Le BREXIT a gagné

http://www.lesechos.fr/monde/europe/0211786400085-brexit-une-etape-est-franchie-2063550.php

http://www.europe1.fr/international/brexit-le-pdg-de-ryanair-denonce-la-decision-la-plus-stupide-jamais-prise-2972741

"Je continue à penser que dans deux ans, quand la population britannique aura réalisé que les tenants du Brexit leur ont menti, ils changeront de point de vue", a estimé Michael O'Leary. 

https://www.franceinter.fr/emissions/le-zoom-de-la-redaction/le-zoom-de-la-redaction-06-fevrier-2017

La sortie de l'Union européenne a ravivé les vieilles haines entre unionistes protestants et nationalistes catholiques : reportage à Newry, à la frontière entre Nord et Sud.

Au-delà des blocages financiers, le retour des douaniers britanniques serait vu par les nationalistes comme une provocation. Même si les unionistes qui soutiennent Londres (et qui ont fait campagne pour le Brexit) promettent qu’il n’y aura pas de soldats, juste des caméras. Il y aurait au total 300 points de passage à sécuriser, des fermes coupées en deux. Paul Porter est professeur de français, il habite à la frontière et enseigne au lycée « Royal Academy » de Belfast.

"Il y a un changement, il y a la peur. Les gens ne savent pas ce qui va arriver. Une frontière c’est une frontière, ça sépare les gens. Si pour voir mes cousins et mes cousines, qui habitent à deux ou trois kilomètres de chez moi , je peux pas avoir de libre-accès, c’est un pas en arrière. Quand on ne peut pas voyager, on est comme des animaux, des rats. Je suis inquiet, j’ai peur pour mes enfants, car je crois qu’il y a des gens qui n’ont pas besoin de grand-chose pour reprendre le conflit…"

......

"C’est un problème majeur ! Et c’est quelque chose qu’on nous impose… Nous on propose aux gens une solution radicale : il faut que le Nord continue de faire partie de l’Union européenne, avec un statut spécial. Je crois qu’on est à bout de patience. Il y a beaucoup d’engagements qui n’ont pas été tenus ; 56% des gens ont voté pour rester dans l’Union européenne, et leur point de vue a été ignoré. C’est presque une tentative du gouvernement britannique de réécrire unilatéralement les accords de paix !"

http://www.lesechos.fr/monde/europe/0211795940790-brexit-les-entrepreneurs-britanniques-peinent-a-recruter-2064602.php

@ddr

ce matin la livre a plongé de 8% face au dollar et de 5% face à l'Euro ....

mauvaise nouvelle pour notre tourisme  et bonne nouvelle pour les exportations Britanniques ... 

les ressortissants Européens habitués au filet de sécurité des prestations sociales se voient mal travailler à l'arrache avec des contrats précaires et des mini jobs ....

cette fuite concerne surtout les emplois peu qualifiés,il me semble ...

il y a une heure, stvi a dit :

 

@ddr

ce matin la livre a plongé de 8% face au dollar et de 5% face à l'Euro ....

mauvaise nouvelle pour notre tourisme  et bonne nouvelle pour les exportations Britanniques ... 

les ressortissants Européens habitués au filet de sécurité des prestations sociales se voient mal travailler à l'arrache avec des contrats précaires et des mini jobs ....

cette fuite concerne surtout les emplois peu qualifiés,il me semble ...

 

Ddr c'est pas droitdereponse ^^

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ddr c'est pas droitdereponse ^^

 

Oups ...excuse moi ....il n'empêche qu'on ne sait toujours pas très bien si cette sortie de l'Europe ne sera pas une manière de pouvoir bouffer aux autres râteliers sans trop lâcher celui de l'Europe ....

Dix ans pour sortir de l'UE ,c'est quand même pas la grande priorité des Anglais 

Et puis ils ont le dossier Écossais et Irlandais du nord à gérer ....

Effet booster du Brexit : Boeing implante sa première usine européenne au Royaume-Uni

Alors que le Royaume-Uni a décidé de sortir de l’Europe, le constructeur aéronautique Boeing va ouvrir au Royaume-Uni le premier site européen de son histoire centenaire. L’avionneur américain va investir 23,6 millions d’euros dans la réalisation d’une usine à Sheffield, dans le nord de l’Angleterre, destinée à la fabrication de composants pour les ailes des 737, 737 Max et 777.

http://www.express.co.uk/news/uk/771737/brexit-boeing-build-manufacturing-plant-sheffield

http://www.leparisien.fr/economie/aeronautique-boeing-implante-au-royaume-uni-sa-premiere-usine-en-europe-27-02-2017-6715539.php

http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/malgre-le-brexit-le-parti-ukip-en-plein-psychodrame_1884233.html

Londres - Huit mois après le vote pour le Brexit, le parti anti-immigrés et europhobe Ukip peine à trouver une raison d'être, plongeant même dans le psychodrame, avec son ex-dirigeant Nigel Farage qui essaie d'écarter son unique député.

