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E.Macron suggère de supprimer l'ISF


okman38

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Quand Emmanuel Macron suggère de supprimer l'ISF

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VIDÉO - Dans la revue spécialisée Risques le ministre de l'Économie a déclaré «qu'il faut préférer la taxation sur la succession aux impôts de type ISF».

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Jusqu'ici, et malgré une campagne de communication intensive, Emmanuel Macron s'est bien gardé de prendre des positions tranchées sur l'ISF (impôt de solidarité sur la fortune). Le sujet est politiquement explosif et justifie donc un effeuillage progressif, devant un public choisi. Et c'est dans la revue Risques- la Bible de la profession de l'assurance - publiée ce mois-ci que le ministre de l'Économie commence à se dévoiler. «Je pense que la fiscalité sur le capital actuelle n'est pas optimale», dit-il, usant d'une formule qu'à Londres, où il était lundi, on qualifierait de bel «understatement». «Si on a une préférence pour le risque face à la rente, ce qui est mon cas, il faut préférer la taxation sur la succession aux impôts de type ISF

»» À lire aussi: Loi travail: bras de fer entre le gouvernement et le patronat

Le mot est lâché et, en creux, un programme fiscal qui, s'il était explicité, constituerait de la part d'Emmanuel Macron une ultime transgression des tabous de la gauche. Le nouveau leader du mouvement En marche! prolonge en fait le discours du ministre de l'Économie, qui plaide pour faciliter l'investissement en fonds propres dans les entreprises françaises. Mais là où le ministre avait peiné pour assouplir le dispositif ISF-PME au moment du vote de sa loi croissance l'an dernier, là où le membre du gouvernement Valls avait rabroué la «provocation» de Pierre Gattaz, qui réclamait la suppression de l'ISF fin 2014, le politique en construction, «ni de droite ni de gauche», s'autorise plus de liberté. Dans son entretien àRisques, Emmanuel Macron s'en prend ainsi également à l'exit tax, créée en 2011 et durcie en 2014, «qui conduit maintenant les jeunes à créer leur entreprise à l'étranger dès l'origine». «Un drame», lâche-t-il.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il a pas tord, les milliardaires préfèrent aller vivre dans un pays ou ils sont moins taxés, du coup le manque à gagner pour la France est plus conséquent que si on taxait moins les riches. Les taxer à la succession est en effet une meilleur idée.

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

Ca sent bon l'opportunisme de quelqu'un qui veut rester agrippé à une fonction ministérielle quelle que soit la couleur du gvt.

En attendant que son ambition ne le porte en réel adversaire présidentiable.

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Ah si seulement il pouvait lui venir l'idée de vouloir supprimer ou l’Impôt foncier ou la taxe d'habitation , je pourrais en faire moi des choses avec cet argent.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Ce sont les contribuables moyens qui vont encore se faire arnaquer. Il suffira pour les fortunés de faire une donation de leur vivant pour bénéficier d'abattements plus intéressants, et donc de payer moins d'impôts. Recettes en moins pour l'Etat sans gage que, comme d'habitude, les nantis réinjectent les gains effectués dans l'économie réelle. Bref, il s'agit là pour E. Macron de tapiner du côté de ses amis.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il a pas tord, les milliardaires préfèrent aller vivre dans un pays ou ils sont moins taxés, du coup le manque à gagner pour la France est plus conséquent que si on taxait moins les riches. Les taxer à la succession est en effet une meilleur idée.

Donc le smicard qui lui ne risque pas de partir peut donner un mois de salaire.....

Moi je propose que l'on soit déchu de la nationalité si on ne paie pas ses impôts dans le pays!

Qu'ils deviennent suisses, luxembourgeois, caïmans ou autres bestioles, et qu'on leur fasse un contrôle sanitaire avec une boucle d'oreille pour rentrer dans notre beau pays, être français ça se mérite.

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Membre, Baby Forumeur, 31ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
31ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

Ce sont les contribuables moyens qui vont encore se faire arnaquer. Il suffira pour les fortunés de faire une donation de leur vivant pour bénéficier d'abattements plus intéressants, et donc de payer moins d'impôts. Recettes en moins pour l'Etat sans gage que, comme d'habitude, les nantis réinjectent les gains effectués dans l'économie réelle. Bref, il s'agit là pour E. Macron de tapiner du côté de ses amis.

Pour conserver les potentiels investisseurs, pardi ! Que faire d'autre dans un Etat où les classes moyennes/pauvres n'ont pas le sentiment d'avoir assez de pouvoir d'achat ?

L'Irlande l'a bien compris, elle, et relance son économie plus efficacement que nous en encourageant les grands comptes et autres nantis à venir fouler son sol fertile.

