L'assemblée vote contre le recours aux violences corporelles envers les enfants

Avoir recours à la fessée n'est que l'aveu de l'exaspération et de l'impuissance.

La fatigue, le stress peuvent "excuser" le geste. Mais en faire une méthode éducative est non seulement improductif, mais spécieux.

Pourquoi en user, puisqu'une punition est largement suffisante et bien plus cohérente ?

Et arguer que "j'en ai reçu et je n'en suis pas mort(e)" est un bien piètre "argument".

Je suis d'accord.

Maintenant, je ne sais pas quoi penser du fait de légiférer sur la question.

Sur le principe, le recours à la violence (coups, cris...), je suis contre. Poser des limites, être ferme, avoir de l'autorité, cela peut se faire sans y avoir recours.

Dans la pratique... est-ce que je préfère que mon enfant ait mal parce que je lui ai tapé la main qui s'approchait trop de la plaque chauffante, ou parce qu'il aura posé la main sur la plaque en question ? Je préfère lui mettre une tape sur les fesses pour lui faire assimiler que s'approcher seul du bord du trottoir, ce n'est pas exactement une bonne idée - ou je prends le risque qu'il se fasse renverser pour comprendre ?

Légiférer met dans le même sac ceux qui abusent des coups et ceux qui les utilisent plutôt que laisser leur enfant s'exposer à un danger plus grand.

Difficile pourtant de dresser une liste "dans ce cas, ça va - dans celui-là, non".

Et lire qu'on n'aurait le choix qu'entre la fessée et le môme pourri gâté à qui on passe tout, ça me fait bondir.

Je suis d'accord.

Maintenant, je ne sais pas quoi penser du fait de légiférer sur la question.

Sur le principe, le recours à la violence (coups, cris...), je suis contre. Poser des limites, être ferme, avoir de l'autorité, cela peut se faire sans y avoir recours.

Dans la pratique... est-ce que je préfère que mon enfant ait mal parce que je lui ai tapé la main qui s'approchait trop de la plaque chauffante, ou parce qu'il aura posé la main sur la plaque en question ? Je préfère lui mettre une tape sur les fesses pour lui faire assimiler que s'approcher seul du bord du trottoir, ce n'est pas exactement une bonne idée - ou je prends le risque qu'il se fasse renverser pour comprendre ?

Légiférer met dans le même sac ceux qui abusent des coups et ceux qui les utilisent plutôt que laisser leur enfant s'exposer à un danger plus grand.

Difficile pourtant de dresser une liste "dans ce cas, ça va - dans celui-là, non".

Et lire qu'on n'aurait le choix qu'entre la fessée et le môme pourri gâté à qui on passe tout, ça me fait bondir.

C'est quand même étrange de le frapper, même "gentiment" pour le protéger...

Comprendrait-il moins bien si on lui montrait, ce que devient un morceau de ventrèche, par exemple, si on le pose directement sur la plaque ? Un machin tout noir et racorni. Et que ça main deviendrait pareil.

Suis assez partisane de faire des "TP" explicatifs, qui valent toutes les fessées du monde. Enfin, c'est mon avis...

Et lire qu'on n'aurait le choix qu'entre la fessée et le môme pourri gâté à qui on passe tout, ça me fait bondir.

Moi c'est lire le fait qu'il n'y a aucune alternative à la fessée pour inculquer la notion du danger qui me fait bondir.

A l'occasion de l'examen du projet de loi «égalité et citoyenneté», l'Assemblée nationale a voté contre «tout recours aux violences corporelles» des parents envers les enfants. Cet amendement avait été déposé par les députés socialistes et écologistes réformistes.

Désormais, la définition de l'autorité parentale dans le code civil a été précisée. Elle prévoit «l'exclusion de tout traitement cruel, dégradant ou humiliant, y compris tout recours aux violences corporelles.».

suite de l'article

http://www.leparisien.fr/laparisienne/societe/l-assemblee-vote-contre-le-recours-aux-violences-corporelles-envers-les-enfants-02-07-2016-5934337.php

eh bien, cultivons le bêtise!!! quand on voit ce que des enfants font endurer à des parents totalement azimutés, à des profs qui n'ont aucune préparation au dressage des enfants... je me marre!!! voir ce qui se passe avec les modèles nordiques... ils en reviennent et nous, nous y allons!

Le TP explicatif c'est bien, Mite. Mais cela ne marche pas pour tout âge...

Le gamin de 4-5 ans peut comprendre ça. Celui de 2-3 ans ? J'en suis moins sûre...

Ma dernière a 2 ans passés, elle commence à comprendre les relations de cause à effet, mais dans la pratique le seul truc qui marche c'est sécuriser les pièces (pas possible vu la disposition de l'appart) et être en PERMANENCE derrière elle. Ce qui n'est pas toujours possible (exemples : elle fait la sieste, se réveille sans bruit, et part en vadrouille; ou je fais la cuisine je n'ai pas la possibilité physique de poser mes trucs pour lui attraper la main à chaque fois qu'elle retourne vers le four)... du coup, j'aime autant être un peu plus radicale pour être certaine qu'elle ne touchera pas à la cuisinière en mon "absence".

