La folie dans votre collége ou celui de vos enfants ?

Avez-vous lu ce que j'ai écrit?

Un enfant est diagnostiqué dyslexique s'il présente de grosses difficultés de lecture alors qu'il est normalement intelligent et normalement scolarisé depuis au moins deux ans.

Mais les enfants qui sont dans les classes qui utilisent la méthode de lecture décrite au-dessus, (donc dans les classes où l'enfant doit tout apprendre tout seul) vont régulièrement à l'école. Celui qui teste ne sait pas ce qui se passe en classe.

J'enseigne la lecture en 50 à 60 heures à ces enfants "dyslexiques". Ils ne sont donc pas du tout dyslexiques. Ils ont ensuite une bonne orthographe.

Pour les "vrais dyslexiques", la méthode gestuelle de Borel-Maisonny (ou de Rabanus en allemand) fonctionne tout a fait bien. Il faut juste travailler chaque lettre dans un ordre logique, et mettre un peu plus de temps dans l'apprentissage.

C'est drôle de vous lire.^^ La dyslexie est un trouble complexe -comme tous les troubles de l'apprentissage- mais pas pour vous visiblement. Hé hop il y a les "vrais" et les "faux" et hop il faut telle méthode pour les premiers, faire cela pour les second...Les orthophonistes, les neurologues et les chercheurs sont rhabillés pour l'hiver là.

Sinon vous avez des idées aussi arrêtées sur tous les troubles et handicaps ?

Confiez-moi qui vous voulez, et vous verrez! 35 ans d'expérience!!

Pas d'échec, même avec des QI à 40!

Je clos le sujet.

La reconstruction après seconde guerre mondiale et le plan Marshall ont accéléré l'installation de la société de consommation, celle qui a créé la culture adolescente notamment par l'allongement des études et donc mai 68. Et les élèves éduqués avec tant de rigueur sont devenus surtout des consommateurs.

Nous sommes dans une société qui par conséquent semble vivre sans passé, par un présent qui accélère tout.

Certes. Mais il faut aussi rappeler que quasi l'ensemble des élèves vont au minimum jusqu'au collège, ce qui était loin d'être le cas en dans les années 50-60, quand la sélection expliquait en partie la discipline.

Alors les jeunes générations restent plus longtemps à l'école. L'apprentissage est donc différent par ce temps plus long mais aussi parce que les différences entre élèves sont plus grandes, les élèves du secondaire étant moins sélectionnés. L'enseignement doit permettre aux élèves actuels de s'adapter au monde de demain et non de reproduire à l'identique les acquis d'hier.

La crise actuelle va de toutes façons changer beaucoup de choses. Les jeunes savent que beaucoup de difficultés les attendent et qu'ils ont un avenir à inventer. Ils doivent s'aider du passé (l'histoire revient) mais les bouleversements sont tels qu'ils ne peuvent plus se contenter de devenir des consommateurs.

Les dyslexiques, aspergers, les troublés de l'attention ou les QI 40 vont sûrement nous épater.

Confiez-moi qui vous voulez, et vous verrez! 35 ans d'expérience!!

Pas d'échec, même avec des QI à 40!

Je clos le sujet.

Mais c'est magnifique...

Vous rendez la vue aux aveugles aussi ?

Chez moi, dans mon lycée, tous les élèves portaient une blouse avec le numéro de la classe brodé. On savait ainsi immédiatement si une personne n'appartenait pas à l’établissement.

Les bêtises étaient rares et minimes. Nous pouvions poser notre cartable dans un coin, n'importe où, et le retrouver exactement au même endroit une heure plus tard. Les profs nous appelaient "monsieur" et "mademoiselle". Ils nous vouvoyaient.

Tous, nous éprouvions beaucoup de respect pour la directrice. Etre appelé chez elle était signe que quelque chose de grave se passait. C'était rare et attisait la curiosité de toute la classe et des classes parallèles.

Le chuchotement était autorisé à la cantine. Si nous devenions trop bruyants, le surveillant nous intimait le silence. Personne ne se risquait à désobéir.

Un élève avait gribouillé sur les murs des toilettes. Il a été renvoyé.

C'était avant 68.

Idem pour moi.

