Religion e(s)t maladie mentale

un test pour tous les croyants ....Athées s'abstenir

êtes vous normal?

stvi:

Essaies au moins de lire correctement. Je n'ai nulle part écrit que la croyance engendrait des troubles psychologiques, mais plutôt que c'est parce que quelqu'un est malade qu'il éprouve le besoin de se tourner vers ce qui est bâti autour de l'irrationnel. Et en outre, j'ai souvent préféré parler de mysticisme plutôt que de croyance.

Et je te ferais remarquer que quand tu écris "peut-être que la folie pousse au mysticisme aussi" tu ne fais que me parodier, Preuve s'il en est que tu as visiblement des problèmes de lecture.

c'est gentil de parler de problème de lecture alors que tu penses "compréhension " ....

enfin je suis rassuré , c'est la folie qui rend les gens croyants et non pas la religion ....

un croyant n'est rien d'autre qu'un athée devenu fou ....

OK, mais sur le coup tu fais plus fort que moi et dis tout haut ce que je pense tout bas.

c'est gentil de parler de problème de lecture alors que tu penses "compréhension " ....

enfin je suis rassuré , c'est la folie qui rend les gens croyants et non pas la religion ....

un croyant n'est rien d'autre qu'un athée devenu fou ....

les croyants sont des gens qui ont avant tout besoin de se RASSURER, besoin d'une bequille, d'un espace temporel situé dansleurs fantasmes anthropomorphiques ;et comment se rassurer a bon compte? en culpabilisant les autres; la plupart du temps cette conjoncture comportementale releve de l'inconscient

c'est gentil de parler de problème de lecture alors que tu penses "compréhension " ....

enfin je suis rassuré , c'est la folie qui rend les gens croyants et non pas la religion ....

un croyant n'est rien d'autre qu'un athée devenu fou ....

les croyants sont des gens qui ont avant tout besoin de se RASSURER, besoin d'une bequille, d'un espace temporel situé dansleurs fantasmes anthropomorphiques ;et comment se rassurer a bon compte? en culpabilisant les autres; la plupart du temps cette conjoncture comportementale releve de l'inconscient

C'est ce qui s'appelle enfoncer des portes ouvertes...

Rasibus,

Les religions ne sont pas que les religions monothéistes, c'est cela que je voulais signifier.

Au temps des hommes préhistoriques les croyances aux amulettes, masques, avec le chamane faisant office d'officiant, ne date pas d'hier n'est ce pas ?

Au temps des Égyptiens, puis des Grecques et des Romains, la croyance religieuse était tout aussi prégnante que celle qui existe de nos jours.

Si affirmer cela c'est défoncer des portes ouvertes, je veux bien en convenir avec vous !

les croyants sont des gens qui ont avant tout besoin de se RASSURER, besoin d'une bequille, d'un espace temporel situé dansleurs fantasmes anthropomorphiques ;et comment se rassurer a bon compte? en culpabilisant les autres; la plupart du temps cette conjoncture comportementale releve de l'inconscient

Merci de nous avoir éclairé Sabine, nous autres faibles d'esprit dérangés dans nos fantasmes, et ne rêvant qu'a culpabiliser l'autre pour se sentir mieux dans notre peau.

Mais je me pose une question, quel besoin à tu de dévaloriser à tel point tous les croyants lorsque tu t'adresse à eux ?

Cette question vaut pour les autres aussi.

Merci de nous avoir éclairé Sabine, nous autres faibles d'esprit dérangés dans nos fantasmes, et ne rêvant qu'a culpabiliser l'autre pour se sentir mieux dans notre peau.

Mais je me pose une question, quel besoin à tu de dévaloriser à tel point tous les croyants lorsque tu t'adresse à eux ?

Cette question vaut pour les autres aussi.

Constantinople bonjour, je ne pense pas devaloriser, chacuncroit bien a ce qu'il veut croire, a ce qui participe de cette inépuisable et naturelle dynamique du desir/plaisir; mais soyons un peu lucides, toutes ces tentatives pour figer une orientation spirituelle, sont assez puériles;le mystère de la vie n'a pas besoin de rentrer dans une chapelle,

Constantinople bonjour, je ne pense pas devaloriser, chacuncroit bien a ce qu'il veut croire, a ce qui participe de cette inépuisable et naturelle dynamique du desir/plaisir; mais soyons un peu lucides, toutes ces tentatives pour figer une orientation spirituelle, sont assez puériles;le mystère de la vie n'a pas besoin de rentrer dans une chapelle,

Pourtant tu dévalorise, et je me demande quel est ce besoin de dévaloriser, tu pense que les questionnement des personnes qui cherchent Dieu, ne te concernent pas personnellement ?

Le but n'est pas d'enfermer dans une chapelle le mystère de la vie, mais de le célébrer en communiant au nom de celui qui en est à l'origine, et qui la fait vibrer de puis les aubes jusqu'à nos instants d’éternités que nous vivons ici et maintenant.

