Le BREXIT a gagné

il y a 33 minutes, PASCOU a dit :

Le jeu dangereux de la division britannique

En fait, les Européens espèrent que le fantasque Johnson finisse par perdre sa courte majorité et soit contraint de laisser le pouvoir et/ou de convoquer de nouvelles élections tout en repoussant à nouveau l’échéance du Brexit. Une alliance avec les travaillistes et les libéraux pourrait entraîner un nouveau référendum ou un accord à la «norvégienne». En se montrant inflexibles, les Européens jouent clairement le jeu de la division britannique. À la division politique s’ajoute en effet la division nationale. La peur d’une indépendance de l’Écosse ou d’une réunification de l’Irlande ne finira-t-elle pas par convaincre les conservateurs plus libéraux de laisser tomber Johnson et son gouvernement de combat?

Le problème, c’est que cette stratégie est dangereuse et sans doute contre-productive. Il est tout aussi probable qu’en se montrant intransigeante l’Union européenne attise l’unité et le sentiment nationaliste des Britanniques et qu’elle affaiblisse les modérés partisans du projet d’accord.

Les agriculteurs français figureront parmi les principaux perdants à court terme d’un no-deal.

Mais le principal problème pour l’Union européenne c’est de surestimer les cartes qui lui restent en main. Qui dit qu’un no-deal sera si catastrophique pour les Britanniques? Depuis des mois que l’hypothèse est sur la table, la société britannique a eu le temps de s’y résoudre. De plus, les coûts seront forcément partagés. Or, les Européens sont sans doute moins préparés que les Britanniques à subir le contrecoup d’une sortie sans accord. Pour les Britanniques, ce coût sera la contrepartie d’un nouveau projet national et donc d’une nouvelle dynamique, alors que pour les Européens, il ne sera la contrepartie de rien du tout. De plus, les entreprises européennes exportent davantage au Royaume-Uni que les entreprises britanniques en Europe. La France risque d’ailleurs d’être la grande perdante d’un no-deal, puisque la Grande Bretagne est l’un des rares pays avec lequel elle entretient un solde commercial excédentaire. Les agriculteurs français, déjà passablement en colère suite à la ratification du Ceta, figureront parmi les principaux perdants à court terme d’un no-deal. Mais des difficultés spécifiques se poseront également dans l’industrie aéronautique même s’il est probable que les gouvernements s’entendront sur un protocole pour éviter la mise au chômage technique de nombreuses usines de ce secteur stratégique (rappelons que ce sont des usines britanniques qui produisent les ailes et les moteurs des avions assemblés à Toulouse).

Pour lire le reste, merci d'ouvrir le lien.

http://www.lefigaro.fr/vox/monde/brexit-l-union-europeenne-doit-accepter-de-renegocier-20190730

Bruxelles ne voit que en terme de fric, incapable de penser autrement.

 

C'est fascinant à quel point tes "analyses" demeurent à la fois ultra-simplistes, réductrices et caricaturales:

Et d'une, encore une fois, le Royaume-Uni n'est pas en mesure d'imposer quoi que ce soit à l'UE dès lors que c'est LUI qui demande le divorce et non l'inverse.

Et de deux, pourquoi devrait-on accepter de renégocier une solution de consensus (le fameux back stop) avec les anglais, au mépris des valeurs de l'UE ? (unité des peuples, refus des frontières entre les états membres). La vérité, c'est que les salopards comme Nigel Farage et autres Bojo n'avaient absolument pas anticipé les difficultés insurmontables, notamment sur la question irlandaise, du Brexit: l'Irlande du Nord ayant pourtant voté contre le Brexit à 56%, se voir menacée d'une fermeture de la frontière avec la République d'Irlande, qui elle fait partie de l'UE.

