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Venezuela : Au bord du gouffre

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DroitDeRéponse

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Membre, 33ans Posté(e)
Freon Membre 113 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
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Le pays exemple selon Méchankon ! lol 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 453 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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à l’instant, fx. a dit :

Dix clefs pour comprendre et analyser la victoire du chavisme à la Constituante

 

Le processus électoral qu’a vécu dimanche le Venezuela et les résultats quantitatifs du vote pour la constituante (plus de huit millions de suffrages exprimés) montrent clairement un triomphe du chavisme, avec une corrélation très forte sur les plans politique et symbolique.

La « bataille finale » ne s’est pas jouée comme le disent les boucliers des extrémistes de droite « autour du palais présidentiel de Miraflores » : elle ne s’est pas faite avec des balles mais avec des votes et n’en a que plus de force. Le chavisme dispose à présent d’une grande légitimité et de la base légale pour aller de l’avant et sans hésitations vers une transformation profonde dans le cadre constitutionnel pour assurer la paix, renforcer les institutions et rétablir l’équilibre de l’économie.

Une analyse préliminaire permet d’identifier un ensemble de points-clés:

1) On voit que l’opposition associée à la MUD (coordination des partis de droite) n’est pas majoritaire.

2) Elle n’exprime pas plus les attentes et les besoins de la majorité ou des principaux secteurs du pays. Pas même des secteurs dominants.

3) Elle ne sert pas les intérêts nationaux, mais des facteurs externes bien identifiés, qui ne tentent même pas de nuancer leurs positions ou de les dissimuler.

4) La droite a démontré un caractère violent et son irresponsabilité dans l’usage de la violence. Les dirigeants actuels sont encore ceux du coup d’État contre Chavez ou des « guarimbas » des années antérieures. Ils n’ont jamais condamné mais au contraire encouragé les actions meurtrières de 2017, appelant même à plusieurs reprises à un nouveau coup d’État des forces armées, sans autre projet politique que celui de renverse Maduro, comme ils voulaient renverser Chavez.

5) Pendant ce temps, le chavisme a montré qu’il est le seul mouvement politique actuellement porteur d’une vision, d’un projet national d’inclusion, qui intègre les principaux facteurs sociaux, institutionnels, économiques et politiques du pays et parmi lesquels ne sont pas exclus organiquement les facteurs liés à l’opposition regroupée dans le MUD.

6) La droite, en réponse, passera à la postérité pour sa conduite erratique, qui s’est transformée en menace pour l’indépendance, la paix, la stabilité institutionnelle et l’équilibre économique du Venezuela. Le bloc d’opposition n’a pas su surmonter son obsession de reprendre le pouvoir « par tous les moyens ». Au lieu d’élaborer une proposition politique d’envergue, elle s’est engluée dans une dynamique absolument destructrice.

7) L’origine et le développement des conflits qui vont s’aiguisant depuis 2012 sont d’ordre économique, déterminés par l’accès et la redistribution des revenus pétroliers. Par conséquent, le Venezuela ne peut éluder plus longtemps le débat sur le dépassement du modèle rentisme pétrolier, ainsi que sur tous les éléments symboliques dérivés. Ce qui veut dire profiter de l’avantage de pouvoir prendre des décisions radicales à travers une Constituante pour démanteler les structures productives hautement dépendantes du secteur extérieur.

8) Les conditions imposées par la violence de la rue et les menaces de la droite contre le vote ont forcé le chavisme à faire preuve d’un plus grand engagement. Paradoxalement ces conditions peuvent avoir fonctionné comme encouragement à la participation. Cela s’est produit en 2002-2003 lors de la réaction populaire au coup d’État contre Chavez ou après le sabotage pétrolier en 2004, avant le référendum révocatoire, entre autres dates. Aujourd’hui, le chavisme mécontent et certains des ni-ni (si tant est qu’existe cette catégorie), qui s’étaient abstenus lors de la victoire de la droite aux législatives de décembre 2015, sont allés voter. Alors que ce que pouvait espérer de mieux la droite, était leur indifférence.

9) Le chavisme devient le principal articulateur et promoteur du dialogue politique, mais cela l’oblige à être plus inclusif (en parlant des militants) et plus large thématiquement, tout en s’impliquant davantage dans l’aspect concret de chaque facteur social .

10) Une grande partie des obligations du chavisme implique la construction d’une cosmogonie et d’une téléologie du peuple vénézuélien qui puissent incarner une alternative aux valeurs culturelles du capital. Ce qui inclut des aspects liés à la culture populaire (dont la religiosité).

 

https://venezuelainfos.wordpress.com/2017/07/31/dix-clefs-pour-comprendre-et-analyser-la-victoire-du-chavisme-a-la-constituante/

 

Quitte à faire dans la propagande comme toi ...

 

 

J'ai mis un lien disant que Maduro contrôle la presse...

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à l’instant, Morfou a dit :

J'ai mis un lien disant que Maduro contrôle la presse...