Mais peut être as tu raison et que c'est puéril, et qu'il vaut mieux considérer que la vie ne contient aucun mystère à célébrer, juste des impulsions électriques et une machinerie destinée à perpétuer l’espèce, née d'une suite de hasards et de lois naturelles telle l’évolution qui n'ont été conçues par rien ni personne.

La question pertinente pour répondre au sujet a été posée par dubandelaroche : à partir de quand une croyance peut-elle être considérée comme émanant d'une pathologie mentale?

D'une part je pense que les schizophrènes souffrent beaucoup de leurs croyances délirantes (que la croyance en question soit irrationnelle et engendre des souffrances chez le sujet serait un bon critère), tandis que les croyants semblent plutôt trouver du réconfort dans la croyance. Ce sont des gens qui vont avoir la conviction que des extraterrestres vont envahir la Terre, que des sorciers leur jettent des sorts, ou que sais-je encore, et cela les terrorise et les handicape.

En même temps je trouve assez évidente l'idée que si quelqu'un de nos jours débarquait avec ses grands souliers pour annoncer qu'il a entendu parler dans un buisson ardent et qu'on lui a dicté des tables de la loi divine, auxquelles chacun est obligé de se soumettre, il atterrirait directement où vous savez (dans l'asile le plus proche).

Pour corriger le tir de ce sujet je pense qu'il serait intéressant de se demander si ce sont des malades mentaux qui ont créé les religions, ça me semble beaucoup plus pertinent que d'amalgamer tous les croyants comme malades, parce que la crédulité, fût-elle extrêmement naïve, est très humaine, même si nous n'aimons pas nous l'entendre dire. Surtout lorsque ces croyances sont charriées par la tradition et que la crédulité infantile naturelle aura permis le conditionnement d'adultes néanmoins en bonne santé!

En même temps je trouve assez évidente l'idée que si quelqu'un de nos jours débarquait avec ses grands souliers pour annoncer qu'il a entendu parler dans un buisson ardent et qu'on lui a dicté des tables de la loi divine, auxquelles chacun est obligé de se soumettre, il atterrirait directement où vous savez (dans l'asile le plus proche).

C'est effectivement assez probable.

il serait intéressant de se demander si ce sont des malades mentaux qui ont créé les religions,

En tout cas, certaines descriptions qu'on retrouve dans les trois monothéismes, peuvent tout à fait être interprétées comme des symptômes délirants.

Un lien intéressant sur le sujet ; http://www.ethnopsyc...hizophrenie.htm

Pourtant tu dévalorise, et je me demande quel est ce besoin de dévaloriser, tu pense que les questionnement des personnes qui cherchent Dieu, ne te concernent pas personnellement ?

Le but n'est pas d'enfermer dans une chapelle le mystère de la vie, mais de le célébrer en communiant au nom de celui qui en est à l'origine, et qui la fait vibrer de puis les aubes jusqu'à nos instants d’éternités que nous vivons ici et maintenant.

Mais peut être as tu raison et que c'est puéril, et qu'il vaut mieux considérer que la vie ne contient aucun mystère à célébrer, juste des impulsions électriques et une machinerie destinée à perpétuer l’espèce, née d'une suite de hasards et de lois naturelles telle l’évolution qui n'ont été conçues par rien ni personne.

CONSTANTINOPLE vous parlez de celebrer, déjà pour que cela soit, il a fallu en amont être raccordé a une religion; ce que je ne conteste pas dans la realité et le besoin de certains, mais perso je ne me sens raccordée qu'a un univers parmi d'autres univers dont le mystère demeurera toujours, ce mystere ne m'angoissant pas, je ne sens point dans la nécessité de FIGER la petite poussiere d'étoile que je suis, n'oubliez pas que la spiritualité n'est point detenue par l'appareil religieux, lequel aurait tant aimé s'en rendre proprietaire exclusif;

La religion est une maladie mentale !

Houllala mais avec tous ces croyants le monde est. ....fou !

s'ils ne se mêlaient pas de ce qui ne les regarde pas, nos fesses pour être clair, eh bien ils n'auraient pas de retour de battons, en conséquence bienfait pour eux;

CONSTANTINOPLE vous parlez de celebrer, déjà pour que cela soit, il a fallu en amont être raccordé a une religion; ce que je ne conteste pas dans la realité et le besoin de certains, mais perso je ne me sens raccordée qu'a un univers parmi d'autres univers dont le mystère demeurera toujours, ce mystere ne m'angoissant pas, je ne sens point dans la nécessité de FIGER la petite poussiere d'étoile que je suis, n'oubliez pas que la spiritualité n'est point detenue par l'appareil religieux, lequel aurait tant aimé s'en rendre proprietaire exclusif;

Les religion célèbrent, en général, le mystère de la création, et le sens de celle ci, appréhendé par nous autres êtres humains. Je ne vois pas en quoi un être humain doué de vie spirituelle désapprouverait cela : Par contre, c'est sur qu'entre le passage à la spiritualité et le temporel, il peut y avoir toute sorte d’excès qu'il est souhaitable de ne pas laisser faire.

