Venezuela : Au bord du gouffre

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, les Venezueliens peuvent sortir et rentrer ... et figure-toi (renseigne-toi bien) que certains rentrent en effet ! Une fois qu'ils ont expérimenté la vie d'exilé, une fois qu'ils ont expérimenté la vie de pauvre et de  chômeur ailleurs, ceux qui ont les moyens de revenir, reviennent ! 

Etonnant, non  ? 

 

Non je ne suis pas étonnée.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Des bouches en moins à nourrir, de l'opposition en moins... Cette saignée l'arrange...

Ce sont ceux qui sont partis qui acceptent le moins la situation !

L'immigration africaine est-elle freinée par la fermeture des frontières de leurs pays respectifs?

Je doute qu'elles le soient, fermées...

A vous lire, Morfou, on sait que chez vous, il y a pas mal d'expatriés, non ? Doit-on poser sur eux un regard apitoyé ? Avez-vous ouvert la carte des migrations dans le monde ? 

https://www.iom.int/fr/la-migration-dans-le-monde  La migration dans le monde  (ONU)

2015 :

• Français vivant ailleurs qu'en France. 1.932 734  soit 2.91 %
• Venezueliens vivant ailleurs qu'au Venezuela 606 281 soit 1.91 %   Donnée déjà hier avec qq précisions ... mais c'est si plaisant de n'en rien savoir ...

il y a 34 minutes, cambronne a dit :

Ah tiens , les paroles de Maduro sont l'évangile maintenant ?  

C'est comme ça t'arrange en fait , en fonction du sens du vent ?

Seules tes paroles sont d'évangile

Mais il est tellement bon de lire ce que radote Maduro, comme par exemple quand il affirme que ceux qui quittent le Venezuela sont des cons qui sont poussés dans le dos par l'opposition...

Ben oui, quand la monnaie ne vaut plus rien, que l'on ne sait plus se nourrir convenablement ni acheter les produits de première nécessité, c'est que l'on est con !

Près de 2 millions de cons ont déjà quitté le pays...

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Seules tes paroles sont d'évangile

Mais il est tellement bon de lire ce que radote Maduro, comme par exemple quand il affirme que ceux qui quittent le Venezuela sont des cons qui sont poussés dans le dos par l'opposition...

Ben oui, quand la monnaie ne vaut plus rien, que l'on ne sait plus se nourrir convenablement ni acheter les produits de première nécessité, c'est que l'on est con !

Près de 2 millions de cons ont déjà quitté le pays...

Oui moi aussi cela me rire , et donc?

il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

A vous lire, Morfou, on sait que chez vous, il y a pas mal d'expatriés, non ? Doit-on poser sur eux un regard apitoyé ? Avez-vous ouvert la carte des migrations dans le monde ? 

https://www.iom.int/fr/la-migration-dans-le-monde  La migration dans le monde  (ONU)

2015 :

• Français vivant ailleurs qu'en France. 1.932 734  soit 2.91 %
• Venezueliens vivant ailleurs qu'au Venezuela 606 281 soit 1.91 %   Donnée déjà hier avec qq précisions ... mais c'est si plaisant de n'en rien savoir ...

Sauf que les français qui vivent à l'étranger ne le font parce qu'en France on crève de faim ou que le régime soit une dictature.

En France on trouve du dentifrice, des tapons hygiéniques et du papier Q autrement qu'au marché noir aux prix exorbitants !

De plus:

Selon l'ONU, 2,3 millions de Vénézuéliens ont déjà quitté le pays depuis le début de la crise.

Ce qui est légèrement plus que vos chiffres !

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_selon-l-onu-2-3-millions-de-venezueliens-ont-deja-quitte-le-pays-depuis-le-debut-de-la-crise?id=10000253

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Non je ne suis pas étonnée.

