Le BREXIT a gagné

Va-t-on assister à un scénario à la grecque (c'est-à-dire qu'on s'assoirait purement et simplement sur les résultats du vote)? Ce n'est pas impossible. On commence déjà à dire que ce référendum était uniquement consultatif (comment? On vous l'avait pas dit? Oups!) Et puis la mère Merkel n'est pas décidée à lâcher son allié ultra-libéral David Cameron. On peut leur faire confiance pour imaginer tous les tours de passe-passe pour que dans un an on en soit encore au même point. Et je ne sais pas si vous avez remarqué, mais les Marchés Finassiers (que leur Saint Nom soit béni!) sont nettement plus calmes, aujourd'hui.

Pour une fois je vais dire du bien de François Hollande : lui au moins il veut que les vote des Britanniques soit respecté, et que le Brexit ait lieu. Je ne sais pas combien de temps ces fermes dispositions vont durer, mais pour l'instant il est l'un des rares en Europe à se montrer à la hauteur de la situation.

Même s'il devait y avoir renégociation, les conditions pour le RU ne seraient plus les mêmes et son statut privilégié mis aux oubliettes.

http://bourse.lefigaro.fr/devises-matieres-premieres/actu-conseils/la-livre-sterling-premiere-victime-du-brexit-5564274

Plus que les marchés de taux et d’actions, la première victime de la sortie programmée du Royaume Uni de l’union européenne est la monnaie britannique mais aussi l’euro. La livre sterling poursuit sa dégringolade, toujours plombée par la victoire du camp du «Brexit» au Royaume-Uni. Après avoir plongé de plus de 10% face au dollar vendredi et atteint son plus bas depuis 1985, la devise britannique cède encore pluss de 3% et tombe ainsi à près de 1,32 dollar un plancher inconnu depuis plus 31 ans. La monnaie britannique est au plus bas depuis mars 2014 face à l’euro à 83,41 pence.

Le ministre britannique des Finances, George Osborne a tenté de rassurer affirmant que «l’économie est suffisamment solide pour affronter les défis qui se présentent». En vain. La devise britannique continue de reculer face à la plupart des grandes devises. Et pour beaucoup la glissade risque de se poursuivre «La livre pourrait encore chuter puisque la Banque d’Angleterre pourrait réduire ses taux d’intérêt afin de soutenir l’économie dans la foulée du Brexit», relève les spécialistes d’IG Securities à Tokyo.

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Un petit week end soldes ?

Pourquoi un vote c'est faire pour autre chose ?

J'avais pas remarqué aux dernières élections locales :D

Oui, c'est exactement le problème des référendums. C'est qu'ils sont presque toujours instrumentalisés afin de les transformer en plébiscites, très loin des questions initialement posées.

Ce n'est pas un hasard si les régimes populistes ou semi-autoritaires ont souvent abusé démagogiquement de ce genre de propositions afin de se créer une légitimité (ex: Napoléon III ou même l'Italie fasciste); cela n'en faisait pas des démocraties pour autant.

Oui, c'est exactement le problème des référendums. C'est qu'ils sont presque toujours instrumentalisés afin de les transformer en plébiscites, très loin des questions initialement posées.

Ce n'est pas un hasard si les régimes populistes ou semi-autoritaires ont souvent abusé démagogiquement de ce genre de propositions afin de se créer une légitimité (ex: Napoléon III ou même l'Italie fasciste); cela n'en faisait pas des démocraties pour autant.

Les Français ont été consulté en 2005 afin d'approuver le projet de loi autorisant la ratification du traité établissant une constitution pour l'Europe. 54,68 % des Français ont dit non !

En 2007 le traité de Lisbonne, reprenant mot pour mot le projet de 2005 (seul l'ordre des mots avait été modifié) permet de ratifier le traité en passant par la voie parlementaire plutôt que par un référendum !

Et ça est-ce légitime ? Est-ce démocratique ?

Je souhaite que la France sorte de l'Europe et qu'elle retrouve sa souveraineté même si ce mot déplait fortement à Zelig !

Les Français ont été consulté en 2005 afin d'approuver le projet de loi autorisant la ratification du traité établissant une constitution pour l'Europe. 54,68 % des Français ont dit non !

En 2007 le traité de Lisbonne, reprenant mot pour mot le projet de 2005 (seul l'ordre des mots avait été modifié) permet de ratifier le traité en passant par la voie parlementaire plutôt que par un référendum !

