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Posté(e)

Vous vivez dans le monde merveilleux des licornes ou ces concepts humains sont séparés et indépendants. Tant mieux pour vous, vous avez une chance incroyable.

Je passe mon tour pour vous expliquer tout ca, ca serait trop long.

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Invité
Invités, Posté(e)
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Posté(e)

Ben voilà ! On y est. Monsieur veut la Monarchie, de droit divin, tant qu'on y est, avec un peuple soumis et heureux, un peu bêtas certes mais heureux. . Quelle perspective! Et des générations se sont battues pour plus de liberté, moins d'obscurantisme, plus d'émancipation. Cela s'appelle la régression.

Bon j'ai résité 12h avant de répondre à ca, mais là je craque.

Pensez vous que les 2 derniers gouvernements sont la consécration des luttes et des révolutions dont vous parlez ? Des politiciens avec un casier judiciaires mais décorés de la légion d'honneur comme les princes Saoudiens ? Des coiffeurs payés 10.000 euros/mois ? Hollande, Sarkozy, Cahuzac, Balkany, Morelle, etc., c'est ça que vous défendez ?

Pensez vous que les parlementaires qui se gavent en privilèges, qui cumulent les mandats et se laissent corrompre par lobbys, n'hésiterons pas à voter des lois régressives qui ne les atteignent même pas ? 60 parlementaires épinglés en 2014 pour fraude fiscale ! C'est ça le progrès que vous défendez ?

Pensez vous que la trahison des référendum (2005) est une preuve de démocratie ? Pensez vous que les politiciens qui mentent et qui trahissent les électeurs une fois élus c'est une preuve de démocratie ?

c'est ça le "plus d'émancipation" que vous défendez ?

Des politiciens condamnés pour association de malfaiteurs, corruption de marché publics (Ayrault), abus de confiance (Cambadelis), abus de bien sociaux (Désir), détournement de fonds publics à des fins personnelles (Rebsamen)… il y en a 60 comme ca, rien qu'au PS et ils sont tous en poste. On pourrait faire la même liste avec UMP (injure raciale et incitation à la haine raciale : Hortefeux pour ne citer que lui)

C'est ca la république que vous défendez ?

Je vais vous dire ce que je vois : Impunité totale, aucune morale, aucun honneur, non justiciable, intouchable, c'est ça la république francaise et ça me dégoute. Cette république qui va diner au Siecle et qui fait partie du club Bilderberg. Regardez le classement de perception de corruption, on est 26eme derrière le Chili et l'Uruguay ex-aequo avec le Qatar et l'Estonie. Bravo le pays de la révolution et des droits de l'homme. Vous finiriez en taule en ne faisant que le dixième de ce qu'il se permettent.

Alors oui, une monarchie, un diktat au final quelle différence, au moins plus d'hypocrisie, on ne fera plus semblant de vous demander votre avis, parce que aujourd'hui, croyez moi, le bulletin que vous mettez dans l'urne, ils n'en ont rien à foutre.

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Membre, 30ans Posté(e)
maxime0805 Membre 767 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Alors oui, une monarchie, un diktat au final quelle différence, au moins plus d'hypocrisie, on ne fera plus semblant de vous demander votre avis, parce que aujourd'hui, croyez moi, le bulletin que vous mettez dans l'urne, ils n'en ont rien à foutre.

Au contraire, ils en sont obsédés. Croyez vous vraiment qu'ils se foutent de leurs seul moyen d'accéder au pouvoir?

C'est précisément parce qu'ils sont concentrés sur cet objectif (avoir des bulletins en leurs faveurs) qu'ils cachent tout ce qu'ils font, de peur de s'attirer les foudres d'une partie des citoyens. Et comme de nos jours, toutes les actions sont sujettes aux foudres de l'opinion publique, ils ne peuvent plus faire un pas en avant sans qu'on leur gueule dessus.

Non, le problème de la république se trouve dans le fonctionnement de la démocratie, pas chez les hommes politiques. On devrait laisser prendre les décisions économiques à un conseil restreint d'économiste non élus, laisser le soin des relations internationales à des diplomates non élus, laisser l'administration des affaires publiques à des politiques non élus, le tout surveillé par une sorte de parlement de citoyens élus et éligibles une seule fois.

Les questions sociales qui sont les seules questions où le peuple est réellement le seul à devoir décider seront prises par référendum, sous proposition du parlement susdits.

Enfin débarrassé de l'ingérence d'incompétents, le pays se porterait enfin peut-être mieux.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Non, le problème de la république se trouve dans le fonctionnement de la démocratie, pas chez les hommes politiques. On devrait laisser prendre les décisions économiques à un conseil restreint d'économiste non élus, laisser le soin des relations internationales à des diplomates non élus, laisser l'administration des affaires publiques à des politiques non élus, le tout surveillé par une sorte de parlement de citoyens élus et éligibles une seule fois.