Autre exemple, j'ai entendu il y a quelques semaines un bruit de vaisselle cassée : bin j'ai hurlé "ne bouge pas" le temps d'arriver sur les lieux. Un hurlement, ce n'est pas exactement non-violent non plus...

Et un exemple qui date d'aujourd'hui... elle a la fâcheuse habitude, quand on l'installe dans son siège auto, de mettre sa jambe sur le côté quand on ferme la portière. Résultat, sa jambe est coincée, c'est inconfortable pour elle. D'habitude, je déplace la jambe, demande à sa soeur de la tenir, et ferme la porte. Là, j'ai décidé de lui faire assumer les conséquences de son "jeu". Elle a couiné de frustration pendant les 10 minutes qu'ont duré le trajet entre la maison et le magasin, mais ça ne l'a pas empêchée de recommencer pour le trajet retour... -_-

Moi c'est lire le fait qu'il n'y a aucune alternative à la fessée pour inculquer la notion du danger qui me fait bondir.

On peut aussi tenir son gamin en laisse tant qu'il n'est pas capable de comprendre les conséquences que peuvent avoir ses actions. Là il sera en sécurité, mais curieusement j'ai l'impression que je serai très mal vue...

eh bien, cultivons le bêtise!!! quand on voit ce que des enfants font endurer à des parents totalement azimutés, à des profs qui n'ont aucune préparation au dressage des enfants... je me marre!!! voir ce qui se passe avec les modèles nordiques... ils en reviennent et nous, nous y allons!

Entre laxisme et châtiments corporels, il y a quand même des alternatives !

Bonjour, d'autant quand des parents donnent des fessées, c'est plus pour se défouler que pour éduquer.

Modifié le 2 juillet 2016 par samira123

Le TP explicatif c'est bien, Mite. Mais cela ne marche pas pour tout âge...

Le gamin de 4-5 ans peut comprendre ça. Celui de 2-3 ans ? J'en suis moins sûre...

Ma dernière a 2 ans passés, elle commence à comprendre les relations de cause à effet, mais dans la pratique le seul truc qui marche c'est sécuriser les pièces (pas possible vu la disposition de l'appart) et être en PERMANENCE derrière elle. Ce qui n'est pas toujours possible (exemples : elle fait la sieste, se réveille sans bruit, et part en vadrouille; ou je fais la cuisine je n'ai pas la possibilité physique de poser mes trucs pour lui attraper la main à chaque fois qu'elle retourne vers le four)... du coup, j'aime autant être un peu plus radicale pour être certaine qu'elle ne touchera pas à la cuisinière en mon "absence".

Autre exemple, j'ai entendu il y a quelques semaines un bruit de vaisselle cassée : bin j'ai hurlé "ne bouge pas" le temps d'arriver sur les lieux. Un hurlement, ce n'est pas exactement non-violent non plus...

Et un exemple qui date d'aujourd'hui... elle a la fâcheuse habitude, quand on l'installe dans son siège auto, de mettre sa jambe sur le côté quand on ferme la portière. Résultat, sa jambe est coincée, c'est inconfortable pour elle. D'habitude, je déplace la jambe, demande à sa soeur de la tenir, et ferme la porte. Là, j'ai décidé de lui faire assumer les conséquences de son "jeu". Elle a couiné de frustration pendant les 10 minutes qu'ont duré le trajet entre la maison et le magasin, mais ça ne l'a pas empêchée de recommencer pour le trajet retour... -_-

Je sais, c'est pas facile, mais j'ai vraiment du mal, même avec les "petites" fessées.

Quand 2 enfants se bourrent le pif, on les sépare en leur faisant la morale, "la violence c'est pas bien blablabla" et 2 minutes après on peut leur claquer le croupion pour une broutille. Question cohérence c'est limite...

@Mite : Question cohérence c'est même pas "limite" - c'est complètement incohérent. :D

Je veux apprendre à mes enfants à ne pas taper, il me semble logique de leur en donner l'exemple. Maintenant, pour un bambin, j'essaie de faire sans, mais je n'ai pas encore trouvé d'alternative dans certains cas. Pleine de contradictions ? Oui, j'en ai peur...

Si les parents parfaits existaient, ça se saurait.

Mais être conscient de ses lacunes, se les avouer et se questionner, c'est quand même aller dans la bonne direction

Le TP explicatif c'est bien, Mite. Mais cela ne marche pas pour tout âge...

Le gamin de 4-5 ans peut comprendre ça. Celui de 2-3 ans ? J'en suis moins sûre...

Ma dernière a 2 ans passés, elle commence à comprendre les relations de cause à effet, mais dans la pratique le seul truc qui marche c'est sécuriser les pièces (pas possible vu la disposition de l'appart) et être en PERMANENCE derrière elle. Ce qui n'est pas toujours possible (exemples : elle fait la sieste, se réveille sans bruit, et part en vadrouille; ou je fais la cuisine je n'ai pas la possibilité physique de poser mes trucs pour lui attraper la main à chaque fois qu'elle retourne vers le four)... du coup, j'aime autant être un peu plus radicale pour être certaine qu'elle ne touchera pas à la cuisinière en mon "absence".