Avec la perspective de la sortie de l'Union européenne, l'United Kingdom Independent Party devrait nager en plein bonheur. Mais mardi, il était au bord de l'implosion en raison du conflit entre son seul représentant au Parlement, Douglas Carswell, et son ex-patron tout puissant Nigel Farage, dernière crise en date de l'après-référendum. 

Visiblement à bout de nerfs, Nigel Farage accuse Douglas Carswell d'être "dévoré par la jalousie et obsédé par la volonté de (lui) nuire", dans le quotidien Daily Telegraph. Et réclame qu'il quitte le parti. 

Cela fait un moment que Nigel Farage reproche à son rival, transfuge du Parti conservateur, de vouloir détruire l'Ukip de l'intérieur. Cette fois, il l'accuse aussi d'avoir torpillé sa candidature en vue d'un anoblissement par la reine. 

La querelle, alimentée par des fuites dans la presse et des tweets sarcastiques, peut faire penser à une dispute de cour d'école. Sauf qu'elle révèle au grand jour les divisions qui minent un parti en pleine crise existentielle. 

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"Europhobe" est l'expression de la vérité, celle d'une caste de journaleux français, tous européistes donc libéraux, qui internent par cette expression à l'hôpital psychiatrique tous ceux qui ne veulent pas du projet libre-échangiste et centralisateur européen, en mettant leur opinion politique sur le compte de la "phobie", sous-entendant par là même que c'est par xénophobie envers leurs voisins européens qu'ils refusent la globalisation marchande et la confiscation de la démocratie par Bruxelles.

La propagande médiatique anti-Brexit, avec un même son de cloche qui carillonne son lot de mensonges, est la même à chaque grande occasion, et rend la liberté de l'électeur en démocratie tout aussi biaisée que celle du consommateur à l'ère de la publicité.

Nous n'aimerons jamais autant ce peuple, le peuple britannique que constitue le Royaume-Uni de Grande-Bretagne, que Libre et Indépendant. Alors bravo messieurs, le Brexit est une bonne chose, vous n'avez pas besoin d'être dans l'Union européenne pour qu'on dise de vous que vous êtes de bons européens! Vous montrez l'exemple à suivre...

Rule Britannia !

Il serait souhaitable que l'Ecosse, le Pays de Galles et l'Irlande du Nord rejoignent l'UE.

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Il serait souhaitable que l'Ecosse, le Pays de Galles et l'Irlande du Nord rejoignent l'UE.

Très juste, en tout cas si les écossais (qui on voté contre le brexit) votent demain pour leur indépendance, cela fera mal au Royaume uni...

A force de toujours faire autrement que les autres et parfois de façon hautaine, les anglais risquent de payer très cher leur sortie de l'Europe.

Il reste encore possible que le gouvernement britannique recouvre la voie de la raison et s'abstienne d'enclencher la sortie de l'euro. En ce cas, il ne serait plus utile de passer par des indépendances écossaise ou galloise, qui ont le défaut d'exalter un peu plus le nationalisme et donc de nuire à l'idéal unificateur européen.

Les indépendantistes nord-irlandais appartiennent tout de même historiquement au Sinn Fein, autrement dire des populistes de la pire espèce. Et je crains que les mouvances nationalistes écossaises ne soient pas d'une meilleure eau.

Le ‎05‎/‎03‎/‎2017 à 21:57, centurion a dit :

Nous n'aimerons jamais autant ce peuple, le peuple britannique que constitue le Royaume-Uni de Grande-Bretagne, que Libre et Indépendant.

 

 

C'est à dire non soumis aux démagogues de l'UKIP, satellites de Poutine en Europe occidentale.

Ce n'est pas votre truc la démocratie mais n'en dégoutez pas les autres. Le brexit a gagné, loin d'accepter cette décision démocratique du peuple britannique, ceux qui sont les vrais démagogues réclament maintenant que l'Ecosse sorte du Royaume-Uni et accusent Poutine et ses "satellites" en Europe occidentale d'être les responsables de tous les maux de la planète... 

Tous les Etas de l'Union européenne ne sont pas d'accord entre eux, faut-il qu'ils sortent de l'Union selon vous ? En 2005 les français ont refusé le traité établissant une constitution pour l'Union, alors qu'aujourd'hui les écossais veulent rester dans l'Union: les uns pensent bien, les autres sont des fachos, la liberté de choix des uns ne vaut pas la liberté de choix des autres ?