Les questions sociales qui sont les seules questions où le peuple est réellement le seul à devoir décider seront prises par référendum, sous proposition du parlement susdits.

Enfin débarrassé de l'ingérence d'incompétents, le pays se porterait enfin peut-être mieux.

Mais ce que vous proposez est déjà en place !

Nos politiques ne prennent aucune décision, ils se laissent influencer par les "experts",les lobbies, les conseillers de tout poil, etc....

Ils écoutent tout ce beau monde pour ne surtout pas écouter les citoyens, lesquels d'après eux et c'est bien connu, n'y comprennent rien.

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

La République, c'est nous tous. Elle n'appartient pas aux politiciens.

Que les feignasses d'abstentionnistes bougent un peu leurs cul; ne serait-ce que pour voter blanc et dire merde !

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Invité
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Invité Invités 0 message
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Les abstentionnistes n'y sont pour rien si l'offre politique est si misérable et que le choix se résume à 2 partis vérolés. Quand t'as le choix au 2nd tour en Hollande et Sarko... sérieux t'as envie de te bouger le cul ? Alors un peu de respect pour ceux qui ne veulent pas jouer le jeu truqué des politiciens.

En plus le vote blanc n'est par reconnu et ne le sera jamais.

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Invité bleujonquille
Invités, Posté(e)
Invité bleujonquille
Invité bleujonquille Invités 0 message
Posté(e)

que ce soit la république,la démocratie,les droits de l,homme,et du citoyen,c,est du flan pour amuser les peuples,

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Invité bleujonquille
Invités, Posté(e)
Invité bleujonquille
Invité bleujonquille Invités 0 message
Posté(e)

je n,y crois plus depuis DIEN BIEN PHOU,depuis juillet 62 algérie, depuis que notre président a promis un appuis aérien a REEM hassan, et qu,il lès a envoyées a une mort certaine, face a l,artillerie des daesh, une femme au service de son pays une femme courageuse, dont nos politiques de salon feraient bien de prendre exemple.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Moi depuis le référendum de 2005.

Bref, on est d'accord.

On met quoi à la place ? Pensez-vous que plus de 600 parlementaires c'est nécessaires ?

On pourrait peut etre décentraliser et donner plus de pouvoir aux régions, faire une sorte de fédération francaise avec des gouverneurs ?

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Invité Cochise 90
Invités, Posté(e)
Invité Cochise 90
Invité Cochise 90 Invités 0 message
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Ce qui vaut également pour les monarchies.

Alors....

Oui nous avons malheureusement oublié les mots probité, morale, vertu. C'est cela qui manque à notre époque et aussi aux systèmes et aux hommes politiques.

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Bon j'ai résité 12h avant de répondre à ca, mais là je craque.

Pensez vous que les 2 derniers gouvernements sont la consécration des luttes et des révolutions dont vous parlez ? Des politiciens avec un casier judiciaires mais décorés de la légion d'honneur comme les princes Saoudiens ? Des coiffeurs payés 10.000 euros/mois ? Hollande, Sarkozy, Cahuzac, Balkany, Morelle, etc., c'est ça que vous défendez ?

Pensez vous que les parlementaires qui se gavent en privilèges, qui cumulent les mandats et se laissent corrompre par lobbys, n'hésiterons pas à voter des lois régressives qui ne les atteignent même pas ? 60 parlementaires épinglés en 2014 pour fraude fiscale ! C'est ça le progrès que vous défendez ?

Pensez vous que la trahison des référendum (2005) est une preuve de démocratie ? Pensez vous que les politiciens qui mentent et qui trahissent les électeurs une fois élus c'est une preuve de démocratie ?

c'est ça le "plus d'émancipation" que vous défendez ?

Des politiciens condamnés pour association de malfaiteurs, corruption de marché publics (Ayrault), abus de confiance (Cambadelis), abus de bien sociaux (Désir), détournement de fonds publics à des fins personnelles (Rebsamen)… il y en a 60 comme ca, rien qu'au PS et ils sont tous en poste. On pourrait faire la même liste avec UMP (injure raciale et incitation à la haine raciale : Hortefeux pour ne citer que lui)

C'est ca la république que vous défendez ?

Je vais vous dire ce que je vois : Impunité totale, aucune morale, aucun honneur, non justiciable, intouchable, c'est ça la république francaise et ça me dégoute. Cette république qui va diner au Siecle et qui fait partie du club Bilderberg. Regardez le classement de perception de corruption, on est 26eme derrière le Chili et l'Uruguay ex-aequo avec le Qatar et l'Estonie. Bravo le pays de la révolution et des droits de l'homme. Vous finiriez en taule en ne faisant que le dixième de ce qu'il se permettent.