Ben tu vois mon cher Pascou, dans la vie, faut s'assumer et accepter de répondre de ses actes en n'essayant pas de rejeter la faute sur les autres: au nom de quoi, deux provinces majeures du Royaume-Uni, l'Irlande du Nord et l'Ecosse devrait-elles se plier aux expériences politiques funestes des sagouins dans le genre de Farage et de Bojo, alors même qu'elles seront les premières impactées par la récession économique majeure qui va frapper le RU dans les années à venir suite au Brexit ?

Au nom de quoi, l'Ecosse, qui a pourtant voté à plus de 62% CONTRE le Brexit devrait elle accepter cette situation sans chercher à redevenir indépendante ?

Et si les agriculteurs français subiront effectivement les conséquences du Brexit, la situation pour leurs homologues britanniques sera 100 fois pire, puisque des droits de douane importants leur seront appliqué ! Le tout, sans aides européennes, bien évidemment ! Plus de Feder, plus de FSE !

Ils pourront toujours demander aux militants de l'UKIP de compenser …… ?

à l’instant, lycan77 a dit :

 

C'est fascinant à quel point tes "analyses" demeurent à la fois ultra-simplistes, réductrices et caricaturales:

Et d'une, encore une fois, le Royaume-Uni n'est pas en mesure d'imposer quoi que ce soit à l'UE dès lors que c'est LUI qui demande le divorce et non l'inverse.

Et de deux, pourquoi devrait-on accepter de renégocier une solution de consensus (le fameux back stop) avec les anglais, au mépris des valeurs de l'UE ? (unité des peuples, refus des frontières entre les états membres). La vérité, c'est que les salopards comme Nigel Farage et autres Bojo n'avaient absolument pas anticipé les difficultés insurmontables, notamment sur la question irlandaise, du Brexit: l'Irlande du Nord ayant pourtant voté contre le Brexit à 56%, se voir menacée d'une fermeture de la frontière avec la République d'Irlande, qui elle fait partie de l'UE.

Ben tu vois mon cher Pascou, dans la vie, faut s'assumer et accepter de répondre de ses actes en n'essayant pas de rejeter la faute sur les autres: au nom de quoi, deux provinces majeures du Royaume-Uni, l'Irlande du Nord et l'Ecosse devrait-elles se plier aux expériences politiques funestes des sagouins dans le genre de Farage et de Bojo, alors même qu'elles seront les premières impactées par la récession économique majeure qui va frapper le RU dans les années à venir suite au Brexit ?

Au nom de quoi, l'Ecosse, qui a pourtant voté à plus de 62% CONTRE le Brexit devrait elle accepter cette situation sans chercher à redevenir indépendante ?

Je t'ai déjà expliqué que ta perspicacité est plus que douteuse, toi qui a annoncé la mort de Bachar en syrie pendant des années.

Mais passons, ce n'est pas mon analyse mais celle d'un journaliste du figaro, je ne crois pas que ce journal soit pro brexit , loin de là.

Puis je crois qu'il y a une chose que certains oublient , c'est le peuple qui tranchera pas forcément les marchés;

Puis alors dire BOJO, est ce que tu dis EMMA pour macron?

il y a 25 minutes, PASCOU a dit :

Je t'ai déjà expliqué que ta perspicacité est plus que douteuse, toi qui a annoncé la mort de Bachar en syrie pendant des années.

Tu parles du Syrexit ? Mais ça n'a aucun sens ! 

Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

Personne n'est irrespectueux du vote des anglais (et je dis anglais parce que les écossais, les irlandais et les londoniens ont voté contre le brexit)... toute l'Europe s'est mis à la disposition de May pendant des années pour élaborer un accord. Le Parlement anglais le rejette, le Parlement anglais assume son vote que nous respectons aussi. 

Ce n'est pas non plus un mélodrame, c'est un divorce à l'amiable qui est sur la table. Il y a juste à le signer ou à partir. 

