Iran (république islamique) est dirigé par des ayatollah islamistes particulièrement débiles et intégristes, la Turquie aide un jour daesh puis le combat jute un peu, pour faire plaisir à l'Occident, que dire de l'Arabie-Saoudite, du Qatar et de quelques autres pays, tous religieusement intégristes et qui représentent l'islam chiite et sunnite, ça en fait du monde alors venir nous chanter que daesh et autres mouvements djihadistes islamistes ne sont pas des musulmans ou alors des mauvais musulmans, c'est se moquer du monde, ils sont musulmans point barre et daesh est aidé par des pays qui représentent l'islam (la Mecque c'est quand bien en Arabie-Saoudite) et si l'Iran combat daesh ce n'est pas pour les crimes de celui-ci mais, c'est pour augmenter son influence sur ces régions et on ne peut pas imaginer une seconde que l'Iran se bat au nom de la démocratie.

Bien sûr le musulman de St-Denis qui bosse, élève ses gosses et qui va à la mosquée est inoffensif, mais l'idéologie à laquelle il appartient ne l'est pas et cette idéologie politico-religieuse est forte des centaines de millions de gens tous manipulables, en plus elle est au pouvoir dans bien des pays.

Souvenez-vous de l'arrivée de Khomeini en Iran en 1979, ce fanatique islamiste et de la terreur et les massacres qui suivirent, comme quoi l'islamisme criminel ne date pas d'aujourd'hui et l'Iran c'est plus de 70 millions de...musulmans !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 887 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Le profil de ceux qui commettent ces attentats, des paumés sans aucun repère, des déséquilibrés, délinquance, violence et haine.

Avant un délinquant, alcoolique ou autre décidait de devenir musulman pour être dans le bon chemin, ce qui l’est toujours pour certains. Déjà le suicide n’est pas admis dans l’islam, ces personnes pour ne pas vivre un enfer en se détruisant de plus en plus, se tournait vers la religion afin de remonter la pente. La religion fait partie de leur culture donc chez quelqu’un qui perd ses repères, pratiquer l’islam leur permet de retrouver un semblant d’identité d’où une des raisons de l’efficacité de cette méthode.

Le problème qu’il y a c’est que les courants extrêmes de l’islam, salafismes, wahhabismes… prennent de l’ampleur depuis quelques années. Ceux des autres générations d’immigrés en France ont suivi une école dans leur pays et ceux-là ne vont pas suivre les courants salafismes, wahhabismes… Mais un jeune qui n’a aucune connaissance de cette religion va s’informer comme beaucoup sur internet donc la lecture du coran sans avoir eu des cours de spiritualité peut conduire à en faire des interprétations faussés et vu que c’est plus facile, cela attire plus de monde.

Pour ces délinquants se tourner vers ces courants est beaucoup plus séduisant car ça correspond plus à ce qu’ils sont et ce qu’ils recherchent. La haine de l’occident, le combat contre eux, leur faire croire qu’ils sont des héros, qu’ils ne sont plus seuls et ils peuvent se suicider puisque ces courants les autorisent en étant rassurés que la mort va leur permettre d’avoir droit au paradis en plus d’être financés par ces terroristes.

Le radicalisme, ce n’est pas suivre à l’extrême l’islam comme croire qu’une personne qui pratique plus l’islam va devenir terroriste. L’islam a plusieurs courants et certains d’entre eux bien qu’ils sont en minorité et désapprouvés par les autorités de l’islam sont ce qu’on appellent le radicalisme. Donc une personne qui va suivre sciemment dès le départ, un de ces courants extrême va devenir radicaliste, combien de temps il faut, je dirais que dans la mesure où cette personne s’engage dans cette voie, elle est radicaliste.

A un moment donné pour les départs en Syrie, on disait que cela mettait plus ou moins trois mois pour que le jeune soit endoctriné par Daech, en cliquant sur certains sites, la thèse du complot...Et c’était au cours de ces trois mois qu’ils changeaient, s’isolaient…Ces jeunes qui partaient pour la plupart, c’était dans le but de faire de l’humanité, défendre leurs frères musulmans, soigner des malades dans les hôpitaux et ils recevaient une somme d’argent donc à ce niveau, je ne dirais pas qu’à leur départ, ils auraient pu commettre des actes de terrorisme violent. Plusieurs ont d’ailleurs été déçus, une fois sur place, certains ont pu partir mais pour les autres, ils n’ont pas eu le choix que d’accepter d’où apprentissage pour devenir radicalisme.

Avec toutes les violences qu’on commis Daech, plusieurs ont pu prendre conscience que Daech, ce n’est pas l’islam. Mais pour ceux qui ont été radicalisés progressivement, par un imam, en prison, en formation dans des pays musulmans… il n’y a pas d’espoir qu’ils changent. Chez ceux qui ont commis des attentats, c’est une progression dans l’islamisme mais il n’y a pas non plus besoin d’avoir une idéologie pour commettre des massacres, juste avoir de la violence, de la haine envers la société occidentale. Daech devenant plus faible suite aux attaques à leur encontre pour perdre moins de temps et plus d’efficacité, a juste à transmettre un message pour demander à tous ces sympathisants de commettre des attentats sans attendre leur accord et il suffit qu’un déséquilibré est de la violence et la haine de l’occident pour commettre ces atrocités.