Alors oui, une monarchie, un diktat au final quelle différence, au moins plus d'hypocrisie, on ne fera plus semblant de vous demander votre avis, parce que aujourd'hui, croyez moi, le bulletin que vous mettez dans l'urne, ils n'en ont rien à foutre.

En partie tu as raison et en partie tu es excessif. Essaie plutôt d'être positif et de voter pour les gens qui te paraissent intègres, sachant que la perfection n'est pas de ce monde. En fait, tu n'as pas d'alternative.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Essaie plutôt d'être positif et de voter pour les gens qui te paraissent intègres

Ils ne sont jamais au second tour.

En fait, tu n'as pas d'alternative.

C'est pour ca que je suis furieux. Et ce n'est pas en étant juste indignés ou en allant à dormir debout qu'on va faire peur aux sangsues de la république.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Prolongement de l'état d'urgence jusqu'en 17.

Vous voulez parier qu'on en a pour 10 ans de l'état d'urgence ? Car il va y avoir des attentas régulièrement tous les 6 mois, faut pas rêver.

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Invité bleujonquille
Invités, Posté(e)
Invité bleujonquille
Invité bleujonquille Invités 0 message
Posté(e)

on est bien d,accord ,et ce n,est pas avec les collabos qui nous gouvernent que ça changera,ils veulent nous faire croire qu,ils font tout pour écraser les terroristes, mais les radicalisés ,ils lès protégent et veulent qu,ils reviennent en France,et de plus en Syrie ils tappe sur tout ce qui est pour assad, alors que ,c,est le seul qui soit sincére.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Ils ne sont jamais au second tour.

C'est pour ca que je suis furieux. Et ce n'est pas en étant juste indignés ou en allant à dormir debout qu'on va faire peur aux sangsues de la république.

C'est précisément pour ça que je suis pour les élections à la proportionnelle.

Moi non plus je ne me sens pas représenté.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

C'est précisément pour ça que je suis pour les élections à la proportionnelle.

Moi non plus je ne me sens pas représenté.

Je suis d'accord, mais ca n'arrivera jamais, jamais ! Quel parlementaire voterais son propre licenciement ? La solution n'est pas démocratique, du moins elle n'est pas dans la présence ou non d'un papier dans une boite.

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Membre, Ker m'oco, Posté(e)
Sexophone Membre 2 935 messages
Ker m'oco,
Posté(e)

Il ne faut pas confondre république et démocratie.

Le républicanisme est une idéologie politique selon laquelle l'objectif d'un État et le sens de son existence, comme de ses décisions, doivent être le bien commun (en latin, res publica : « la chose publique »). Selon le républicanisme, les détenteurs du pouvoir doivent être nommés par d'autres moyens que l'hérédité, c'est-à-dire être élus par le peuple ou par une partie de celui-ci. La notion de souveraineté populaire découle donc en partie de cette idéologie, mais elle ne lui est pas nécessairement attachée.

Certains pays se prétendent démocratie comme la Corée du Nord, qui se nomme en réalité République Populaire et Démocratique de Corée (vous remarquerez l'utilisation des deux termes république et démocratie ; comme quoi l'un n'engage pas forcément l'autre). Mais voilà, c'est de l'esbroufe. :o°

Est-ce que la démocratie fonctionne ? Oui, à petite échelle.

Prenons Saint-Marin, l'une des plus anciennes républiques du monde. Une constitution qui reste inchangée depuis 1600.

Comment ça fonctionne là-bas ?

Le pouvoir législatif revient au Grand Conseil général (Consiglio Grande e Generale), dont les soixante membres sont élus par les citoyens tous les cinq ans. Le Conseil approuve le budget de l’État et nomme les deux capitaines-régents. Ces derniers sont concurremment chefs de l’État et dirigent le Congrès d’État (Congresso di Stato) : ils restent six mois en fonction et sont nommés solennellement deux fois par an, le 1er avril et le 1er octobre.