Il ne s'agit pas d'exorciser des angoisses, ni de figer quoi que ce soit, il s'agit de rechercher et célébrer Dieu en communiant avec d'autres croyants une foi commune. c'est en fait tout l'inverse, donc.

Je n'ai jamais prétendu par ailleurs que la spiritualité était seulement détenues par les religions, ce n'est pas pour autant que les religion n'ont pas une vocation à lier les gens dans la spiritualité.

En tout cas, certaines descriptions qu'on retrouve dans les trois monothéismes, peuvent tout à fait être interprétées comme des symptômes délirants.

Un lien intéressant sur le sujet ; http://www.ethnopsyc...hizophrenie.htm

Intéressant. Donc, croire en Dieu, est synonyme de maladie mentale ? Mais est ce que c'est spécifique en une croyance en Dieu, ou toute autre forme de croyance ?

et qu'en revanche l'hyper-rationalité, qui est de fait ultra minoritaire au sein de l'humanité...

L'hyper-rationalité cela ne serait pas le fait de croire avoir toujours raison...

Dans ce cas effectivement, tu serais un hyper-rationnel.

En même temps je trouve assez évidente l'idée que si quelqu'un de nos jours débarquait avec ses grands souliers pour annoncer qu'il a entendu parler dans un buisson ardent et qu'on lui a dicté des tables de la loi divine, auxquelles chacun est obligé de se soumettre, il atterrirait directement où vous savez (dans l'asile le plus proche).

En même temps ce que l'on appelle des génies qu'on élève, dans cette société, au rang de prophètes, ne sont-ils pas pour la plus part à la limite de la folie, voir fou...

Intéressant. Donc, croire en Dieu, est synonyme de maladie mentale ?

Non. Par contre les hallucinations visuelles et/ou auditives, sont à tout le moins le signe d'une perturbation.

quand on voit le comportement de certains( croyants)oui çà reléve d,une pathologie) comme imposer un voile aux femmes ,n,est ni plus ni moins que de la maltraitance, un asservissement,de la femme,une machine a reproduire, ( du genre photo copieuse)

Ceci n'est pas une pathologie mais un comportement dicté par une doctrine ... n'oubliez pas que la majorité des jeunes femmes qui portent le voile le font de leur plein gré actuellement ... et récite très bien leur "coran" à ce sujet (ne pas provoquer la concupiscence de l'homme) là c'est grave car l'agneau va seulet consentant a l'abattoir !

Pourquoi chez les chrétiens plus de femmes mystiques et visionnaires à l'étude de leur biographie on s'aperçoit que presque toutes anorexiques (anorexiques/boulimiques parfois) ou très malades et pas soignées (un médecin homme ne devaitt pas voir le corps de la religieuse) ce fut le cas de Thérèse de Lisieux que son toubib auscultait a travers le "moucharabier" du parloir ...Elle était tuberculeuse et chacun sait qu'avec une forte fièvre le délire n'est pas loin ... qui n'en a pas fait l'expérience une fois au moins dans sa vie : a notre époque la petite bonne soeur rebelle ne serait pas restée dans un couvent et soignée aurait vécu centenaire ! (et les responsables du couvent dont sa soeur Pauline les derniers temps de sa vie auraient été poursuivies pour non assistance a personne en danger).

Ste Catherine de Sienne anorexique/boulimique qui menait une vie d'enfer sur la nourriture a ses petites bonnes soeurs, selon ses périodes anorexiques ou boulimiques ..... et Thérèse d'Avila qui dans ses confidences disait qu'elle était tellement amoureuse de Jésus dans ces nuits mystiques qu'elle en avait des manifestations physiques ....

Bref et notre bon Pape JP2 qui portait un silice et se flagellait ... y'a pas un petit grain de sable quelque part là ?

Je provoque mais c'est pas du faux lisez les bonnes biographies (Catherine de Sienne a été sujet d'études pour l'anorexie !)

Évidemment, Dieu n'existe pas!

Juste un petit peu de réflexion permet de comprendre que Dieu est une invention humaine.

Si Dieu existerait, il n'y aurait qu'un seul Dieu depuis la nuit des temps.

Avant, il y avait un Dieu de la guerre, un Dieu d'une rivière..ect

Cela vous paraît ridicule? Et bien pour un athée, votre Dieu est tout aussi ridicule

Alors comment se fait-il que parmi des êtres aussi intelligents que nous, certains "croient".

C'est parce que nous ne sommes pas toujours rationnel...

Et il y eu sans doute parfois des avantages à être irrationnel.

Et puis une religion ne se résume pas à croire en un Dieu, mais c'est tout un ensemble de rites et de coutumes, que chaque membre doit respecter pour faire parti de la communauté.

L'homme est un animal grégaire. Pendant très longtemps, un homme isolé ne pouvait pas survivre. La religion permet de souder les hommes ensembles et d'exclure ceux qui n'en font pas parti.

Aujourd'hui, croire en un Dieu n'est pas un problème. Par contre tous vos rîtes, prières et machin, en sont un!