Je sais ce que vous allez répondre: oui

Pourtant il n'y a rien de démocratique dans l'établissement et le fonctionnement de l'Union européenne, et puis cette entité nest quasiment qu'une création américaine. Sa seule raison d'exister était d'isoler l'Europe (principalement l'Allemagne de l'Ouest) du communisme et d'empêcher celui-ci de se répandre à travers l'Europe (l'Occident capitaliste industrialisé et son prolétariat). L'Europe n'est qu'une zone économique appartenant à la sphère de domination américaine, elle n'est ni une puissance politique ni militaire. Les européens, comme les japonais, sont des suivistes. L'Amérique contrôle l'Allemagne et modèle l'Europe à son image.

à l’instant, centurion a dit :

Ce n'est pas votre truc la démocratie mais n'en dégoutez pas les autres. Le brexit a gagné, loin d'accepter cette décision démocratique du peuple britannique, ceux qui sont les vrais démagogues réclament maintenant que l'Ecosse sorte du Royaume-Uni et accusent Poutine et ses "satellites" en Europe occidentale d'être les responsables de tous les maux de la planète... 

Tous les Etas de l'Union européenne ne sont pas d'accord entre eux, faut-il qu'ils sortent de l'Union selon vous ? En 2005 les français ont refusé le traité établissant une constitution pour l'Union, alors qu'aujourd'hui les écossais veulent rester dans l'Union: les uns pensent bien, les autres sont des fachos, la liberté de choix des uns ne vaut pas la liberté de choix des autres ?

 

Je sais ce que vous allez répondre: oui

Pourtant il n'y a rien de démocratique dans l'établissement et le fonctionnement de l'Union européenne, et puis cette entité nest quasiment qu'une création américaine. Sa seule raison d'exister était d'isoler l'Europe (principalement l'Allemagne de l'Ouest) du communisme et d'empêcher celui-ci de se répandre à travers l'Europe (l'Occident capitaliste industrialisé et son prolétariat). L'Europe n'est qu'une zone économique appartenant à la sphère de domination américaine, elle n'est ni une puissance politique ni militaire. Les européens, comme les japonais, sont des suivistes. L'Amérique contrôle l'Allemagne et modèle l'Europe à son image.

 

George Ball, L'Amérique face à sa puissance

Zbigniew Brzezinski, Le grand échiquier: l'Amérique et le reste du monde

Samuel P. Huntington, Le choc des civilisations

il y a 11 minutes, centurion a dit :

Ce n'est pas votre truc la démocratie mais n'en dégoutez pas les autres. Le brexit a gagné, loin d'accepter cette décision démocratique du peuple britannique, ceux qui sont les vrais démagogues réclament maintenant que l'Ecosse sorte du Royaume-Uni et accusent Poutine et ses "satellites" en Europe occidentale d'être les responsables de tous les maux de la planète... 

Tous les Etas de l'Union européenne ne sont pas d'accord entre eux, faut-il qu'ils sortent de l'Union selon vous ? En 2005 les français ont refusé le traité établissant une constitution pour l'Union, alors qu'aujourd'hui les écossais veulent rester dans l'Union: les uns pensent bien, les autres sont des fachos, la liberté de choix des uns ne vaut pas la liberté de choix des autres ?

 

Je sais ce que vous allez répondre: oui

Pourtant il n'y a rien de démocratique dans l'établissement et le fonctionnement de l'Union européenne, et puis cette entité nest quasiment qu'une création américaine. Sa seule raison d'exister était d'isoler l'Europe (principalement l'Allemagne de l'Ouest) du communisme et d'empêcher celui-ci de se répandre à travers l'Europe (l'Occident capitaliste industrialisé et son prolétariat). L'Europe n'est qu'une zone économique appartenant à la sphère de domination américaine, elle n'est ni une puissance politique ni militaire. Les européens, comme les japonais, sont des suivistes. L'Amérique contrôle l'Allemagne et modèle l'Europe à son image.

 

La démocratie ne se confond pas avec le populisme et avec la tyrannie de masses manipulées. C'est le respect des valeurs de tolérance, d'ouverture et de liberté. Importe notamment la défense des minorités. Daniel Cohn-Bendit l'avait joliment résumé.

L'idéal européen reste donc plus important que les magouilles électoralistes des hommes-liges de tonton Poutine.