Le Congrès d’État, dirigé par les capitaines-régents, détient le pouvoir exécutif. Il est composé de dix secrétaires d’État (Segretari di Stato) aux attributions suivantes :

- Affaires étrangères et planification économique

- Affaires intérieures, protection civile et application du programme politique

- Finances, budget, postes et relations avec l’Agence Autonome de Philatélie et Numismatique (Azienda Autonoma Filatelica e Numismatica)

- Industrie, artisanat et délégation de pouvoir pour le commerce, la recherche et les relations avec l’agence autonome de gestion des entreprises publiques de services (Azienda Autonoma di Stato per i Servizi)

- Éducation et culture, Université, Instituts culturels et information

- Tourisme et délégation de pouvoir pour les sports, les télécommunications, les transports et la coopération économique

- Santé et sécurité sociale avec délégation de pouvoir pour le bien-être et l'égalité des chances

- Aménagement du territoire et environnement et délégation de pouvoir pour l'agriculture et les relations avec l'Agence Autonome d'État à la Production (Azienda Autonoma di Stato di Produzione).

- Travail et coopération et délégation de pouvoir pour la jeunesse

- Justice et relation avec les assemblées des conseils municipaux (Giunte de Castello) et délégation de pouvoir pour l'information et la paix

Le « Conseil des Douze » (Consiglio dei XII) est élu par le Grand Conseil général pour toute la durée de la législature. Il constitue le sommet de la juridiction administrative et la plus haute instance juridique de la République.

Les citoyens sont convoqués deux fois par an au Conseil, le dimanche suivant l’entrée en fonction des capitaines-régents, et peuvent ainsi soumettre des questions d’intérêt public à leurs représentants.

Le territoire de Saint-Marin est divisé en neuf Castelli (« Châteaux ») reprenant les anciennes délimitations des seigneuries. Chaque Castello dispose d’un conseil municipal, la Giunta (junte), élu par les habitants dont la présidence est assurée par un « capitaine » (Capitano) élu tous les cinq ans.

Saint-Marin, c'est 32 793 habitants.

Voyons maintenant un second exemple : le Liechtenstein.

Une monarchie parlementaire.

Le chef de l'État est le prince régnant.

Le Liechtenstein concilie monarchie réelle et pouvoir parlementaire, car contrairement à beaucoup d’autres monarchies constitutionnelles, sa Constitution accorde au prince plusieurs pouvoirs d’une réelle importance.

Le gouvernement est nommé par le parlement (Landtag du Liechtenstein), qui est renouvelé tous les quatre ans.

Il comprend cinq membres, le parlement vingt-cinq.

Le Liechtenstein est, avec la Suisse, le pays européen où les outils de démocratie directe (initiative populaire et référendum) sont les plus développés. Une initiative populaire, pour être valable, doit récolter 1000 signatures de citoyens (pour un référundum législatif) ou 1500 (pour un référundum constitutionnel), dans un délai de six semaines. Dès que le nombre de signatures est atteint, le Parlement se prononce sur l'initiative. S'il l'accepte, l'initiative entre en vigueur. S'il la refuse, elle est soumise au référendum et les citoyens doivent décider par vote.

En 2003, le prince a fait sa diva en menaçant de s'exiler en Autriche si les amendements proposés par la nouvelle Constitution n'était approuvée. Le peuple liechtensteinois a dû mettre de l'eau dans son vin en acceptant lors d'un référendum le renforcement des pouvoirs du prince. En 2012, ils ont pu à nouveau se prononcer lors d'un référendum sur une éventuelle réduction des pouvoirs du prince. Le non l'a emporté assez largement avec 76,1 %.

C'est un pays avec une mentalité un peu vieillotte. Le catholicisme y est très ancré.

Lors d’un référendum organisé le 1er juillet 1984 et activement soutenu par le prince, les électeurs, jusque-là exclusivement masculins, se prononcent en faveur du droit de vote pour les femmes, mais uniquement pour les scrutins nationaux et non locaux.

L'opposition de la population à une autorisation de l'avortement est constante .

Le Liechtenstein c'est 36 925 habitants.

Que faut-il faire en France ? Nous avons 67 314 000 habitants.

Il faudrait peut-être changer la démocratie d'échelle...?

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Le 14 juillet 2017, date du lancement de ce sujet, l'attentat de Nice visait un symbole républicain pour s'en prendre à la démocratie.

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Membre, Posté(e)
penpen Membre 2 104 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce qui vaut également pour les monarchies.

Alors....

reste l'oligarchie.

j'y crois moyen

le comunisme ? s'te blague

l'etre humain arrive a peine a divisé un twix en deux , alors partager le pouvoir et les richesses...

l'anarchie ... je trouve que le comunisme encore mieux realisable ....

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Membre, 32ans Posté(e)
Toniooo Membre 473 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

que ce soit la république,la démocratie,les droits de l,homme,et du citoyen,c,est du flan pour amuser les peuples,

C'est du flan la liberté d'expression, vous avez le droit de vous exprimer non librement mais en Chine ?

Vous avez d'autres droits non.

Alors oui notre République n'est pas parfaite je vous l'accorde mais c'est une démocratie.

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