Il n’y a pas besoin d’être radicalisme, d’avoir une idéologie et c’est bien ce qui démontre que la cause est avant tout la violence, la haine de l’occident. L’islamisme est certes dangereux car c’est une arme mais non la cause de ces massacres. Ce que je veux dire, tous ces terroristes qui commettent ces attentats, ce n’est pas l’idéologie, la religion qui les rend violents, ils le sont bien avant. La religion est juste ce qui leur permet de passer à l’acte car ça leur donne une arme, un moyen d’agir et il n’y a pas besoin d’être pratiquant, juste savoir que la religion de daech autorise le suicide, juste savoir qu’il faut éliminer les occidentaux, juste croire qu’ils vont être des héros pour Daech et ses sympathisants, croire qu’ils vont commettre une bonne action car ils défendent leurs frères dans ces pays irak, syrie qui pour eux sont des victimes... Donc oui, il est important de lutter contre l’islamisme mais si on ne traite pas la cause, ces personnes utiliseront d’autres moyens que la religion pour commettre des massacres.

Et revenir aux bonnes vieilles méthodes d'antan avec les guerres tribales qui existent depuis....toujours sans doute!

Ces gens passaient leur temps à se battre et se combattre, aujourd'hui ils se sont rendus compte qu'il y avait un autre monde que le leur et ils l'attaquent en commençant par injecter de l'argent, racheter, sponsoriser, contribuer à construire des lieux de culte, mosquées, envoyer LEURS imams etc.

Si c'est pas envahir, qu'est-ce que c'est?

Mais c'est peut-être un jeu, en définitive? :cool:

Ils sont pris par les européens, la France la première, pour des grands enfants pas dangereux du tout!

Depuis l'histoire du voile au collège ils ont monté les marches une à une!

Et nous descendons ces mêmes marches une a une, sans combattre!

L'expression "on donne le petit doigt, ils prennent le bras tout entier" est d'actualité! :dev:

Nos bisounours ne voient rien eux...qu'ils soient au gouvernement ou dans le peuple, même si on peut légitimement se poser la question de QUI aujourd'hui est encore "hollandiste"????

Et ça maaaaaarche!

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Membre, 71ans Posté(e)
-Gigi- Membre 872 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Le problème c'est que certains musulmans se trouvent à cheval sur deux cultures, et qu'au lieu d'accepter cet état de fait, ils se détestent à cause de ça et en viennent à détester tout le monde. Ils pensent qu'une mort en martyr, en tuant des mécréants (en fait n'importe qui, y compris des musulmans pratiquants), leur permettra de se racheter. On avait déjà noté ce profil de schizophrène parmi certains des auteurs des attentats du 11 septembre. Certains semblaient parfaitement adaptés à la civilisation occidentale... mais c'était un faux-semblant.

Il faut avant tout désigner l'ennemi : c'est le terrorisme islamique.

Une fois qu'on a dit ça, quelques mesures élémentaires s'imposent :

1) Expulser tous les prêcheurs de haine islamistes, quand c'est possible. Quand ce n'est pas possible, les garder en lieu sûr et les surveiller étroitement. Même démarche à l'égard des gens fichés "S" (oui je sais, il y en a beaucoup).

2) Dissoudre toutes les organisations islamistes, salafistes et assimilées.

3) Fermer les mosquées radicales.

4) Revoir sérieusement nos relations avec certains pays, comme l'Arabie saoudite ou le Qatar.

Ça c'est le B-A BA. Tant qu'on n'aura pas fait ça, inutile de venir nous dire que nous sommes "en guerre contre le terrorisme". C'est du pipeau.

J'ai repris les mêmes arguments bien en avant dans ce post, mais que veux-tu rien n'est repris pour ne pas choquer la bien pensante le politiquement correct, vouloir ramener pour certain les actes de ces cons de Musulmans au qualificatif d'actes islamistes comme pour justifier le silence de l'autre partie musulmane majoritaire.....!!!

il est vrai que les musulmans ont comme foi l'islam, et parmi eux sont pour un islamisme et ont comme exécutant des islamistes (la base le fondement, le ciment commun est l'islam) pour reprendre leur discours ils sont une minorité a vouloir détruire la civilisation occidentale .........je ne vais pas afficher le pourcentage selon les sources il navigue avec une amplitude de + 10% compris entre 15 et 25%...même avec le mini le chiffre à de quoi faire réfléchir (vous avez une vidéo sur ce post qui relate cela)..!