- blouse obligatoire

- respect envers les profs

- discipline stricte mais qu'on acceptait sans aller faire grève et casser dans la rue à tout bout de chant

- lycée masculin (on avait notre petite copine dans un autre lycée féminin)

- vols inexistants. On ne savait pas ce qu'était le racket ou le harcèlement

etc. etc.

Marrant, tout au long de ma longue scolarité, je n'ai pas connu cela.

Je devais vivre sur une autre planète.

Pas les moins de 60ans...juste votre tranche d'âge dans une proportion qui fait peur pour l'avenir.... :cool:

Oui t quand je lis certains de plus de 60 ans, je me dis, heureusement ils ne vont pas venir nous inculquer leur "immense" sagesse et tolérance plus très longtemps et laisser la place aux jeunes !

Je dirais que le laxisme de ces dernières décennies est on ne peut plus voyant aujourd'hui!

L'autorité abusive?

Vous ignorez même ce qu'est l'autorité! le respect des gens et des institutions! et tout le bataclan, ce qui est la matière première pour le vivre ensemble!

Mais notre génération (avant et après) vous parle en chinois!

Que les moins de 20ans ne peuvent pas connaitre...

Aujourd'hui c'est plutôt les moins de???? 35ans???? :cool:

Oui c'est cela on le voit bien votre respect et vivre ensemble envers les plus jeunes, les voilées...

On va au zoo ?! :cool:

La reconstruction après seconde guerre mondiale et le plan Marshall ont accéléré l'installation de la société de consommation, celle qui a créé la culture adolescente notamment par l'allongement des études et donc mai 68. Et les élèves éduqués avec tant de rigueur sont devenus surtout des consommateurs.

Nous sommes dans une société qui par conséquent semble vivre sans passé, par un présent qui accélère tout.

Certes. Mais il faut aussi rappeler que quasi l'ensemble des élèves vont au minimum jusqu'au collège, ce qui était loin d'être le cas en dans les années 50-60, quand la sélection expliquait en partie la discipline.

Alors les jeunes générations restent plus longtemps à l'école. L'apprentissage est donc différent par ce temps plus long mais aussi parce que les différences entre élèves sont plus grandes, les élèves du secondaire étant moins sélectionnés. L'enseignement doit permettre aux élèves actuels de s'adapter au monde de demain et non de reproduire à l'identique les acquis d'hier.

La crise actuelle va de toutes façons changer beaucoup de choses. Les jeunes savent que beaucoup de difficultés les attendent et qu'ils ont un avenir à inventer. Ils doivent s'aider du passé (l'histoire revient) mais les bouleversements sont tels qu'ils ne peuvent plus se contenter de devenir des consommateurs.

Les dyslexiques, aspergers, les troublés de l'attention ou les QI 40 vont sûrement nous épater.

Sinon pour répondre au sujet, j'étais au collège public, de ma 6éme à 5éme, au début 90 en banlieue dans le 95, dans un quartier "chaud".

Ma grande soeur allait au privé, catéchisme, scouts...

Ensuite on a déménagé dans le sud (et depuis j'y suis toujours ) pour ma 4ème, parce que c'était un peu trop la "folie" comme le dit Chaouia, et une mère seule avec 4 filles...

Bref, comme elle, rackets, vols, agressions sexuelles, pistolets à grenaille, couteau...

Mais, dans le même temps, j'ai de très bons souvenirs d'enfance, il y avait des choses positives, les centres, le sports, les fêtes de quartier...

Et surtout, cela ne m'a jamais empêché de bien travailler, d'avoir de bonnes notes et d'être toujours une des premières de la classe.

Bon, avec un comportement un peu insolent, bavardages, surtout dans ma pré ado.

Ensuite, quand j'ai débarqué dans le sud, c'était un autre monde !

Déjà, il n'y avait qu'un ou deux arabes dans ma classe, et une métisse, j'ai eu un peu peur au début, face à tout ce blanc !

Et surtout, le changement d'ambiance, le "caaalme", qu'on pouvait s'habiller comme on voulait sans se faire emmerder..

Les seules "grosses racailles", les bully dans ma classe, c'étaient deux filles (bien blanches et une d'origine espagnole) qui s'étaient fait virer d'un autre collège.