Et ça est-ce légitime ? Est-ce démocratique ?

Je souhaite que la France sorte de l'Europe et qu'elle retrouve sa souveraineté même si ce mot déplait fortement à Zelig !

Oui Lezig oublie comme par hasard les référendums ou les votes qui vont dans le sens de ses idées!:smile2:

Quand son référendum gagne c'est normal sinon c'est du populisme, avec ça bonjour la démocratie.

Il ne répond jamais sur le vote en Autriche à 30000 voix près mais 900000 procurations qui tombent à pic.:smile2:

Oui, c'est exactement le problème des référendums. C'est qu'ils sont presque toujours instrumentalisés afin de les transformer en plébiscites, très loin des questions initialement posées.

Ce n'est pas un hasard si les régimes populistes ou semi-autoritaires ont souvent abusé démagogiquement de ce genre de propositions afin de se créer une légitimité (ex: Napoléon III ou même l'Italie fasciste); cela n'en faisait pas des démocraties pour autant.

Tu as raison. Le peuple est trop manipulable. Je pense en effet qu'on devrait sélectionner les dirigeants politiques du pays sans les consulter, ce sera mieux pour eux, puisqu'ils font n'importe quoi. Plus de problème de "populisme".

Les Français ont été consulté en 2005 afin d'approuver le projet de loi autorisant la ratification du traité établissant une constitution pour l'Europe. 54,68 % des Français ont dit non !

En 2007 le traité de Lisbonne, reprenant mot pour mot le projet de 2005 (seul l'ordre des mots avait été modifié) permet de ratifier le traité en passant par la voie parlementaire plutôt que par un référendum !

Et ça est-ce légitime ? Est-ce démocratique ?

Je souhaite que la France sorte de l'Europe et qu'elle retrouve sa souveraineté même si ce mot déplait fortement à Zelig !

Hmmm je ne remets pas les liens, mais le mini traité était dans le programme de Sarko, il a annoncé la couleur avant les élections , la signature du traité est donc tout ce qu'il y a de plus démocratique . A l'instar des anglais d'ailleurs, beaucoup avaientt voté non, parce qu'il y avait un plan B, l'Europe éplorée se rangerait à notre vision . Nicolas a signé le plan B démocratiquement .

L'Europe de tous les chantages......français à vos portefeuilles!

http://www.rtbf.be/info/monde/europe/detail_brexit-au-portugal-des-voix-s-elevent-en-faveur-de-la-tenue-d-un-referendum-sur-l-ue?id=9337756

"Faudra bien un con pour payer"

Tu as raison. Le peuple est trop manipulable. Je pense en effet qu'on devrait sélectionner les dirigeants politiques du pays sans les consulter, ce sera mieux pour eux, puisqu'ils font n'importe quoi. Plus de problème de "populisme".

Non du tout, c'est au citoyen de comprendre que le vote compte et qu'on en est comptable. On lit bien souvent l'inverse sur FFR .A la veille du résultat je lisais encore des théories sur Joe cox, les médias et gnagnagna qui de toute façon truquerait le vote et permettrait eu remain de gagner . De toute façon à chaque élection c'est la même connerie, votez n'importe quoi de toute façon les olmecs vont tromper le votant . Ben non la preuve ( et une histoire similaire s'était produite en Norvège ) , c'est d'ailleurs la raison pour laquelle certains partis favorisent le complotisme, ça leur ouvre des portes .

Je ne comprends pas votre intervention.

Vous trairez de grands cons ceux qui apparemment sont de votre avis Franchement, vous vous mésestimez

Vous dîtes n'importe quoi. Les grands cons, ce sont tous les eurosceptiques qui s'imaginent qu'à l'heure d'une économie-monde dominée de plus en plus par les grands blocs, saborder l'UE n'aurait aucune conséquence néfaste en terme d'indépendance contrôlée des états européens.

C'est ne rien avoir compris à rien des enjeux géopolitiques et géo-économiques du XXIe siècle. Et ça, c'est particulièrement grave, de la part "d'adultes réfléchis" que d'hypothéquer aussi gravement l'avenir de leurs gosses.