SVP, Chanou, Avez-vous, comme moi, appris qu'il ne faut pas couper la parole aux gens ? Je suis bien sûre que oui ! Sur le forum, lorsque vous coupez l'inter, estimez-vous que c'est une politesse ? Estimez-vous qu'afficher sur le forum seulement 3 mots, ou 3 phrases parfois tronquées et donc manipulées de l'un de vos interlocuteurs, estimez-vous que c'est de la politesse et de l'honnêteté ? Ceci dit, je vous le dis à vous comme à d'autres ... je vous avoue que je n'aime pas trop la goujaterie utilisée parfois ici ... 

Oui, je disais donc aussi, que les venezueliens qui quittent leur pays en emportant leurs capitaux entrent et sortent aussi ... à leur aise ! Tout comme ceux qui, plus pauvres, vont tenter leur chance ailleurs et qui parfois reviennent ...    Bonne journée ! 

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

A vous lire, Morfou, on sait que chez vous, il y a pas mal d'expatriés, non ? Doit-on poser sur eux un regard apitoyé ? Avez-vous ouvert la carte des migrations dans le monde ? 

https://www.iom.int/fr/la-migration-dans-le-monde  La migration dans le monde  (ONU)

2015 :

• Français vivant ailleurs qu'en France. 1.932 734  soit 2.91 %
• Venezueliens vivant ailleurs qu'au Venezuela 606 281 soit 1.91 %   Donnée déjà hier avec qq précisions ... mais c'est si plaisant de n'en rien savoir ...

Les expatriés sont du coté de mon ex belle-famille, pas du mien!

Mais c'est dans le gène de cette population...des conquistadors....

Chez nous on est resté dans nos marques territoriales...le Maine-et-Loire est notre fief...pays du "roi" René... ( suis angevine comme lui)!

https://www.archives49.fr/fileadmin/ad49/espace_pedagogique/outils/a_propos/13_Roi_Rene.pdf

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Sauf que les français qui vivent à l'étranger ne le font parce qu'en France on crève de faim ou que le régime soit une dictature.

En France on trouve du dentifrice, des tapons hygiéniques et du papier Q autrement qu'au marché noir aux prix exorbitants !

De plus:

Selon l'ONU, 2,3 millions de Vénézuéliens ont déjà quitté le pays depuis le début de la crise.

Ce qui est légèrement plus que vos chiffres !

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_selon-l-onu-2-3-millions-de-venezueliens-ont-deja-quitte-le-pays-depuis-le-debut-de-la-crise?id=10000253

Si on les rajoute aux près de 700 000 qui vivaient déjà ailleurs, avant 2015, ça fait au moins 3 millions...

Je suppose que chacun peut comprendre ici qu'il me semble absolument inutile de répondre aux propos outranciers, injurieux, et HS ...  A chacun son art de vivre ! 

il y a 4 minutes, LouiseAragon a dit :

Je suppose que chacun peut comprendre ici qu'il me semble absolument inutile de répondre aux propos outranciers, injurieux, et HS ...  A chacun son art de vivre ! 

Avec toi on est toujours HS, injurieux, attaque perso,  etc...

C'est systématique dès qu'on te contredit, mais après tout se victimiser est un moyen comme un autre pour ne pas répondre...

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Je suppose que chacun peut comprendre ici qu'il me semble absolument inutile de répondre aux propos outranciers, injurieux, et HS ...  A chacun son art de vivre ! 

http://www.iris-france.org/102629-ces-venezueliens-qui-fuient-leur-pays-vers-lemergence-dune-diaspora/

Mais vous répondez à qui vous voulez!

Outranciers, injurieux...belle noyade de poissons pour ne pas répondre à ce qui vous dérange!

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

La liberté de la presse et de l'information au Venezuela .

En 18 ans de révolution bolivarienne, le nombre de médias privés, qui sont en majorité d’opposition, a augmenté.

• En 1998 on comptait 304 radios privées FM. 
• En 2017 ce chiffre est monté à 481.
• En 1998 on comptait 36 télévisions privées émettant en clair,
• en 2017 leur nombre s’élève à 63 .

Rien que pour le mois d’août 2017 CONATEL a octroyé une concession légale à 20 radios commerciales qui ont effectué normalement les démarches prévues dans la Loi des Télécommunications.  