 

Ceux qui flippent ce sont les britanniques (pas que les anglais cette fois ci) parce qu'ils n'ont aucune idée de ce à quoi va ressembler leur vie dès le 1er novembre. Quand au business, c'est comme en temps de guerre: il y a des entreprises qui vont s'effondrer, et d'autres qui vont s'enrichir. Si Boris est payé par ces entreprises qui veulent s'enrichir alors il a tout intérêt à libérer ses entreprises des brides européennes protégeant ses salariés et l'écosystème. 

Je ne dis que quelqu'un l'est ici, je parle de ne pas être respectueux.

Moi comme vous pouvons comprendre le souhait de sortir de l'Europe. 

Perso je m'en contrefous des concequences, c'est déjà aller au delà de ce que moi je pense devoir faire. 

Si les dates sont connues qu'elles soient respectees et qu'on arrête un peu de reculer l'échéance à chaque fois... 

il y a 2 minutes, Docteur CAC a dit :

Je ne dis que quelqu'un l'ai ici, je parle de ne pas être respectueux.

Moi comme vous pouvons comprendre le souhait de sortir de l'Europe. 

Perso je m'en contrefous des concequences, c'est déjà aller au delà de ce que moi je pense devoir faire. 

Si les dates sont connues qu'elles soient respectees et qu'on arrête un peu de reculer l'échéance à chaque fois... 

Alors tu ne peux pas demander d'être respectueux de la décision des anglais de quitter l'UE, et ne pas être respectueux de leurs décision de repousser encore et encore le moment où ils souhaitent quitter l'UE. L'échéange ne vient pas de l'UE, ce sont les anglais qui ne s'estiment pas prêts et qui nous demandent de reculer l'échéance. Nous ça nous emmerde plus qu'autre chose en nommant des députés européens anglais fantoches qui vont dégager dans quelques semaines... on accepte parce qu'on est conciliants et qu'on souhaite garder une bonne entente avec eux malgré tout. Qu'on ne souhaite pas jeter les britanniques résidant en Europe à la mer... 

il y a 43 minutes, PASCOU a dit :

Je t'ai déjà expliqué que ta perspicacité est plus que douteuse, toi qui a annoncé la mort de Bachar en syrie pendant des années.

Mais passons, ce n'est pas mon analyse mais celle d'un journaliste du figaro, je ne crois pas que ce journal soit pro brexit , loin de là.

Puis je crois qu'il y a une chose que certains oublient , c'est le peuple qui tranchera pas forcément les marchés;

Puis alors dire BOJO, est ce que tu dis EMMA pour macron?

 

Quelle perspicacités ? Commence juste par contre-argumenter avant de faire de l'esprit: en quoi l'Ecosse et l'Irlande du Nord, qui ont largement voté POUR le remain devraient-ils se plier aux expériences fumistes de Bojo et de Farage ?

Et quant au "peuple" ….. Ca dépend lequel ! Avec ou SANS les nord irlandais et les écossais ?  

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Alors tu ne peux pas demander d'être respectueux de la décision des anglais de quitter l'UE, et ne pas être respectueux de leurs décision de repousser encore et encore le moment où ils souhaitent quitter l'UE. L'échéange ne vient pas de l'UE, ce sont les anglais qui ne s'estiment pas prêts et qui nous demandent de reculer l'échéance. Nous ça nous emmerde plus qu'autre chose en nommant des députés européens anglais fantoches qui vont dégager dans quelques semaines... on accepte parce qu'on est conciliants et qu'on souhaite garder une bonne entente avec eux malgré tout. Qu'on ne souhaite pas jeter les britanniques résidant en Europe à la mer... 

Et c'est pourtant ce qu'on devrait faire ! Sanctionner leurs députés fantoches qui tournent le dos au parlement pendant l'hymne européen et commencer à appliquer des mesures protectionnistes vis à vis de la bouffe industrielle britannique qui ne respecterait pas les normes sanitaires européennes.