Comme j'étais la seule à leur tenir tête (faut dire, avec tout ce que j'ai vu et "subi" comme violence, elles c'étaient des bisounours à côté).

Elles me cherchaient tout le temps, en sport par exemple, au hockey sur le gazon, elles s'en sont données à coeur joie sur mes tibias, je leur ai rendu ...

A la fin, la grosse bully plus âgée, m'attendait à la sortie avec ses potes du lycée, je ne me suis pas dégonflée, et à la fin, on a évité la violence et sommes devenues amies.

Et surtout, j'ai continué à avoir de bonnes notes, malgré que je vienne de mon collège pourri de banlieue !

C'est drôle de vous lire.^^ La dyslexie est un trouble complexe -comme tous les troubles de l'apprentissage- mais pas pour vous visiblement. Hé hop il y a les "vrais" et les "faux" et hop il faut telle méthode pour les premiers, faire cela pour les second...Les orthophonistes, les neurologues et les chercheurs sont rhabillés pour l'hiver là.

Sinon vous avez des idées aussi arrêtées sur tous les troubles et handicaps ?

bonjour fafaluna!!! Vdame n'exclue aucun enfant... vous vous emballez pour rien... pour ma part, je considère ma dyslexie non pas comme une trouble de l'apprentissage mais plutôt comme un trouble organique... pour tout ce qui était oral, je n'avais aucun problème de compréhension et d'assimilation et cela continue, le problème en question était accompagné par une mauvaise latéralisation que j'ai toujours, cela m'a même coûté mon permis de conduire la première fois!!! il m'arrive encore de réfléchir quand je dois aller à gauche ou à droite, en avant ou en arrière... j'en ris... maintenant! je suis ambidextre, gauchère pour l'appui debout, droitière pour écrire, et pour le reste, tout dépend de ma position... et de ce que je tiens en main. ma mère était dyslexique, son frère puîné aussi, c'est courant. c'est considéré comme handicapant car nous avons infiniment plus de temps pou assimiler certaines formes éducatives. cela ne touche aucunement l'intelligence comme vous le savez... Vdame faisait un peu d'humour, c'est tout car effectivement certains gamins et gamines non seulement peuvent être dyslexiques mais surtout pour certains d'entre eux, l'éducation parentale est quasi absente et cela est insupportable. bonne journée, jacky.

@ Marla!

Le zoo c'est vous!

Je m'entends on ne peut mieux avec tout jeune passant à ma portée! (j'en ai même un voisin dans la même cour que moi qui va avoir 15ans le mois prochain, beau-fils de mon fils)!

Qu'ils soient de ma famille ou leurs amis!

Le voile est une horreur visuelle autant idéologique que religieuse!

Il est flagrant que fonctionne très bien l'habitude!

L'habitude dans certaines villes de côtoyer ces femmes voilées et arnachées comme des saucissons sans compter les "niqabées"!

Moi qui demeure à un endroit pas encore pollué par ces visions de cauchemars je me rends compte que cette habitude fait acceptation des faits!

Et que c'était exactement le but recherché!

Vdame, je tiens à te dire que même après 68, je continuais à dire "vous" à mes professeurs et la réciproque était tout aussi vrai! la bonne vieille méthode syllabique a du bon!!! c'est grâce à cela que j'ai appris à lire... bonne soirée, jacky.

Ca a peu changé pour ceux qui avaient 15, 16 ans en 68. ceux-là, avaient d ebonnes habitudes. Mais les plus jeunes ont subi (en croyant que c'était mieux) les premiers laxismes catastrophiques. Et les profs les plus jeunes ont commencé à innover, alors qu'ils n'avaient pas l'expérience de 30 ans d'enseignement derrière eux pour savoir vraiment ce qu'ils faisaient.

@ Marla!

Le zoo c'est vous!

Je m'entends on ne peut mieux

avec tout jeune passant à ma portée! :huhu:

(j'en ai même un voisin dans la même cour que moi qui va avoir 15ans le mois prochain, beau-fils de mon fils)!

Qu'ils soient de ma famille ou leurs amis!

Le voile est une horreur visuelle autant idéologique que religieuse!