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Ca sent bon l'opportunisme de quelqu'un qui veut rester agrippé à une fonction ministérielle quelle que soit la couleur du gvt.

En attendant que son ambition ne le porte en réel adversaire présidentiable.

Voilà le principal problème de la politique et des "votants", comme toi, qui juge la personne et la critique, plutôt que de ne s'occuper QUE de l'idée présentée !

Alors, es-tu capable de critiquer l'idée et de nous dire si elle est bonne ou pas ?

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Membre, Baby Forumeur, 31ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
31ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

Voilà le principal problème de la politique et des "votants", comme toi, qui juge la personne et la critique, plutôt que de ne s'occuper QUE de l'idée présentée !

Alors, es-tu capable de critiquer l'idée et de nous dire si elle est bonne ou pas ?

Pour une fois, pep-psy, je suis bien d'accord avec toi. Marre de ces votants partisans.

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

Une idée qu'il repoussait avant de lancer son mouvement. Mais c'est vrai qu'en politique et à l'approche d'échéances électorales il n' y a pas d'arrières pensées.

J'ai pas parlé de tapinage mais je l'ai pensé très fort aussi.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Ce type dit une connerie par jour (au moins).

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Pour conserver les potentiels investisseurs, pardi ! Que faire d'autre dans un Etat où les classes moyennes/pauvres n'ont pas le sentiment d'avoir assez de pouvoir d'achat ?

L'Irlande l'a bien compris, elle, et relance son économie plus efficacement que nous en encourageant les grands comptes et autres nantis à venir fouler son sol fertile.

Petite correction : ce n'est pas les irlandais qui ont favorisé la venue d'entreprises ne voulant pas aider leur pays d'origine, mais le FMI sous lequel l'Irlande a été placée en tutelle de 2010-2013 qui aménage toujours ce genre de prés carré. Nous verrons comment elle s'en sort depuis la fin du transit de revenus non taxés, l'année dernière, dans les sociétés écrans de multinationales qui échappaient par là à l'impôt, sans parler du blanchiment d'argent.

Je te signale aussi que ce redressement irlandais vient d'une hausse d'impôt, avec par exemple la création d'une taxe foncière... Enfin, c'est aussi et surtout en raison de son appareil industriel adapté, pharmaceutique essentiellement, qu'elle s'en est sortie.

Pour une fois, pep-psy, je suis bien d'accord avec toi. Marre de ces votants partisans.

Nous sommes encore dans un pays "libre" où la critique est autorisée. Je n'appartiens à aucun parti, et je ne vois pas en quoi évoquer l'ambition, jamais démentie, d'un homme politique qui caresse ses soutiens serait la mort du p'tit cheval. Cela reste une critique assez gentillette, d'ailleurs.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc le smicard qui lui ne risque pas de partir peut donner un mois de salaire.....

Il me semble que les smicards ne paient pas d'impôts sur le revenu.

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Quand Emmanuel Macron suggère de supprimer l'ISF

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VIDÉO - Dans la revue spécialisée Risques le ministre de l'Économie a déclaré «qu'il faut préférer la taxation sur la succession aux impôts de type ISF».

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Jusqu'ici, et malgré une campagne de communication intensive, Emmanuel Macron s'est bien gardé de prendre des positions tranchées sur l'ISF (impôt de solidarité sur la fortune). Le sujet est politiquement explosif et justifie donc un effeuillage progressif, devant un public choisi. Et c'est dans la revue Risques- la Bible de la profession de l'assurance - publiée ce mois-ci que le ministre de l'Économie commence à se dévoiler. «Je pense que la fiscalité sur le capital actuelle n'est pas optimale», dit-il, usant d'une formule qu'à Londres, où il était lundi, on qualifierait de bel «understatement». «Si on a une préférence pour le risque face à la rente, ce qui est mon cas, il faut préférer la taxation sur la succession aux impôts de type ISF

»» À lire aussi: Loi travail: bras de fer entre le gouvernement et le patronat

Le mot est lâché et, en creux, un programme fiscal qui, s'il était explicité, constituerait de la part d'Emmanuel Macron une ultime transgression des tabous de la gauche. Le nouveau leader du mouvement En marche! prolonge en fait le discours du ministre de l'Économie, qui plaide pour faciliter l'investissement en fonds propres dans les entreprises françaises. Mais là où le ministre avait peiné pour assouplir le dispositif ISF-PME au moment du vote de sa loi croissance l'an dernier, là où le membre du gouvernement Valls avait rabroué la «provocation» de Pierre Gattaz, qui réclamait la suppression de l'ISF fin 2014, le politique en construction, «ni de droite ni de gauche», s'autorise plus de liberté. Dans son entretien àRisques, Emmanuel Macron s'en prend ainsi également à l'exit tax, créée en 2011 et durcie en 2014, «qui conduit maintenant les jeunes à créer leur entreprise à l'étranger dès l'origine». «Un drame», lâche-t-il.

Il a raison, tous les "vrais" riches sont partis du coup cet impôt imbécile coute plus qu'il ne rapporte au pays...

Quand on a de l'argent on le dépense ce qui fait vivre bien du monde, trop taxé cet argent va ailleurs où les dirigeants sont un peu moins cons et c'est toute une économie qui quitte le pays qui reste là avec son ISF...

Ce sont ceux qui ont des moyens qui dépensent, qui investissent, qui créent des entreprises et donc donnent du boulot, ce n'est pas l'Etat ni la CGT !!!

Vous imaginez une seconde Hollande chef d'entreprise ?

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il a raison, tous les "vrais" riches sont partis du coup cet impôts imbécile coute plus qu'il ne rapporte au pays...

Quand on a de l'argent on le dépense ce qui fait vivre bien du monde, trop taxé cet argent va ailleurs où les dirigeants sont un peu moins cons et c'est toute une économie qui quitte le pays qui êtes là avec son ISF...

Ce sont ceux qui ont des moyens qui dépensent, qui investissent, qui créent des entreprises et don du boulot, ce n'est pas l'Etat ni la CGT !!!

Vous imaginez une seconde Hollande chef d'entreprise ?

Bravo !!! :bo:

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Il a raison, tous les "vrais" riches sont partis du coup cet impôts imbécile coute plus qu'il ne rapporte au pays...

Mensonge.

"Malgré la crise, les millionnaires français sont de plus en plus nombreux. Selon une étude du Boston Consulting Group (BCG) qui mesure le montant des richesses privées (actions, compte courant, etc.), mais ne prend pas en compte l'immobilier ou encore les parts détenues dans une entreprise, l'Hexagone comptait 230.300 millionnaires en 2014 soit 5.000 de plus qu'en 2013."

Source : Le nombre de millionnaires français va exploser d'ici à cinq ans (2015)

Même constat par la holding financière suisse en 2014 : https://publications.credit-suisse.com/tasks/render/file/?fileID=60931FDE-A2D2-F568-B041B58C5EA591A4

Des fois il faut vérifier avant de poster =)

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Une idée qu'il repoussait avant de lancer son mouvement. Mais c'est vrai qu'en politique et à l'approche d'échéances électorales il n' y a pas d'arrières pensées.

J'ai pas parlé de tapinage mais je l'ai pensé très fort aussi.

Au gouvernement tu as 2 types de personnes, les endoctrinés (majoritaires) qui appliquent (essayent) une politique de gauche et les autres qui ont compris que l'on va au désastre en s'obstinant dans cette voie et qui proposent autre chose.

Ce que fait Macron.

L'Etat est content, il arrive à serrer quelques fraudeurs, allons-y pour la pub et les chiffres ça plait au peuple...

Vous imaginez, on a coincé un...riche !

Il oublie de dire que les fraudeurs coincés ne représentent pas grand chose en comparaisons des sommes envolées, à noter aussi que l'Etat ne peut rien faire contre ceux qui délocalisent ou ceux qui font légalement de l'optimisation fiscale et dans ces cas là, c'est fichu pour l'Etat, argent, entrepreneurs, entreprises, ingénieurs et autres, ne reviendront plus, d'autant qu'ils sont accueillis les bras ouverts à l'étranger !

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mensonge.

"Malgré la crise, les millionnaires français sont de plus en plus nombreux. Selon une étude du Boston Consulting Group (BCG) qui mesure le montant des richesses privées (actions, compte courant, etc.), mais ne prend pas en compte l'immobilier ou encore les parts détenues dans une entreprise, l'Hexagone comptait 230.300 millionnaires en 2014 soit 5.000 de plus qu'en 2013."

Source : Le nombre de millionnaires français va exploser d'ici à cinq ans (2015)

Même constat par la holding financière suisse en 2014 : https://publications.credit-suisse.com/tasks/render/file/?fileID=60931FDE-A2D2-F568-B041B58C5EA591A4

Des fois il faut vérifier avant de poster =)

Apparemment ceci a changé en 2015 :

« Ras-le-bol fiscal » : les riches fuient la France !

Publié le 31 août 2015 dans Fiscalité

Lentement mais sûrement les riches quittent la France. Les départs à l’étranger de contribuables aisés est en hausse de 40% et celui des redevables à l’ISF a augmenté de 15%, selon Les Échos.