Alors comprenons bien que cette minorité peut vous mettre le gros carnage, comme une minorité en Russie avec les Bolchevistes mais ou le résultat affligeants est de plus de 20 millions de morts, on peut glisser en chine avec Mao ou la majorité pacifique a payé un tribu à la minorité de plus de 38 millions, plus près de chez nous l'Allemagne Nazi la minorité a provoqué plus de 55 millions de mort dont plus de 14 dans des camps, pourtant la majorité de l’Allemagne était pacifique......alors effectivement ces tarés sont une minorité mais comme l'histoire le démontre le silence de la majorité cautionne la folie de cette minorité.....!!!

Mais je pense qu'il y aura un après Nice ou cette majorité silencieuse devra rendre des comptes, tout comme les politiques véreux sifflés après la minute de silence sur Nice......!

Les musulmans sont des croyant qui vénère leur foi l'islam, dans les musulmans ont dit que la réception est mauvaise est que certains sont pour un islamisme, et que les auteurs des attentats sont des islamistes......et lorsque que l'autorité arrête un islamiste il est radicalisé....!!!

pour la métaphore si votre télé est bonne si votre antenne est bonne mais que votre réception est mauvaise vous orienté votre antenne pour avoir une bonne réception.....vous ne changez la position votre poste télé.......!!!

donc vous cherchez avec votre antenne le bon signal......! Mais voilà on ne change pas le Coran avec ses versets, les sourates, les hadîths et on ne critique pas la charia.......!!!

Et nos politique pour être bien eux nous change depuis des décennies le fil d'antenne.....!!!

Je souhaite de tout coeur que l'après Nice que nous allons tous connaître par le climat lourd et méfiant, qu'il n'y ait pas un nouvel attentat....!

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)

J'ai repris les mêmes arguments bien en avant dans ce post, mais que veux-tu rien n'est repris pour ne pas choquer la bien pensante le politiquement correct, vouloir ramener pour certain les actes de ces cons de Musulmans au qualificatif d'actes islamistes comme pour justifier le silence de l'autre partie musulmane majoritaire.....!!!

il est vrai que les musulmans ont comme foi l'islam, et parmi eux sont pour un islamisme et ont comme exécutant des islamistes (la base le fondement, le ciment commun est l'islam) pour reprendre leur discours ils sont une minorité a vouloir détruire la civilisation occidentale .........je ne vais pas afficher le pourcentage selon les sources il navigue avec une amplitude de + 10% compris entre 15 et 25%...même avec le mini le chiffre à de quoi faire réfléchir (vous avez une vidéo sur ce post qui relate cela)..!

Alors comprenons bien que cette minorité peut vous mettre le gros carnage, comme une minorité en Russie avec les Bolchevistes mais ou le résultat affligeants est de plus de 20 millions de morts, on peut glisser en chine avec Mao ou la majorité pacifique a payé un tribu à la minorité de plus de 38 millions, plus près de chez nous l'Allemagne Nazi la minorité a provoqué plus de 55 millions de mort dont plus de 14 dans des camps, pourtant la majorité de l’Allemagne était pacifique......alors effectivement ces tarés sont une minorité mais comme l'histoire le démontre le silence de la majorité cautionne la folie de cette minorité.....!!!

Mais je pense qu'il y aura un après Nice ou cette majorité silencieuse devra rendre des comptes, tout comme les politiques véreux sifflés après la minute de silence sur Nice......!

Les musulmans sont des croyant qui vénère leur foi l'islam, dans les musulmans ont dit que la réception est mauvaise est que certains sont pour un islamisme, et que les auteurs des attentats sont des islamistes......et lorsque que l'autorité arrête un islamiste il est radicalisé....!!!

pour la métaphore si votre télé est bonne si votre antenne est bonne mais que votre réception est mauvaise vous orienté votre antenne pour avoir une bonne réception.....vous ne changez la position votre poste télé.......!!!

donc vous cherchez avec votre antenne le bon signal......! Mais voilà on ne change pas le Coran avec ses versets, les sourates, les hadîths et on ne critique pas la charia.......!!!

Et nos politique pour être bien eux nous change depuis des décennies le fil d'antenne.....!!!

Je souhaite de tout coeur que l'après Nice que nous allons tous connaître par le climat lourd et méfiant, qu'il n'y ait pas un nouvel attentat....!

la bible et les évangiles sont tout autant violent.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bien sûr le musulman de St-Denis qui bosse, élève ses gosses et qui va à la mosquée est inoffensif, mais l'idéologie à laquelle il appartient ne l'est pas et cette idéologie politico-religieuse est forte des centaines de millions de gens tous manipulables, en plus elle est au pouvoir dans bien des pays.

L'Islamisme est une idéologie mais l'Islam est une religion.

Et c'est d'ailleurs en tant que tel que l'Islam est vécu par 90% des Français musulmans.

Après, comparer la situation des démocraties occidentales modernes avec celles de quasi dictatures que l'on qualifiera au mieux de "pays en développement" (hors quelques émirats sous-peuplés) reste malgré tout un poil tendancieux.

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