 

Comment peut on qualifier une radio fm d'opposition ? Et  2-3 personne qui décident de créer une radio fm c'est du privé 

C'est ce qu avais fait Mitterand en 81 ça offre plus de liberté et donc plus de prises de paroles et forcément ça critique le pouvoir 

Donner une liberté puis s en plaindre en disant qu'ils sont privés et qu'ils sont d'opposition parce qu'ils critiquent le pouvoir c'est affligeant 

Le 29/08/2018 à 12:03, LouiseAragon a dit :

Oui, cela fait des années que ... Obama, puis Trump (soutenu par le groupe de Lima) parlent d'intervenir militairement au Venezuela ! Ils désorganisent l'économie du pays à l'aide d'un BLOCUS financier et économique, ils financent les organisations intérieures et extérieures d'"extrémistes, de radicaux , ils propagent leur propagande planétaire et la bouche en cœur mobilisent l'ARMEE pour venir en aide aux pauvres venezueliens ! 

Pour aider les pauvres, ces gens-là, envoient les chars et les soldats mercenaires de l'OTAN !

Mais il y a de très braves gens qui applaudissent sans sourciller ... en France, pourtant, on a l'habitude d'ouvrir les restos du cœur, le secours catholique ou populaire ... 

Ces gens-là applaudissent ces ingérences-là parce qu'ils savent ... disent-ils ... ils savent mieux que les venezueliens eux-même comment voter dans leur pays ... oui, ces braves gens-là, parlent au nom de la DEMOCRATIE et des venezueliens eux-même ...

 Sont-ils inquiets, ces gens-là, de voir encore qu'on se prépare à faire couler du sang ... et des larmes ? 

Depuis quand l otan est intervenu au Venezuela ? 

il y a 30 minutes, cheuwing a dit :

Comment peut on qualifier une radio fm d'opposition ? Et  2-3 personne qui décident de créer une radio fm c'est du privé 

C'est ce qu avais fait Mitterand en 81 ça offre plus de liberté et donc plus de prises de paroles et forcément ça critique le pouvoir 

Donner une liberté puis s en plaindre en disant qu'ils sont privés et qu'ils sont d'opposition parce qu'ils critiquent le pouvoir c'est affligeant 

Tu devrais prendre le temps de " lire" ! Il est question de médias privés et de médias publics (12%) ! Les propriétaires des médias (TV radios, presse...)  propagent au Venezuela comme partout les idéologies du LIBRE MARCHE et de la LIBRE CONCURRENCE ! Depuis 1998, de nombreux médias privés ont été créés au Venezuela, il n'y a pas eu, comme "on" le raconte partout, de médias interdits ... ou moins de liberté d'information, c'est le contraire  ! 

Voir le schéma posté + haut ! 

( Lorsqu'on parle de l'armée étatsunienne et des armées d'autres pays de l'OTAN, est-il si étonnant qu'on puisse parler de l'armée de l'OTAN ? ...  Obama, Trump ne menacent-ils pas d'intervention militaire le Venezuela ? Cela t'a échappé ? Les USA n'imposent-ils pas avec certains pays d'Europe un BLOCUS financier et économique ? Tu n'es pas au courant ?  )   

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Tu devrais prendre le temps de " lire" ! Il est question de médias privés et de médias publics (12%) ! Les propriétaires des médias propagent au Venezuela comme partout les idéologies du LIBRE MARCHE et de la LIBRE CONCURRENCE ! Depuis 1998, de nombreux médias privés ont été créés au Venezuela, il n'y a pas eu, comme "on" le raconte partout, de médias interdits ... ou moins de liberté d'information, c'est le contraire  ! 

Non 2 personnes qui se procurent une bande fm et diffusent depuis une pièce sont privés et ce n'est pas pour autant qu'ils vont faire l'apologie du libre marché ,  ils peuvent juste diffuser de la musique

En France il y a pleins de petites radio fm  qui sont privés  

Là tu fais du gros amalgame privé =libéral donc opposé au pouvoir 

C'est grave de raisonner de cette maniere 

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Voir le schéma posté + haut ! 