Il est flagrant que fonctionne très bien l'habitude!

L'habitude dans certaines villes de côtoyer ces femmes voilées et arnachées comme des saucissons sans compter les "niqabées"!

Moi qui demeure à un endroit pas encore pollué par ces visions de cauchemars je me rends compte que cette habitude fait acceptation des faits!

Et que c'était exactement le but recherché!

Le zoo c'est toi qui a dit ça en parlant des femmes voilées (à Sciences Po) !

Et je ne dirais pas ce que je te retourne comme compliment pour ne pas choquer les âmes sensibles, les oreilles (enfin les yeux) chastes et les esprits étriqués comme leurs "pensées" tristes, nauséeuses, méprisantes et j'en passe !

Et pour les visions de cauchemars, merci, avec ta prose nous sommes servis (je n'ose même pas imaginer le reste)...

Vous n'êtes pas dans le sujet. Foutez-nous la paix avec vos "voiles-pas voiles!". On ne peut parler de RIEN sans que des XXX viennent nous XXXX. Ouvrez un sujet qui parlera de tout ça sans gêner personne.

Marla la voilée n'apprécie pas ses détracteurs! :cool:

Et elle ignore totalement de quoi l'on parle! :cool:

sujet de déparT:

Salut,

voilà j'ai revue mon collége et j'ai penser à toute les dingueries que j'ai vue là bas. C'est pas toujours drôle.

En fait, je me souviens d'un mec qui à lancer une plaque d'égout sur des vitre en criant, un élève aussi en dehors du collège à tuer quelqu'un, un fou venait le matin avec son chien et le chien attaquait tout le monde, des fous rentrer dans le collège pour taper et racketter des blancs, un blanc a fait croire à tout le monde qu'on le rackettait mais c'était pas vrai et il a mis dehors un arabe.

Des bombes à l'acide explosait souvent, ou de gaz d'acide , des lacrymongène aussi, pas mal de tentative d'incendie, des grillages découpés, des coups de couteaux que les jeunes se mettent à la sortie etc.

Bref c'était un peu violent.

Et vous c'était comment le niveau de folie ?

Oui, ce n'est pas moi qui ai commencé le hs (cecluikidikié) , sur le respect, le vivre ensemble que les moins de 60 ne peuvent comprendre hein.

Sinon, je suis athée, sans voile, et je ne parlerai même pas du reste...

Zoubis les mamies (et Grammar nazi ) (pas de ma faute, distorsion professionnelle, tout ça) pour vielle dame qui appréciera, avec son second degré, sa non rigidité, sa dérision et joie de vivre... )

Fin de hs

sujet de déparT:

Salut,

voilà j'ai revue mon collége et j'ai penser à toute les dingueries que j'ai vue là bas. C'est pas toujours drôle.

En fait, je me souviens d'un mec qui à lancer une plaque d'égout sur des vitre en criant, un élève aussi en dehors du collège à tuer quelqu'un, un fou venait le matin avec son chien et le chien attaquait tout le monde, des fous rentrer dans le collège pour taper et racketter des blancs, un blanc a fait croire à tout le monde qu'on le rackettait mais c'était pas vrai et il a mis dehors un arabe.

Des bombes à l'acide explosait souvent, ou de gaz d'acide , des lacrymongène aussi, pas mal de tentative d'incendie, des grillages découpés, des coups de couteaux que les jeunes se mettent à la sortie etc.

Bref c'était un peu violent.

Et vous c'était comment le niveau de folie ?

Ce devait être dans un collège américain dans un quartier noir! :cool:

Au fait, cela fait au moins le troisième personnage de l'initiatrice du fil!

Quand je suis arrivée, elle faisait des fautes d'orthographes et de syntaxes en veux-tu en voilà!

Du mal à comprendre ce qu'elle écrivait!

Ensuite elle est devenue super calée sur le coran et tout son attirail, c'est-à-dire toutes les personnes avec des noms à coucher dehors avec un billet de logement, pour moi!

Depuis quelques fils, elle fait dans le plus ou moins invraisemblable!

C'est mon avis!

Le zoo c'est toi qui a dit ça en parlant des femmes voilées (à Sciences Po) !

Et je ne dirais pas ce que je te retourne comme compliment pour ne pas choquer les âmes sensibles, les oreilles (enfin les yeux) chastes et les esprits étriqués comme leurs "pensées" tristes, nauséeuses, méprisantes et j'en passe !

Et pour les visions de cauchemars, merci, avec ta prose nous sommes servis (je n'ose même pas imaginer le reste)...

bonjour marla, n'y fais pas attention... pour morfou, "pute, brouteuse, bourge, faire-valoir et terroriste" ne sont pas des insultes... n'y fais pas attention! idem avec pédé, j'oubliais... j'ai un gros défaut pour morfou, j'ai aimé aussi bien les femmes que les hommes... maintenant, je suis chaste de chez chaste!!! cela ne m'intéresse plus! je t'embrasse en tout bien et honneur! jacky. :smile2:

Ca a peu changé pour ceux qui avaient 15, 16 ans en 68. ceux-là, avaient d ebonnes habitudes. Mais les plus jeunes ont subi (en croyant que c'était mieux) les premiers laxismes catastrophiques. Et les profs les plus jeunes ont commencé à innover, alors qu'ils n'avaient pas l'expérience de 30 ans d'enseignement derrière eux pour savoir vraiment ce qu'ils faisaient.

dans la famille, il était de bon ton de dire "vous" à ses grands-parents... alors avec les profs!!! par contre, le "tu" était de rigueur avec mes parents.

sujet de déparT:

Salut,

voilà j'ai revue mon collége et j'ai penser à toute les dingueries que j'ai vue là bas. C'est pas toujours drôle.

En fait, je me souviens d'un mec qui à lancer une plaque d'égout sur des vitre en criant, un élève aussi en dehors du collège à tuer quelqu'un, un fou venait le matin avec son chien et le chien attaquait tout le monde, des fous rentrer dans le collège pour taper et racketter des blancs, un blanc a fait croire à tout le monde qu'on le rackettait mais c'était pas vrai et il a mis dehors un arabe.

Des bombes à l'acide explosait souvent, ou de gaz d'acide , des lacrymongène aussi, pas mal de tentative d'incendie, des grillages découpés, des coups de couteaux que les jeunes se mettent à la sortie etc.

Bref c'était un peu violent.

Et vous c'était comment le niveau de folie ?

je fus sans honte aucune l'instigatrice d'une "folie" contre un prof de chimie qui était un tantinet sadique... il avait une faiblesse, il était allergique au poil de chat... mais vraiment très allergique!!! la sortie fut plus rapide que prévue... il s'est retrouvé à st Roch à l'hôpital! je m'en amuse encore... :smile2:

Bref c'était un peu violent.

Et vous c'était comment le niveau de folie ?

C'est quoi ce collège de sauvage ?

C'est là que je me rends compte de la chance d'avoir grandit à la campagne.

Moi c'était un collège de campagne; le collège Pierre de Castelnau, dans le village de Geaune. Là, il s'agit du bâtiment principal tel qu'il était entre 1989 et 1993.

Il y en a un autre avec des classes. La cantine est aussi à part et le parking des cars scolaires.

J'ai cherché d'autre photos de l'époque où j'y étais mais malheureusement, je n'en ai pas trouvé.

bonjour marla, n'y fais pas attention... pour morfou, "pute, brouteuse, bourge, faire-valoir et terroriste" ne sont pas des insultes... n'y fais pas attention! idem avec pédé, j'oubliais... j'ai un gros défaut pour morfou, j'ai aimé aussi bien les femmes que les hommes... maintenant, je suis chaste de chez chaste!!! cela ne m'intéresse plus! je t'embrasse en tout bien et honneur! jacky. :smile2:

Mais oui, c'est parce que vous êtes bi....

Quand serez vous honnête?

Je me fous de votre cul comme de l'an 40!

Désolée Vieilledame pour ce HS!

Mais c'est magnifique...

Vous rendez la vue aux aveugles aussi ?

s'il vous plait, ne soyez pas si condescendante... Merci.

Encore un sujet qui tourne en eau de boudin parce que des XXX viennent y raconter des XXX. Merci de nous gâcher le plaisir.