Quand on est perclu de dettes à 2100 milliards d'euros, quand on a un taux de chômage de 10.5% et qu'on a aucune perspective sérieuse d'alternative à proposer aux jeunes de France pour les sortir du désespoir économique et social dans lequel on les plonge, on évite de venir se la raconter auprès des "salauds d'Allemands" qui eux au moins, ont les moyens de leurs ambitions et eux au moins, font vivre leurs idéaux européens !

Moi, un mec comme Mélenchon, véritable parasite de la société française qui vient se la jouer "anti-UE" "libérale", ça me donne envie de sortir la machine à pompes dans le cul ! :bad:

Et quand on voit comment aujourd'hui les propres artisans du Brexit ne sont plus très chauds tout-à-coup pour en "finir" avec les "affres" de l'UE", on se doute bien que la première des "qualités" de ces tristes sires reste l'hypocrisie la plus méprisable possible.

L'Europe de tous les chantages......français à vos portefeuilles!

http://www.rtbf.be/i...l-ue?id=9337756

"Faudra bien un con pour payer"

Et tu payes combien, toi, sans vouloir être indiscret ? :smile2:

Vous dîtes n'importe quoi. Les grands cons, ce sont tous les eurosceptiques qui s'imaginent qu'à l'heure d'une économie-monde dominée de plus en plus par les grands blocs, saborder l'UE n'aurait aucune conséquence néfaste en terme d'indépendance contrôlée des états européens.

C'est ne rien avoir compris à rien des enjeux géopolitiques et géo-économiques du XXIe siècle. Et ça, c'est particulièrement grave, de la part "d'adultes réfléchis" que d'hypothéquer aussi gravement l'avenir de leurs gosses.

Quand on est perclu de dettes à 2100 milliards d'euros, quand on a un taux de chômage de 10.5% et qu'on a aucune perspective sérieuse d'alternative à proposer aux jeunes de France pour les sortir du désespoir économique et social dans lequel on les plonge, on évite de venir se la raconter auprès des "salauds d'Allemands" qui eux au moins, ont les moyens de leurs ambitions et eux au moins, font vivre leurs idéaux européens !

Moi, un mec comme Mélenchon, véritable parasite de la société française qui vient se la jouer "anti-UE" "libérale", ça me donne envie de sortir la machine à pompes dans le cul ! :bad:

Et quand on voit comment aujourd'hui les propres artisans du Brexit ne sont plus très chauds tout-à-coup pour en "finir" avec les "affres" de l'UE", on se doute bien que la première des "qualités" de ces tristes sires reste l'hypocrisie la plus méprisable possible.

Les mêmes qui disent, pour ne pas dire radotent, que la mondialisation est incontournable et qu'on ne peut donc pas y échapper, sont les mêmes qui certifient que l'Angleterre va en être exclue et ne commercera plus avec personne!

On sent la perspicacité chez certains.

En principe ils traitent même les autres de cons tellement ils ont du mal à se suivre eux mêmes!

Moi je pense que l'Angleterre va mieux s'en sortir hors Europe;

Certains ont des intérêts commerciaux avec celle- ci et je ne vois pas au nom de quoi ils s'en priveraient, au nom de la commission de technocrates sous doués de bruxelles?:smile2:

Laissons le temps au temps comme dit l'autre, l'unanimité catastrophiste est telle que ça cache forcément de réelles craintes d'un effet domino, alors par habitude on attise encore les peurs, les premiers seront comme d'habitude les américains à commercer et à renouer même en douce s'il le faut, quelle naïveté de la part de certains.

Hmmm je ne remets pas les liens, mais le mini traité était dans le programme de Sarko, il a annoncé la couleur avant les élections , la signature du traité est donc tout ce qu'il y a de plus démocratique . A l'instar des anglais d'ailleurs, beaucoup avaientt voté non, parce qu'il y avait un plan B, l'Europe éplorée se rangerait à notre vision . Nicolas a signé le plan B démocratiquement .

Concevoir comme "démocratique" une signature de ratification avec 54,68 % d'opposants, c'est plutôt paradoxal ! Des dirigeants français ont changé le non en oui voilà la réalité !

Les mêmes qui disent, pour ne pas dire radotent, que la mondialisation est incontournable et qu'on ne peut donc pas y échapper, sont les mêmes qui certifient que l'Angleterre va en être exclue et ne commercera plus avec personne!