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

 

Et c'est pourtant ce qu'on devrait faire ! Sanctionner leurs députés fantoches qui tournent le dos au parlement pendant l'hymne européen et commencer à appliquer des mesures protectionnistes vis à vis de la bouffe industrielle britannique qui ne respecterait pas les normes sanitaires européennes.

Mais on est au dessus de ça... ce ne sont pas quelques populistes fraîchement élus qui vont nous faire peur. 

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

 

Quelle perspicacités ? Commence juste par contre-argumenter avant de faire de l'esprit: en quoi l'Ecosse et l'Irlande du Nord, qui ont largement voté POUR le remain devraient-ils se plier aux expériences fumistes de Bojo et de Farage ?

Et quant au "peuple" ….. Ca dépend lequel ! Avec ou SANS les nord irlandais et les écossais ?  

Non, j' ai mis un article, tu le lis ou pas .

Visiblement tu.ne l' as pas lu.

C'est  une analyse qui te dérange ?

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Mais on est au dessus de ça... ce ne sont pas quelques populistes fraîchement élus qui vont nous faire peur. 

Sauf qu'au bout d'un moment, faut savoir remettre un certain nombre de sagouins à leur place !

Le but de ces gens-là est de détruire l'UE pour permettre de refaçonner une Europe du libre échange, sans frontières communes et surtout sans solidarité de valeurs commune !

Je suis POUR le vote de sanctions sévères à l'encontre des dépités britanniques fantoches qui jouent les marioles lors des sessions parlementaires européennes.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Non, j' ai mis un article, tu le lis ou pas .

Visiblement tu.ne l' as pas lu.

C'est  une analyse qui te dérange ?

Mais de quelle analyse parles-tu ? 

Encore une fois, fallait réfléchir AVANT.

C'est déjà bien gentil à l'UE d'avoir accordé de généreuses ouvertures à son marché aux british sans qu'en plus on doivent se les farcir parce qu'ils veulent obtenir le beurre, l'argent du beurre, le sourire du crémier et le cul de la crémière ! Rien que le titre est indigeste !

L'UE DOIT renégocier ………. LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL !!  

Il y a 2 heures, Docteur CAC a dit :

Si les dates sont connues qu'elles soient respectees et qu'on arrête un peu de reculer l'échéance à chaque fois... 

“On” 

Ce sont les britanniques qui reculent l’échéance. 

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

 

Mais de quelle analyse parles-tu ? 

Encore une fois, fallait réfléchir AVANT.

C'est déjà bien gentil à l'UE d'avoir accordé de généreuses ouvertures à son marché aux british sans qu'en plus on doivent se les farcir parce qu'ils veulent obtenir le beurre, l'argent du beurre, le sourire du crémier et le cul de la crémière ! Rien que le titre est indigeste !

L'UE DOIT renégocier ………. LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL !!  

Je constate que tu ne sais pas ouvrir un lien.

Et encore moins ire.

Pas étonnant que tu aies annoncé la mort imminente de Hassad plus d' un lustre.

Loooooooooooooool !

Tu lisais toujours le même article de FRANHO ?

Il y a 13 heures, Crabe_fantome a dit :

Alors tu ne peux pas demander d'être respectueux de la décision des anglais de quitter l'UE, et ne pas être respectueux de leurs décision de repousser encore et encore le moment où ils souhaitent quitter l'UE. L'échéange ne vient pas de l'UE, ce sont les anglais qui ne s'estiment pas prêts et qui nous demandent de reculer l'échéance. Nous ça nous emmerde plus qu'autre chose en nommant des députés européens anglais fantoches qui vont dégager dans quelques semaines... on accepte parce qu'on est conciliants et qu'on souhaite garder une bonne entente avec eux malgré tout. Qu'on ne souhaite pas jeter les britanniques résidant en Europe à la mer... 

A Partir d'un moment ca dure depuis trop longtemps...

Le référendum date de 2016,3 ans pour négocier c'est bien, largement suffisant pour que trouver un équilibre imparfait. 

Politiquement cela serait irrespectueux de maintenir une situation qui n'est pas conforme au vote d un peuple.