Ca tombe bien, c'est pas la presse, maintenant va prendre tes cachets.

Modifié par fx.
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 453 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 4 minutes, fx. a dit :

Ca tombe bien, c'est pas la presse, maintenant va prendre tes cachets.

Vous êtes d'un drôle...c'est pas la presse...c'est sur c'est Maduro....:D

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 067 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Il y a 2 heures, Morfou a dit :

C'est sur que Maduro est resté sans rien faire pour arriver à ses fins!

Vu le nombre de pauvres dans ce pays, le magasin d'approvisionnement de ce pourcentage ne doit pas être étranger aux nombre de votants...ils doivent être tous fichés pour la bouffe et fatalement pour le vote...l'abstention et tu crèves la dalle....

J'extrapole bien sur!:baby:

 

il y a une heure, fx. a dit :

Il ne suffit pas de raconter n'importe quoi parce qu'on bouffe du coco pour que ce soit vrai.

http://www.liberation.fr/planete/2017/07/30/venezuela-vote-funebre-pour-la-democratie_1587217

..

Les Clap (centres locaux d’approvisionnement et de production) sont censés remédier à l’hyper-spéculation en créant un livret de rationnement, sur le modèle de la libreta cubaine. L’accès à des aliments ou à du savon à un prix très bas est réservé aux personnes à faibles revenus, mais la paupérisation a fait entrer dans cette catégorie la majorité des 31 millions de Vénézuéliens. Les bénéficiaires des Clap doivent avoir la «carte de la patrie», distribuée depuis le début de l’année, et qui emmagasine dans un code QR une foule d’infos sur ses détenteurs. Dans un total mépris du respect de la vie privée, ce document a servi de carte électorale dimanche. Les personnes qui n’ont pas voté risquent ainsi de se voir refuser l’achat de produits du Clap.

..

 

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il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

 

http://www.liberation.fr/planete/2017/07/30/venezuela-vote-funebre-pour-la-democratie_1587217

..

Les Clap (centres locaux d’approvisionnement et de production) sont censés remédier à l’hyper-spéculation en créant un livret de rationnement, sur le modèle de la libreta cubaine. L’accès à des aliments ou à du savon à un prix très bas est réservé aux personnes à faibles revenus, mais la paupérisation a fait entrer dans cette catégorie la majorité des 31 millions de Vénézuéliens. Les bénéficiaires des Clap doivent avoir la «carte de la patrie», distribuée depuis le début de l’année, et qui emmagasine dans un code QR une foule d’infos sur ses détenteurs. Dans un total mépris du respect de la vie privée, ce document a servi de carte électorale dimanche. Les personnes qui n’ont pas voté risquent ainsi de se voir refuser l’achat de produits du Clap.

..

 

"risque" mais aucun témoignage pour corroborer que c'est un fait avéré, pourtant l'opposition en serait friande ...

Ce qui est un fait avéré par contre c'est l'incendie aux réserve de nourriture:

 

Brûler la nourriture : nouvelle tactique de la bataille des trente jours

 

Le deuxième élément révèle le caractère frontal de l’attaque. Jusqu’à présent, la guerre économique s’est tramée dans l’ombre, dans l’anonymat, dans la négation d’elle-même : omniprésente pour en occulter les responsables et en accuser le gouvernement et son modèle.

Mais avec cet incendie massif, la guerre se montre sous son vrai jour. Ce plan d’assaut final (comme ils disent) suppose le désapprovisionnement des secteurs les plus pauvres de la population et il est déjà en marche. A quoi il faut ajouter un blocus appliqué par les États-Unis pour empêcher les armateurs de transporter de la nourriture destinée au Venezuela.

« L’opposition joue avec la faim du peuple, eux ont de l’argent, nous n’en avons pas » dit une femme occupée à mettre en sachets ce qui reste des aliments du Mercal

http://mobile.agoravox.fr/actualites/international/article/bruler-la-nourriture-nouvelle-195073

Modifié par fx.
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 453 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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à l’instant, fx. a dit :

"risque" mais aucun témoignage pour corroborer que c'est un fait avéré, pourtant l'opposition en serait friande ...

On ne prend pas de risque de ce genre quand on crève la dalle et dépend de ce genre d'établissement pour survivre...

Pas besoin de l'opposition pour le savoir!

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 067 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 5 minutes, fx. a dit :

"risque" mais aucun témoignage pour corroborer que c'est un fait avéré, pourtant l'opposition en serait friande ...

 

 

 

relié sur la même carte bulletin de vote et carte de rationnement c'est plus que borderline, sachant que cette carte collecte les données personnelles

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il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

relié sur la même carte bulletin de vote et carte de rationnement c'est plus que borderline, sachant que cette carte collecte les données personnelles

Oui mais c'est pas pire que de tuer des candidats à la constituante ou empêcher les gens de voter en les terrorisants.