Mais qu'est ce qu'il nous radote, Pascou ? :gurp:

Faut consulter mon petit vieux ! Ca devient urgent, tu lis des choses imaginaires dorénavant ?

On sent la perspicacité chez certains.

Ben .... Une fois qu'on a lu tes âneries, faut bien essayer de rattraper le coup !

En principe ils traitent même les autres de cons tellement ils ont du mal à se suivre eux mêmes!

Gnnnnéééééé ????? Pas très clair, tout ça ! M'enfin, c'est du PASCOU, donc ....

Moi je pense que l'Angleterre va mieux s'en sortir hors Europe;

.

C'est bien: pense cela.

Et moi, je penserai l'exact contraire, pour les raisons objectives que j'ai évoqué plus haut mais que manifestement tu te montres incapable d'intégrer en digne petit descendant d'Astérix le gaulois que tu es.

Vous dîtes n'importe quoi. Les grands cons, ce sont tous les eurosceptiques qui s'imaginent qu'à l'heure d'une économie-monde dominée de plus en plus par les grands blocs, saborder l'UE n'aurait aucune conséquence néfaste en terme d'indépendance contrôlée des états européens.

C'est ne rien avoir compris à rien des enjeux géopolitiques et géo-économiques du XXIe siècle. Et ça, c'est particulièrement grave, de la part "d'adultes réfléchis" que d'hypothéquer aussi gravement l'avenir de leurs gosses.

Quand on est perclu de dettes à 2100 milliards d'euros, quand on a un taux de chômage de 10.5% et qu'on a aucune perspective sérieuse d'alternative à proposer aux jeunes de France pour les sortir du désespoir économique et social dans lequel on les plonge, on évite de venir se la raconter auprès des "salauds d'Allemands" qui eux au moins, ont les moyens de leurs ambitions et eux au moins, font vivre leurs idéaux européens !

Moi, un mec comme Mélenchon, véritable parasite de la société française qui vient se la jouer "anti-UE" "libérale", ça me donne envie de sortir la machine à pompes dans le cul ! :bad:

Et quand on voit comment aujourd'hui les propres artisans du Brexit ne sont plus très chauds tout-à-coup pour en "finir" avec les "affres" de l'UE", on se doute bien que la première des "qualités" de ces tristes sires reste l'hypocrisie la plus méprisable possible.

Et tu payes combien, toi, sans vouloir être indiscret ? :smile2:

J'ai encore 600 euros de plus que l'an passé.

Tout le monde ne paie pas d'impôt, puis les subventions sont piquées en partie sur la TVA, donc même le pauvre français paie pour engraisser les autres!

Les mêmes qui disent, pour ne pas dire radotent, que la mondialisation est incontournable et qu'on ne peut donc pas y échapper, sont les mêmes qui certifient que l'Angleterre va en être exclue et ne commercera plus avec personne!

On sent la perspicacité chez certains.

En principe ils traitent même les autres de cons tellement ils ont du mal à se suivre eux mêmes!

Moi je pense que l'Angleterre va mieux s'en sortir hors Europe;

Certains ont des intérêts commerciaux avec celle- ci et je ne vois pas au nom de quoi ils s'en priveraient, au nom de la commission de technocrates sous doués de bruxelles?:smile2:

Laissons le temps au temps comme dit l'autre, l'unanimité catastrophiste est telle que ça cache forcément de réelles craintes d'un effet domino, alors par habitude on attise encore les peurs, les premiers seront comme d'habitude les américains à commercer et à renouer même en douce s'il le faut, quelle naïveté de la part de certains.

La Grande-Bretagne hors CE et très certainement amputée de l'Irlande du Nord et de l’Écosse qui eux rejoindront la CE, ça risque de faire mal aux british.

Déjà les pro brexit commencent à paniquer à Londres et essayent de temporiser.

Les américains n'ont jamais cessé de commercer avec les anglais et ces derniers ont toujours préféré les US à l'Europe d'où la difficulté de créer une armée européenne ou une collaboration en construction d'armement.

Et puis, on parlera peut-être moins anglais à Bruxelles, ça commençait à bien faire l'usage de cette langue (snobisme idiot) pour tout et n'importe quoi.

Même les musées bruxellois font leur pub en anglais dans les rues alors que rares les visiteurs/touristes anglophones...

Mais qu'est ce qu'il nous radote, Pascou ? :gurp:

Faut consulter mon petit vieux ! Ca devient urgent, tu lis des choses imaginaires dorénavant ?