Autre exemple, j'ai entendu il y a quelques semaines un bruit de vaisselle cassée : bin j'ai hurlé "ne bouge pas" le temps d'arriver sur les lieux. Un hurlement, ce n'est pas exactement non-violent non plus...

Et un exemple qui date d'aujourd'hui... elle a la fâcheuse habitude, quand on l'installe dans son siège auto, de mettre sa jambe sur le côté quand on ferme la portière. Résultat, sa jambe est coincée, c'est inconfortable pour elle. D'habitude, je déplace la jambe, demande à sa soeur de la tenir, et ferme la porte. Là, j'ai décidé de lui faire assumer les conséquences de son "jeu". Elle a couiné de frustration pendant les 10 minutes qu'ont duré le trajet entre la maison et le magasin, mais ça ne l'a pas empêchée de recommencer pour le trajet retour... -_-

Je n'appelle pas de la violence ta façon de réagir avec tes enfants, là où je ne serais pas d'accord c'est qu'un parent frappe un enfant quand il fait une bêtise ou parce qu'il n'écoute pas déjà, ce n'est pas cela qui fera comprendre à l'enfant pourquoi ce n'est pas bien ce qu'il a fait, il vaut mieux expliquer pourquoi que de répondre par l'agression. Tu as réagit avec ton enfant en décidant de la laisser 10 mn avec sa jambe coincée, je trouve plutôt bien cette attitude dans le sens où ta fille, elle sait que d'habitude elle peut compter sur toi quand elle est mal installée, là en n'y réagissant pas, tu cherches à la rendre responsable, qu'elle comprenne que c'est à elle à changer d'attitude si elle ne veut plus se retrouver dans une position inconfortable et le rôle de parent, c'est justement d'apprendre à nos enfants à devenir responsable.

c'est justement d'apprendre à nos enfants à devenir responsable.

On voit que tu n'as jamais eu affaire à de petits pervers.

"Ecoute, mon enfant, je vais t'expliquer pourquoi ce n'est pas bien ce que tu fais.

Tu as acheté un tableau, tu prends ton feutre et tu lui expliques pendant des heures avec forces schémas le pourquoi de ce que tu veux lui transmettre."

Et pendant ce temps, le morveux se moque de ce crétin d'adulte.

On voit que tu n'as jamais eu affaire à de petits pervers.

"Ecoute, mon enfant, je vais t'expliquer pourquoi ce n'est pas bien ce que tu fais.

Tu as acheté un tableau, tu prends ton feutre et tu lui expliques pendant des heures avec forces schémas le pourquoi de ce que tu veux lui transmettre."

Et pendant ce temps, le morveux se moque de ce crétin d'adulte.

Ces morveux comme tu les appelles, ce sont tes enfants ? Parce que bon, si tu es pour les fessées et que tes enfants sont très pénibles, on ne peut pas dire que ta façon d'agir est efficace. Un enfant devient pénible si les parents ont une attitude extrême, c'est à dire, laxisme ou violence à leur égard.

Les morveux ne gagneront pas.

Une tape sur les fesses d'un gamin c'est interdit ?

Belle connerie.

Je men suis recu des fessées, des coups de pied au cul aussi.

Je n'en suis jamais mort, et je dis merci à mes parents, sinon j'aurai sûrement tourner mal.

Modifié le 2 juillet 2016 par Laurent13

Bingo

Avantage Mite.....

Je vois des femmes dans les supermarchés qui hurlent après les gosses, c'est quoi ?

Entre laxisme et châtiments corporels, il y a quand même des alternatives !

Tout comme il y a des nuances question châtiment corporel. J'ai un exemple un couple qui a 3 mômes impossibles aucun châtiments corporel, la mère fait la leçon, la morale, le père mate la téloch en tirant sur le tarpé. Ils risque de se retrouver à la rue à cause de leur gamins, par ce que partout ou ils passent ils font des dégâts. Tout l'entourage est excédés. Les leçons de la mère les gamins en ont rien à cirer.

Tout comme il y a des nuances question châtiment corporel. J'ai un exemple un couple qui a 3 mômes impossibles aucun châtiments corporel, la mère fait la leçon, la morale, le père mate la téloch en tirant sur le tarpé. Ils risque de se retrouver à la rue à cause de leur gamins, par ce que partout ou ils passent ils font des dégâts. Tout l'entourage est excédés. Les leçons de la mère les gamins en ont rien à cirer.

Ce ne sont pas les gamins, le problème.

Tu peux faire la leçon autant que tu veux, si tu n'as pas l'autorité nécessaire, c'est mort.

Je dis toujours ce que je vais faire, et je fais toujours ce que je dis. Toujours

Je suis sympa, je demande, puis je préviens si ça renâcle, et après c'est la punition.

C'est l'adulte le maître à bord, et c'est l'enfant qui obéit.

Quand le rôle de chacun est bien compris, c'est plus facile.