Quant à la vision complotiste de la machine américaine, vous confondez manipulation et coopération. Les USA ont besoin d'une Europe en paix pour fonder une aire de coprospérité. C'est la logique du TAFTA. Il est donc normal et souhaitable que ces deux entités ne s'ignorent pas et collaborent depuis l'origine. Qu'as-tu à reprocher à la collaboration américaine ?

il y a 4 minutes, AbbéCafarelli a dit :

La démocratie ne se confond pas avec le populisme et avec la tyrannie de masses manipulées. C'est le respect des valeurs de tolérance, d'ouverture et de liberté. Importe notamment la défense des minorités. Daniel Cohn-Bendit l'avait joliment résumé.

L'idéal européen reste donc plus important que les magouilles électoralistes des hommes-liges de tonton Poutine.

Quant à la vision complotiste de la machine américaine, vous confondez manipulation et coopération. Les USA ont besoin d'une Europe en paix pour fonder une aire de coprospérité. C'est la logique du TAFTA. Il est donc normal et souhaitable que ces deux entités ne s'ignorent pas et collaborent depuis l'origine. Qu'as-tu à reprocher à la collaboration américaine ?

Ce n'est pas Cohn-Bendit qui a inventé l'idée de, ni la tolérance, ni le respect des minorités. Je préfère largement les idées de John Locke en la matière, antérieures à celles de Cohn-Bendit .

Quant à ma vision "complotiste", justement vous devriez vous intéresser aux références citées plus haut...  George Ball  et Brzezinski ne sont pas complotistes , ce sont des politiciens qui parlent de politique, géopolitique. Peut-être que ça vous arrive quelquefois de lire autre chose que 20 minutes.fr  ?                 

il y a 46 minutes, centurion a dit :

Ce n'est pas votre truc la démocratie mais n'en dégoutez pas les autres.

 

Juste après avoir écrit "la démocratie est la dictature de la majorité" pour passer la brosse à reluire à un despote , c'est assez croustillant .

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Juste après avoir écrit "la démocratie est la dictature de la majorité" pour passer la brosse à reluire à un despote , c'est assez croustillant .

Je ne crois pas en la Démocratie, pour certaines raisons dont celles évoquées dans la République de Platon. Qu'elle n'est pas viable entre autres (je suis pessimiste). Je pense en effet que la Démocratie est la dictature de la majorité, mais une dictature douce (et la violence du capitalisme, qui n'est pas uniquement une modalité d'échange, vient s'y ajouter par dessus), car il y a dictature et dictature DroitDeRéponse, celle à l'époque des consuls à Rome quand on avait besoin d'élire un dictateur, pour une durée limitée, afin de sauver la cité (voir les exploits de Camille face à l'invasion gauloise), l'autocratie est un pouvoir absolu, puis il y a des dictateurs comme Hitler (et là c'est nécessairement négatif). Bref. Si je dis que la Démocratie est une dictature dans son genre de constitution cela ne signifie pas que je sois complétement contre elle. En fait pour être exact je suis hésitant à me déterminer sur la question, car je pense comme certains , sans en être complétement sûr, que c'est peut-être le meilleur système politique possible pour aboutir rapidement à un autre, celui de la tyrannie. En tout cas certains croient en l'idéal de la Démocratie, et c'est eux que je m'applique à défendre ici. Pour être franc je ne pense pas que ce soit la constitution politique qui fasse un peuple, mais l'inverse, alors oui je suis inquiet de voir les états-nations disparaître...dans un magma informe nommé Union européenne. Tous les peuples ont besoin d'identité, les américains sont réellement devenus l'Amérique dans la guerre de sécession, pas avant, ni en 1812/15 ni en 1775/83, l'Union européenne elle n'est pas un peuple, elle n'est qu'une zone économique plus ou moins contrôlée par les Etats-Unis, et elle ne peut pas espérer l'être en étant qu'une partie d'un empire, une extension territoriale de la souveraineté américaine. 

Le problème c'est qu'il faut avoir une vision globale des choses avant de chercher à en avoir une précise sur une partie. 

Il faut lire au moins les deux premiers bouquins dont je parle au dessus. Sinon cela ne sert quasiment à rien de parler Union européenne.

il y a 52 minutes, centurion a dit :

 Bref. Si je dis que la Démocratie est une dictature dans son genre de constitution cela ne signifie pas que je sois complétement contre elle. En fait pour être exact je suis hésitant à me déterminer sur la question, car je pense comme certains , sans en être complétement sûr, que c'est peut-être le meilleur système politique possible pour aboutir rapidement à un autre, celui de la tyrannie.

Soit et en quoi mes objections sur la dictature de la majorité seraient elles fausses ?

Les bouquins ne sont pas une réponse. Pour le reste libre à vous de pratiquer l'épochè .