Ben .... Une fois qu'on a lu tes âneries, faut bien essayer de rattraper le coup !

Gnnnnéééééé ????? Pas très clair, tout ça ! M'enfin, c'est du PASCOU, donc ....

C'est bien: pense cela.

Et moi, je penserai l'exact contraire, pour les raisons objectives que j'ai évoqué plus haut mais que manifestement tu te montres incapable d'intégrer en digne petit descendant d'Astérix le gaulois que tu es.

Oui et bien moi je préfère attendre et voir.

Puis je ne vois pas en quoi le brexit te déplait puisque tu ne peux pas saquer les anglais, tu devrais être heureux.

Tu es roastbeefphobe en plus.:smile2:

Moi je ne suis pas raciste et je trouve que les anglais ont fait un choix qui ne me regarde pas.Et j'espère bien que la France aura un jour ce choix.

A des questions complexes on ne peut répondre par oui ou par non et cela montre bien la limite de ces référendums. Pourquoi a-t-on une démocratie représentative si à chaque fois que les parlementaires se sentent dépassés, on fait un référendum. "Le peuple (ce con) décidera". Les élus sont élus pour faire leur job et pour prendre des responsabilités, pas pour dire: "on va demander au peuple quelle que soit la connerie qui ressortira du référendum."

Donc ce n'est pas une démocratie !!!

Pour vous, c'est le gouvernement pour les élites, par les élites, pour les élites !

La démocratie c'est au peuple d'exprimer ce qu'ils veulent pas à l'élite qui n'ont jamais travaillé de leur vie, ne connaissent rien de ce que veulent les français,... !!!

La Grande-Bretagne hors CE et très certainement amputée de l'Irlande du Nord et de l’Écosse qui eux rejoindront la CE, ça risque de faire mal aux british.

Déjà les pro brexit commencent à paniquer à Londres et essayent de temporiser.

Les américains n'ont jamais cessé de commercer avec les anglais et ces derniers ont toujours préféré les US à l'Europe d'où la difficulté de créer une armée européenne ou une collaboration en construction d'armement.

Et puis, on parlera peut-être moins anglais à Bruxelles, ça commençait à bien faire l'usage de cette langue (snobisme idiot) pour tout et n'importe quoi.

Même les musées bruxellois font leur pub en anglais dans les rues alors que rares les visiteurs/touristes anglophones...

Que des suppositions, que tu as lu dans les journaux français, tous contre le brexit, bonjour l'objectivité.

Tu ferais mieux d'attendre comme tout le monde et de voir.

Les books donnaient le brexit perdant, même eux se sont plantés....moi je dis on verra et laisse donc les anglais gérer leur avenir.

Concevoir comme "démocratique" une signature de ratification avec 54,68 % d'opposants, c'est plutôt paradoxal ! Des dirigeants français ont changé le non en oui voilà la réalité !

"l'OTAN est un faux semblant. C'est une machine pour déguiser la mainmise de l'Amérique sur l'Europe. Grâce à l'OTAN, l'Europe est placée sous la dépendance des États-unis sans en avoir l'air »

Charles de Gaulle"

En 1966, la France décide de se retirer du commandement militaire intégré de l’Alliance (OTAN).

Cette décision n'a pas mis en cause l’engagement français à participation à la défense collective de l’Alliance.

L'intention du Général de Gaulle était de "modifier la forme de notre Alliance avec l'OTAN sans en altérer le fond."

Quoi que l'on en dise, l'OTAN a très certainement empêché l'URSS d'avancer ses pions en Europe quelques années après la guerre.

Mais qu'est ce qu'il nous radote, Pascou ? :gurp:

Faut consulter mon petit vieux ! Ca devient urgent, tu lis des choses imaginaires dorénavant ?

Ben .... Une fois qu'on a lu tes âneries, faut bien essayer de rattraper le coup !

Gnnnnéééééé ????? Pas très clair, tout ça ! M'enfin, c'est du PASCOU, donc ....

C'est bien: pense cela.

Et moi, je penserai l'exact contraire, pour les raisons objectives que j'ai évoqué plus haut mais que manifestement tu te montres incapable d'intégrer en digne petit descendant d'Astérix le gaulois que tu es.

Qu'est ce qu'il a idéfix?

coucouche panier!:smile2: