Le BREXIT a gagné

il y a une heure, bilouiske a dit :

Bin relis et réfléchis 

Tu lui en demandes franchement beaucoup là !

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

On ne voit pas trop pourquoi ? 

Tu ne vois pas pourquoi quoi ? Puisqu'apparemment tu as du mal à saisir je peux t'aider mais tu ne saisis pas quoi ? 

à l’instant, bilouiske a dit :

Tu ne vois pas pourquoi quoi ? Puisqu'apparemment tu as du mal à saisir je peux t'aider mais tu ne saisis pas quoi ? 

Que l'augmentation des droits de douane (de part et d'autre des échanges donc), face mécaniquement augmenter le déficit commercial (duquel des deux partenaire d'ailleurs) ?

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Oui, mais ça  se fera ensuite.

Et voyant le bordel avec le Brexit, pas sûr  qie les Écossais en redemandent.

Mais c'est  une autre étape. 

Que fera l' Écosse  de sa base sous marine etc...

Elle retourne à la couronne?

Que feront les Anglais sans les hydrocarbures écossais ? 

Il y a 4 heures, bilouiske a dit :

Que feront les Anglais sans les hydrocarbures écossais ? 

Ils les achèteront.

Ceci dit la production actuelle est au 1/3 du pic si mes souvenirs sont exacts.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Que l'augmentation des droits de douane (de part et d'autre des échanges donc), face mécaniquement augmenter le déficit commercial (duquel des deux partenaire d'ailleurs) ?

Le principe dans une nego commerciale c'est le rapport de force. Or, seule la France n'aura aucun poids face à la puissance des pays de la zone euro et des pays de l'UE tout court. Donc il y aura droits de douane qui n'existaient pas auparavant et en notre défaveur. Alors déjà qu'elle est déficitaire alors là ce sera abyssal 

Ensuite il faudra changer de monnaie avec quel change ? Quelle politique monétaire pour ce Franc ? 

Non faut être sérieux deux secondes

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

Ils les achèteront.

Ceci dit la production actuelle est au 1/3 du pic si mes souvenirs sont exacts.

 

Sauf que l'écosse représente 10% de la richesse du RU et la vente des hydrocarbures rapporte énormément à cette dernière... Donc il est clairement établi que le RU n'a aucun intérêt au départ de l'Ecosse alors que cette dernière peut s'en sortir seule comme la Norvège tout en restant dans l'UE

il y a 1 minute, bilouiske a dit :

Le principe dans une nego commerciale c'est le rapport de force. Or, seule la France n'aura aucun poids face à la puissance des pays de la zone euro et des pays de l'UE tout court. Donc il y aura droits de douane qui n'existaient pas auparavant et en notre défaveur. Alors déjà qu'elle est déficitaire alors là ce sera abyssal 

Hum, pas forcément. Il suffit de répondre à des droits de douane par des droits de douane. Ce n'est pas la plus faible taille d'un acteur qui change mécaniquement les choses. Partant justement d'un déficit de la balance, il y a plus à taxer qu'à se faire taxer.

il y a 1 minute, bilouiske a dit :

Ensuite il faudra changer de monnaie avec quel change ? Quelle politique monétaire pour ce Franc ? 

Dévaluation ayant un effet compétitif. D'autre part cela revient à planter une partie de la dette non résidente.

Ceci dit je ne suis pas frexiteur. D'autres effets délétères apparaissent. Notamment la France a un taux d'échange dans son économie très important. Les petit bras de fer concernant les droits de douane font baisser les volumes (ceci dit il va falloir s'y habituer si on se projette à long terme). Il s'en suit qu'il sera difficile de substituer l'exportation du lancement de satellite, de la vente de rafales ou de la vente de parfum par un réindustrialisation, notamment textile par exemple.

Bref ce n'est en effet pas très sérieux. Encore faut il avancer les bonnes raisons.

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Hum, pas forcément. Il suffit de répondre à des droits de douane par des droits de douane. Ce n'est pas la plus faible taille d'un acteur qui change mécaniquement les choses. Partant justement d'un déficit de la balance, il y a plus à taxer qu'à se faire taxer.

Dévaluation ayant un effet compétitif. D'autre part cela revient à planter une partie de la dette non résidente.

Ceci dit je ne suis pas frexiteur. D'autres effets délétères apparaissent. Notamment la France a un taux d'échange dans son économie très important. Les petit bras de fer concernant les droits de douane font baisser les volumes (ceci dit il va falloir s'y habituer si on se projette à long terme). Il s'en suit qu'il sera difficile de substituer l'exportation du lancement de satellite, de la vente de rafales ou de la vente de parfum par un réindustrialisation, notamment textile par exemple.

Bref ce n'est en effet pas très sérieux. Encore faut il avancer les bonnes raisons.