Comme c'est prendre les gens pour des imbéciles de faire croire qu'en 2-3 ans on ne peut pas organiser même imparfaitement la sortie d'un pays d'une union économique et politique. 

Et alors quand j'entends le niveau des critiques contre les brexiteurs qui relève la plupart du temps de l argumentum ad personam ou carrément de l'insulte simplement parce que l autre n'a pas les mêmes idées...

La question n'est plus de savoir oui ou non, ou si c'est bien ou mal, 

Moi je n'aurais pas voté oui dans les conditions du vote anglais mais on s'en fou le resultat est la. 

Mais bien. Quand on va le faire et j'aimerai voir un peu d'action politique vigoureuse, un peu d'organisation sur un dossier sensible de la part des premiers de cordée et des lumières mondialisees très correctement payées pour cela. 

il y a 14 minutes, Docteur CAC a dit :

A Partir d'un moment ca dure depuis trop longtemps...

Le référendum date de 2016,3 ans pour négocier c'est bien, largement suffisant pour que trouver un équilibre imparfait. 

Politiquement cela serait irrespectueux de maintenir une situation qui n'est pas conforme au vote d un peuple.

Comme c'est prendre les gens pour des imbéciles de faire croire qu'en 2-3 ans on ne peut pas organiser même imparfaitement la sortie d'un pays d'une union économique et politique. 

Et alors quand j'entends le niveau des critiques contre les brexiteurs qui relève la plupart du temps de l argumentum ad personam ou carrément de l'insulte simplement parce que l autre n'a pas les mêmes idées...

La question n'est plus de savoir oui ou non, ou si c'est bien ou mal, 

Moi je n'aurais pas voté oui dans les conditions du vote anglais mais on s'en fou le resultat est la. 

Mais bien. Quand on va le faire et j'aimerai voir un peu d'action politique vigoureuse, un peu d'organisation sur un dossier sensible de la part des premiers de cordée et des lumières mondialisees très correctement payées pour cela. 

Encore une fois, la balle est dans le camp des britanniques. Ce sont qui veulent partir, mais ce sont aussi eux qui ne veulent pas partir. 

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Encore une fois, la balle est dans le camp des britanniques. Ce sont qui veulent partir, mais ce sont aussi eux qui ne veulent pas partir. 

Je ne suis pas spécifiquement contre votre opinion même je la comprends. J'ai pris votre message pour y mettre mon raisonnement sur cette histoire. 

il y a 3 minutes, Docteur CAC a dit :

Je ne suis pas spécifiquement contre votre opinion même je la comprends. J'ai pris votre message pour y mettre mon raisonnement sur cette histoire. 

Mon opinion est partagée dans le sens où je suis profondément européen, mais les anglais commençaient à nous faire chier aussi à vouloir le beurre et l'argent du beurre.

Pour l'heure je reste factuel: les anglais (sauf les londoniens) ont voté pour sortir de l'UE, les anglais rejettent les accords pour sortir de l'UE, les anglais demandent à repousser encore et encore la date de sortie de l'UE pour rester encore un peu... A aucun moment mon opinion interfère dans leurs décisions de jouer les chats de Schrödinger, à la fois dedans et dehors.  

Il y a 1 heure, Docteur CAC a dit :

Mais bien. Quand on va le faire et j'aimerai voir un peu d'action politique vigoureuse, un peu d'organisation sur un dossier sensible de la part des premiers de cordée et des lumières mondialisees très correctement payées pour cela. 

En l’occurence C’est le problème des lumières non mondialisées UK first .

Et c’est le problème du parlement anglais .

Johnson est le nouveau premier ministre Britanique. Il est pour ou contre le Brexit ?

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Johnson est le nouveau premier ministre Britanique. Il est pour ou contre le Brexit ?

Pour c’etait le menteur en chef lors de la campagne.

https://amp.lepoint.fr/2326328