Modifié par fx.
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 067 messages
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à l’instant, fx. a dit :

Oui mais c'est pas pire que de tuer des élus à la constituante ou empêcher les gens de voter en les terrorisants.

en faite vu dans l'embarras que tu es face à l'affirmation de Morfou auquel tu as nié ses propos , tu essai de détourner la conversation

commence à avoir l'habitude de tes techniques d'esquive

pour rappel les morts sont des 2 cotés et qui plus est lors du référendum révocatoire la même méthode à été utilisé par les collectivos

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il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

en faite vu dans l'embarras que tu es face à l'affirmation de Morfou auquel tu as nié ses propos , tu essai de détourner la conversation

commence à avoir l'habitude de tes techniques d'esquive

pour rappel les morts sont des 2 cotés et qui plus est lors du référendum révocatoire la même méthode à été utilisé par les collectivos

L'embarras c'est plutôt le tien quand je te demande des preuves d'un risque supposé, moi je peux très bien te dire que ça procède d'une simplification administrative.

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chanou 34 Membre 26 040 messages
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il y a 4 minutes, fx. a dit :

L'embarras c'est plutôt le tien quand je te demande des preuves d'un risque supposé, moi je peux très bien te dire que ça procède d'une simplification administrative.

Le risque est pas forcément au niveau des "hautes instances gouvernementales" mais du sous-fifre...dans ces pays et sous ces régimes, ce qui est endémique, c'est la corruption.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 067 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 1 minute, fx. a dit :

L'embarras c'est plutôt le tien quand je te demande des preuves d'un risque supposé, moi je peux très bien te dire que ça procède d'une simplification administrative.

vu que c'est un sujet qui m'est sensible je suis totalement contre, même en France

surtout quand en plus c'est lié la distribution de nourriture, c'est l'utilisation de la bureaucratie avec la technologie permettant plus facilement le fichage de la population

faut être aveugle pour ne pas voir le danger que ça comporte, c'est clairement une dérive autoritaire

ça va à l'encontre des libertés privées et je sais que les 1ers qui sont contre un tel système sont plutôt à la gauche et à l'extrême gauche

donc ne fait pas dans la mauvaise foi car un pour la même situation en France, il y a de forte chance que tu t'y opposes

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il y a 1 minute, cheuwing a dit :

vu que c'est un sujet qui m'est sensible je suis totalement contre, même en France

surtout quand en plus c'est lié la distribution de nourriture, c'est l'utilisation de la bureaucratie avec la technologie permettant plus facilement le fichage de la population

faut être aveugle pour ne pas voir le danger que ça comporte, c'est clairement une dérive autoritaire

ça va à l'encontre des libertés privées et je sais que les 1ers qui sont contre un tel système sont plutôt à la gauche et à l'extrême gauche

donc ne fait pas dans la mauvaise foi car un pour la même situation en France, il y a de forte chance que tu t'y opposes

La mauvaise foi c'est que tu me parles d'un risque plus que de l'incendie avéré.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 067 messages
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à l’instant, fx. a dit :

La mauvaise foi c'est que tu me parles d'un risque plus que de l'incendie avéré.

merci de ne pas détourner la conversation qui n'a pas de rapport

je te parles du fait qui est le fichage généralisé lé au vote en faveur du pouvoir en place par la contrainte de distribution de nourriture .

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il y a 1 minute, cheuwing a dit :

merci de ne pas détourner la conversation qui n'a pas de rapport

je te parles du fait qui est le fichage généralisé lé au vote en faveur du pouvoir en place par la contrainte de distribution de nourriture .

Dont tu n'as pas de preuve d'une quelconque contrainte. Moi je te parle de l'affamement d'une population par l'opposition.

Modifié par fx.
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chanou 34 Membre 26 040 messages
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Posté(e)

Mais quel intérêt de mettre un tel système en place si ce n'est pas pour exercer une contrainte?

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il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Mais quel intérêt de mettre un tel système en place si ce n'est pas pour exercer une contrainte?

J'ai déjà répondu à cette question

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chanou 34 Membre 26 040 messages
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à l’instant, fx. a dit :

J'ai déjà répondu à cette question

Pour lutter contre ceux qui brulent les réserves de nourriture?

je vois pas le rapport...:hu:

Sans compter que ces cartes doivent déjà faire l'objet d'un troc et d'un marché noir phénoménal...et que les "revisori" ont là un excellent moyen de pression, justement sur les plus faibles
Non vraiment c'est une idée idiote.

 

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à l’instant, chanou 34 a dit :

Pour lutter contre ceux qui brulent les réserves de nourriture?

je vois pas le rapport...:hu:

Sans compter que ces cartes doivent déjà faire l'objet d'un troc et d'un marché noir phénoménal...et que les "revisori" ont là un excellent moyen de pression, justement sur les plus faibles
Non vraiment c'est une idée idiote.

 

 

il y a 28 minutes, fx. a dit :

L'embarras c'est plutôt le tien quand je te demande des preuves d'un risque supposé, moi je peux très bien te dire que ça procède d'une simplification administrative.

 

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