 

A ce ptit jeu de "je te taxe-tu me taxes" l'UE risque de nous écraser car elle a tellement de partenariat intra-communautaire que nous n'aurons rien à y opposer. Soyons lucides : la France n'a pas de puissance commerciale. D'ailleurs elle ne l'a jamais eu

La dévaluation ? On a vu ce que cela produisait avant l'euro

Mes raisons sont bonnes

il y a 2 minutes, bilouiske a dit :

A ce ptit jeu de "je te taxe-tu me taxes" l'UE risque de nous écraser car elle a tellement de partenariat intra-communautaire que nous n'aurons rien à y opposer. Soyons lucides : la France n'a pas de puissance commerciale. D'ailleurs elle ne l'a jamais eu

La France est l'un des pays de l'OCDE dont la proportion d'import-export relativement au PIB est la plus grande. C'est donc, toujours relativement en proportion, un des plus grandes puissances commerciales.

il y a 3 minutes, bilouiske a dit :

La dévaluation ? On a vu ce que cela produisait avant l'euro

Encore un propos flou, s'exprimant pas énigme. Tu veux dire quoi ? Et ne fait pas semblant de ne pas comprendre la question pendant 3 posts.

il y a 4 minutes, bilouiske a dit :

Mes raisons sont bonnes

On est toujours dans l'attente de tes explications comme quoi des échanges de droits de douane augmentent, à l'évidence le déficit commercial.

Il t'a fallu 3 posts pour comprendre la question. Depuis le temps tu as eu le temps de réfléchir ? 

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

La France est l'un des pays de l'OCDE dont la proportion d'import-export relativement au PIB est la plus grande. C'est donc, toujours relativement en proportion, un des plus grandes puissances commerciales.

 

 

Encore un propos flou, s'exprimant pas énigme. Tu veux dire quoi ? Et ne fait pas semblant de ne pas comprendre la question pendant 3 posts.

On est toujours dans l'attente de tes explications comme quoi des échanges de droits de douane augmentent, à l'évidence le déficit commercial.

Il t'a fallu 3 posts pour comprendre la question. Depuis le temps tu as eu le temps de réfléchir ? 

Primo c'est pas moi qui pige pas mais toi puisque tu poses la question donc je suis bien sympa d'y répondre 

La France importe plus qu'elle n'exporte et que ce soit au regard du PIB ou non ne change rien. De plus on échange plus avec nos voisins européens... Mais ça fait trois fois que je le répète... Je peux le faire 4 fois mais là je vais trouver ça chiant 

Sur la dévaluation cela rejoint les droits de douane... Une dévaluation va faire que nos produits se vendront moins chers donc les pays voisins augmenteront mécaniquement les taxes. De plus ne serait-ce que sur le pétrole que nous importons, notre monnaie ne valant que dalle nous le paierons cher... Encore plus qu'aujourd'hui. Annulant ainsi l'augmentation mécanique des salaires produite par la dévaluation. Et bonjour la planche à billet 

Pour le reste évite les attaques persons tu perds ton temps

il y a 8 minutes, bilouiske a dit :

La France importe plus qu'elle n'exporte et que ce soit au regard du PIB ou non ne change rien. De plus on échange plus avec nos voisins européens... Mais ça fait trois fois que je le répète... Je peux le faire 4 fois mais là je vais trouver ça chiant 

Tu n'a toujours pas dit comment ça augmente le déficit commercial... Laisse tomber.

il y a 29 minutes, Condorcet a dit :

Tu n'a toujours pas dit comment ça augmente le déficit commercial... Laisse tomber.

Je t'ai expliqué plus haut que parce qu'on importera plus cher et qu'on vendra moins cher alors on augmente le déficit... Qu'est ce que tu piges pas dans l'idée qu'une monnaie ne valant rien alors on aura un déficit commercial plus grand ?  

Si ta monnaie vaut que d'chi alors tu vendras pour rien et tu achèteras cher... On parle pas volume de vente dans une balance commercial mais dépense / recette 

Ouai laisse tomber tu veux pas comprendre 

il y a une heure, bilouiske a dit :

Je t'ai expliqué plus haut que parce qu'on importera plus cher et qu'on vendra moins cher alors on augmente le déficit... Qu'est ce que tu piges pas dans l'idée qu'une monnaie ne valant rien alors on aura un déficit commercial plus grand ?  

Il semble que tu confondes deux sujets : s'appliquer mutuellement des droits de douane entre partenaires. Ce qui a certain effets et pour lesquels je ne suis pas certain que ça augmente mécaniquement le déficit commercial de l'un des partenaires d'une part.

Et le fait d'avoir une monnaie plus faible d'autre part, qui est un autre sujet. Par ailleurs une monnaie plus faible ne provoque pas forcément une augmentation du déficit commercial. Certes tes importations coûtent plus cher (en monnaie dévaluée) mais tes exportation rapportent plus (en monnaie dévaluée). Ceci en supposant que dans un contexte international, l'import export se situe à un certain prix, disons indépendant de la monnaie dévaluée, mais relativement stable (en $ où dans un panier de monnaies par exemple), relativement à la monnaie locale qui elle a beaucoup varié.

C'est ce que l'on appelait réussir ou pas sa dévaluation. D'une trop faible ampleur et ça importe de l'inflation sans vraiment changer les volumes d'import export. D'un ampleur suffisante et les effets sur les volumes (il faut hélas une période d'ajustement), sont plus important que les effets de change.

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Oui, mais ça  se fera ensuite.