La courbe des exilés fiscaux français est train de s’accentuer à la hausse et aucun renversement de tendance n’est en vue. Même si on ne peut pas parler encore d’exode de masse (et c’est heureux !) le phénomène est suffisamment perceptible pour inquiéter nos finances publiques.

Le phénomène a été tout d’abord nié, puis minimisé par nos dirigeants politiques, mais aujourd’hui il faut bien se rendre à l’évidence, les « riches » quittent le navire France, lentement, sans bruit mais sûrement. Après les jeunes talents de start-up et diplômés de grandes écoles, ceux qui ont fait fortune ou gagnent simplement bien leur vie cherchent à partir.

https://www.contrepoints.org/2015/08/31/220001-ras-le-bol-fiscal-les-riches-fuient-la-france

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Non, c'est possible. La Commission Européenne l'a démontré en faisant condamner Fiat et Starbucks en mettant le nez dans les tax rulings, article 107 du TFUE. Il suffit de donner plus de moyens dans la lutte depuis cette jurisprudence récente...

Au gouvernement tu as 2 types de personnes, les endoctrinés (majoritaires) qui appliquent (essayent) une politique de gauche et les autres qui ont compris que l'on va au désastre en s'obstinant dans cette voie et qui proposent autre chose.

Ce que fait Macron.

L'Etat est content, il arrive à serrer quelques fraudeurs, allons-y pour la pub et les chiffres ça plait au peuple...

Vous imaginez, on a coincé un...riche !

Il oublie de dire que les fraudeurs coincés ne représentent pas grand chose en comparaisons des sommes envolées, à noter aussi que l'Etat ne peut rien faire contre ceux qui délocalisent ou ceux qui font légalement de l'optimisation fiscale et dans ces cas là, c'est fichu pour l'Etat, argent, entrepreneurs, entreprises, ingénieurs et autres, ne reviendront plus, d'autant qu'ils sont accueillis les bras ouverts à l'étranger !

Non, c'est possible. La Commission Européenne l'a démontré en faisant condamner Fiat et Starbucks en mettant le nez dans les tax rulings, article 107 du TFUE. Il suffit de donner plus de moyens dans la lutte depuis cette jurisprudence récente...

Apparemment ceci a changé en 2015 :

« Ras-le-bol fiscal » : les riches fuient la France !

Publié le 31 août 2015 dans Fiscalité

Lentement mais sûrement les riches quittent la France. Les départs à l’étranger de contribuables aisés est en hausse de 40% et celui des redevables à l’ISF a augmenté de 15%, selon Les Échos.

La courbe des exilés fiscaux français est train de s’accentuer à la hausse et aucun renversement de tendance n’est en vue. Même si on ne peut pas parler encore d’exode de masse (et c’est heureux !) le phénomène est suffisamment perceptible pour inquiéter nos finances publiques.

Le phénomène a été tout d’abord nié, puis minimisé par nos dirigeants politiques, mais aujourd’hui il faut bien se rendre à l’évidence, les « riches » quittent le navire France, lentement, sans bruit mais sûrement. Après les jeunes talents de start-up et diplômés de grandes écoles, ceux qui ont fait fortune ou gagnent simplement bien leur vie cherchent à partir.

https://www.contrepoints.org/2015/08/31/220001-ras-le-bol-fiscal-les-riches-fuient-la-france

J'étais sûr que tu sortirais cet article et du coup j'ai vérifié : l'article parle des départs, à l'accentuation bien réelle, et non du solde avec les arrivées et les devenus riches.

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Mensonge.

"Malgré la crise, les millionnaires français sont de plus en plus nombreux. Selon une étude du Boston Consulting Group (BCG) qui mesure le montant des richesses privées (actions, compte courant, etc.), mais ne prend pas en compte l'immobilier ou encore les parts détenues dans une entreprise, l'Hexagone comptait 230.300 millionnaires en 2014 soit 5.000 de plus qu'en 2013."

Source : Le nombre de millionnaires français va exploser d'ici à cinq ans (2015)

Même constat par la holding financière suisse en 2014 : https://publications.credit-suisse.com/tasks/render/file/?fileID=60931FDE-A2D2-F568-B041B58C5EA591A4

Des fois il faut vérifier avant de poster =)

Avoir 1 million ce n'est plus être très, très, riche, combien coute un appartement de 100m² à Paris et combien d'appartements il y a à Paris ?

Avant d'aller chercher sans cesse l'argent chez les autres au point de mettre notre économie en danger, que l'Etat se réforme...

Mais il est vrai que dès que l'on veut réformer, c'est bonjour la même chose, les manifs, les critiques, les grèves, etc, et on n'avance pas...

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