Ce schéma dit juste le nombre de radios privées pas si elles sont d'opposition nous si elles appartiennent à des groupes 

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

( Lorsqu'on parle de l'armée étatsunienne et des armées d'autres pays de l'OTAN, est-il si étonnant qu'on puisse parler de l'armée de l'OTAN ?) 

Et donc quand est intervenu cette armée au Venezuela ? 

Il y a 5 heures, cambronne a dit :

N'importe quoi .

Il est par exemple totalement factuel que Maduro fut le président par intérim de Chavez . Sarko ne fut pas celui de De Gaulle . De même il est factuel que le passage de Chavez à Maduro n’a pas changé la chute de production de pétrole etc etc etc ( lire arguments en amont sur lesquels tu n’as rien pu objecter ) 

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Oui, les Venezueliens peuvent sortir et rentrer ..

Enfin pas tous , La procureur chaviste qui s’est retrouvée avec l’armée en bas de son bureau ne peut pas rentrer .

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il est par exemple totalement factuel que Maduro fut le président par intérim de Chavez . Sarko ne fut pas celui de De Gaulle . De même il est factuel que le passage de Chavez à Maduro n’a pas changé la chute de production de pétrole etc etc etc ( lire arguments en amont sur lesquels tu n’as rien pu objecter ) 

Et alors ?

T'as toujours rien compris .

Il est factuel surtout qu'un Maduro n'est aucunement un Chavez et qu'un Sarko ne sera JAMAIS un De Gaulle . Etre dans le même camps ou soi-disant ne change rien à l'affaire .

On est dans le même camps donc on est fondamentalement tous pareils , c'est ça ?

Ta conception des choses est bien basique , mon petit .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Enfin pas tous , La procureur chaviste qui s’est retrouvée avec l’armée en bas de son bureau ne peut pas rentrer .

 

 

De toute façon qui aurait envie de rentrer, quand on voit dans quelles conditions difficiles les vénézuéliens ont quitté le pays, ce n'est pas pour y revenir dans l'immédiat et se prosterner devant Maduro.

Il y a 1 heure, cambronne a dit :

Il est factuel surtout qu'un Maduro n'est aucunement un Chavez

Effectivement, juste son fils spirituel poursuivant son œuvre 

il y a 28 minutes, Anatole1949 a dit :

De toute façon qui aurait envie de rentrer, quand on voit dans quelles conditions difficiles les vénézuéliens ont quitté le pays, ce n'est pas pour y revenir dans l'immédiat et se prosterner devant Maduro.

Certains n’ont pas le choix , les pays frères de l’alliance bolivarienne n’aiment pas beaucoup les migrants . 

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Effectivement, juste son fils spirituel poursuivant son œuvre 

 

Certains n’ont pas le choix , les pays frères de l’alliance bolivarienne n’aiment pas beaucoup les migrants . 

Il a du louper quelques cours alors .

C'est comme dire que parce que Lénine et Staline était dans la même camps ils ont fait la même politique .En plus ils ne pouvaient pas s'encadrer .

Que Mitterand et Rocard avait la même vision politique alors qu'en plus eux aussi ne pouvaient pas s'encadrer . Etc etc etc .

Ta vison est bien primaire . C'est surement pour cela que tu passes ton temps à faire du copier coller , non ?

Il y a 3 heures, cambronne a dit :

Il a du louper quelques cours alors .

C'est comme dire que parce que Lénine et Staline était dans la même camps ils ont fait la même politique .En plus ils ne pouvaient pas s'encadrer .

Staline n’etait pas Le président par intérim de Lénine . 

Il y a 3 heures, cambronne a dit :

Que Mitterand et Rocard avait la même vision politique alors qu'en plus eux aussi ne pouvaient pas s'encadrer . Etc etc etc .

Miterrand et Rocard la même vision politique

Et Rocard ne risquait pas d’etre Le poulain adoubé de Mitterrand