Et voyant le bordel avec le Brexit, pas sûr  qie les Écossais en redemandent.

Mais c'est  une autre étape. 

Que fera l' Écosse  de sa base sous marine etc...

Elle retourne à la couronne?

je suis désolée, pascou mais si un référendum a lieu en Ecosse, ce n'est pas pour subir ce même "bordel" puisque eux veulent rester dans l'union européenne... cela sera vite tranché au contraire. tant qu'aux traités militaires liant l'Ecosse à la couronne britannique, cela ne nous regarde en rien! rires!

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

je suis désolée, pascou mais si un référendum a lieu en Ecosse, ce n'est pas pour subir ce même "bordel" puisque eux veulent rester dans l'union européenne... cela sera vite tranché au contraire. tant qu'aux traités militaires liant l'Ecosse à la couronne britannique, cela ne nous regarde en rien! rires!

Je parle du même  bordel pour l'Ecosse pour sortir du RU que le RU pour sortir de l' UE.

Regarde la Catalogne..

Le 23/09/2019 à 00:59, lycan77 a dit :

En vérité mon cher Abu Nuwas, je rêve du jour où vos amis chiites oseront tenter de bombarder massivement les israéliens comme ils le font avec les femmes et les enfants de Syrie. M'est avis que ce jour là aussi, la démographie iranienne prendra une sacrée claque !

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Je parle du même  bordel pour l'Ecosse pour sortir du RU que le RU pour sortir de l' UE.

Regarde la Catalogne..

C'est le bordel quand la séparation s'organise et qu'on s'aperçoit que les échanges économiques sont si multiples que ça devient un casse tête indescriptible.

La Catalogne c'est différent. Constitutionnellement, le référendum était illégal, pas permis par le degré d'autonomie accordé. Techniquement, il s'agissait bien d'une sédition. En France c'est 20 ou 30 ans de réclusion je crois. Ce n'est donc pas un bordel comme le Brexit, mais plus simplement une histoire pénale (bien qu'essentiellement politique). Ceci dit j'espère bien que les politiques Catalans ne feront pas la moitié des peines prononcées qui sont sévères.

il y a 12 minutes, Condorcet a dit :

 

C'est le bordel quand la séparation s'organise et qu'on s'aperçoit que les échange économique sont si multiples que ça devient un casse tête indescriptible.

La Catalogne c'est différent. Constitutionnellement, le référendum était illégal, pas permis par le degré d'autonomie accordé. Techniquement, il s'agissait bien d'une sédition. En France c'est 20 ou 30 ans de réclusion je crois. Ce n'est donc pas un bordel comme le Brexit, mais plus simplement une histoire pénale (qui qu'essentiellement politique). Ceci dit j'espère bien que les politiques Catalans ne feront pas la moitié des peines prononcées qui sont sévères.

Pour l' instant Bercow refuse un nouveau  vote.

Pour l' Écosse,  les Anglais pourront s' asseoir sur leur référendum  comme ils s' assoient sur le brexit, ce ne serait que justice, ils ont des accords non?

Pour la Catalogne les peines sont plus que sévères et sous un gvt socialiste en plus..

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Pour l' instant Bercow refuse un nouveau  vote.

Pour l' Écosse,  les Anglais pourront s' asseoir sur leur référendum  comme ils s' assoient sur le brexit, ce ne serait que justice, ils ont des accords non?

Je ne connais pas les textes au Royaume-Uni. Ceci dit la constitution n'est pas écrite et c'est la Common Law qui régit tout.

Suite au premier référendum écossais, j'ai cru comprendre qu'il n'y avait rien d'illégal dans sa tenue, d'ou la grande différence avec la Catalogne.

Ainsi, si un futur référendum se prononce en faveur de l'indépendance, je ne vois pas comment les anglais pourraient s'y opposer, sauf en faisant traîner de façon interminable la séparation (car il faut tout séparer, impôts, budgets, caisses, ce qui est proprement indescriptible).

il y a 15 minutes, Condorcet a dit :

Je ne connais pas les textes au Royaume-Uni. Ceci dit la constitution n'est pas écrite et c'est la Common Law qui régit tout.

Suite au premier référendum écossais, j'ai cru comprendre qu'il n'y avait rien d'illégal dans sa tenue, d'ou la grande différence avec la Catalogne.

Ainsi, si un futur référendum se prononce en faveur de l'indépendance, je ne vois pas comment les anglais pourraient s'y opposer, sauf en faisant traîner de façon interminable la séparation (car il faut tout séparer, impôts, budgets, caisses, ce qui est proprement indescriptible).

Oui  c'est  ce que je dis, en  mettant des bâtons  dans les roues. 

Tu crois qu'il peut y avoir connivence entre Bruxelles et les européistes Anglais pour pourrir

 la situation et arriver à faire revoter sur la sortie?

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/10/21/le-parlement-britannique-ne-votera-pas-l-accord-de-brexit-lundi_6016356_3210.html

On ne sait plus qui croire.

La Chambre des communes refuse de voter à nouveau sur le texte de Boris Johnson, puisqu'un vote a déjà eu lieu samedi. C'est d'une logique imparable… dans la folie.