Une morale sans Dieu est-elle possible ?

Pour ma part,je n'ai jamais compris les athées... Comment être aussi "fermé" ? D'esprit !

Pas de questionnements,pas de doutes,rien ? Comment avoir,ressentir la certitude que l'existence d'une quelconque déité soit impossible ?

Je précise tout de même que je suis agnostique,devenu tel après une enfance passée en famille cato-pratiquante,avec classe de cathechisme,école de curés, messes les dimanches et j'en passe :D

Les athées me fascinent par leur côté tranché, il n'y a pas de dieu,point final.

Gardant l'esprit ouvert,je n'arrive pas a être aussi affirmatif alors j'aimerais qu'un athée m'explique son parcours,sincerement .

Je pense la même chose des croyants,ont-ils vu ce dieu qu'ils prient ?

Je ne vous cache pas que je vous envie...j'aimerais pouvoir être aussi affirmatif,dun côté comme de l'autre ! Mais je n'y arrive pas,je doute sans cesse et ne cesse (^^) de me questionner,aucune certitude,aucune preuve ne montrant le bout de son nez...

A++ je vous lis.

"Pour ma part,je n'ai jamais compris les athées... Comment être aussi "fermé" ? D'esprit !

Pas de questionnements,pas de doutes,rien ? Comment avoir,ressentir la certitude que l'existence d'une quelconque déité soit impossible ? "

Ce n'est pas aux athées que tu dois dire ça, mais aux croyants !

"Pas de questionnements, pas de doutes,rien ?"

Un athée n'a rien à démontrer contrairement à un croyant, qui lui affirme tout savoir sans jamais pouvoir démontrer quoi que ce soit...

Un athée se pose des questions, mais il n'éprouve pas le besoin d'inventer des dieux et des religions afin de se donner des réponses fabriquées de toutes pièces et susceptibles de le satisfaire, contrairement aux croyants...

Dans la vie tout est possible, à condition d'être démontré.

En tant qu'athée est-ce que je suis moins respectable qu'un croyant, mon comportement vis à vis d'autrui est-il différents ?

Par contre des guerres, des massacres, des dictatures, des tromperies, de l'exploitation aux noms de divers dieux et religions, sont nombreux, ce qui permettaient à ces religions qui prêchaient l'"amour et la paix" via la terreur, de se répandre et d'avoir un pouvoir toujours plus grand.

Des armées qui se battaient (et se battent encore) au nom d'un dieu, on en connait, des armées qui se battaient et conquéraient au nom de l'athéisme, c'est autrement plus rare !

qui lui affirme tout savoir sans jamais pouvoir démontrer quoi que ce soit...

Non ça c'est l'athée.

Non ça c'est l'athée.

L'athée en "affirmant" que dieu n'existe pas, ne fait que dire une vérité, à vous les croyants de démontrer le contraire...

Bonne chance :smile2:

Si l'âme est immortelle ,la mort n'est rien qu'une transition d'un état à un autre.

Qu'il y ait un dieu ne change rien à l'affaire .

Si je passe du néant de ma naissance au néant de ma mort tout ce que je reçois ici bas est une sculpture du néant.je ne l'emporte pas,je ne le possède donc pas.Pas plus que je ne possède mon corps qui appartient au grand Tout qui est la Terre.

Il a le pouvoir sur ses propres volontés... Même Nietzsche doit se retourner dans sa tombe

en lisant une telle innocence.

C'est ce que je dis depuis le début que je suis ici : les athées, la morale ils se la mettent où je pense...

Mais comme elle est incontournable, puisque régie par le bien et le mal, ils sont bien obligés de l'afficher

bien en vue pour paraître raisonnable. Dostoïevski en avait brossé un beau tableau de cette mentalité athée.

mon dieu!! évite de parler de Dostoïevski!!! par tous les saints!!! en te lisant, je vois que tu n'as strictement aucune morale car tu ne sais pas faire un texte sans insulter. merci d'être si assidu dans tes démonstrations. jacky.

Non ça c'est l'athée.

désolée, mais aucun d'entre nous n'affirme qu'il sait tout et quand nous affirmons quelque chose, c'est une chose qui est prouvée et démontrée matériellement. jacky.

L'athée en "affirmant" que dieu n'existe pas, ne fait que dire une vérité, à vous les croyants de démontrer le contraire...

Bonne chance :smile2:

J'ai vu Dieu ! Il faisait ses courses chez Intermarché. Il m'a promis d'intervenir pour que la Paix revienne sur Terre. Il n'a pas voulu me donner de délai. Fumier ! Ordure !

monsieur vous etes un parfait obtus ; en tant que dit chretien, vous ne soufflez que mepris et vanité;

C'est elle qui m'écrivait toute mielleuse pour me mettre en garde contre un malade qui sévit ici et qu'elle venait

de mettre à la porte de chez elle, et maintenant elle me traite de tous les mots !

C'est un dicton qui nous explique cette conduite : Faites du bien à un cochon, et il viendra chier sur votre balcon.

C'est elle qui m'écrivait toute mielleuse pour me mettre en garde contre un malade qui sévit ici et qu'elle venait

de mettre à la porte de chez elle, et maintenant elle me traite de tous les mots !

C'est un dicton qui nous explique cette conduite : Faites du bien à un cochon, et il viendra chier sur votre balcon.

simple constat en vous lisant; votre dicton vulgaire, ne fait que venir renforcer mon avis vous concernant;il vous sied comme un gant;jouez a la victime, vous ne savez pas faire autrechose, le fat;

Non ça c'est l'athée.

C'est bien ça, l'athée affirme que dieu n'existe pas, mais il est absolument incapable d'expliquer la vie, le bien

et le mal sans sortir sa baguette magique.

Puis ils s'assurent que tous les enfants apprennent qu'ils sont à l'origine des singes, que les microbes viennent

au monde par la matière et que les humains ont appris sans que personne ne les aide à parler et à marcher.

Pourtant n'importe quel homme de bon sens -et je ne parle pas de scientifique!- vous dira que ce n'est pas possible

mais les athées n'en ont que faire du bon sens. Donner des conseils à un sot, c'est comme verser de l'eau sur une oie.

Ah oui, et ils claironnent sans se garder une petite gêne, comme l'autre, mais il n'est pas le seul,"qu'un athée ne

prétend pas expliquer nos origines !?! Et dans le même souffle, ils vous disent que nous sommes des animaux. :D

C'est bien ça, l'athée affirme que dieu n'existe pas, mais il est absolument incapable d'expliquer la vie, le bien

et le mal sans sortir sa baguette magique.

Puis ils s'assurent que tous les enfants apprennent qu'ils sont à l'origine des singes, que les microbes viennent

au monde par la matière et que les humains ont appris sans que personne ne les aide à parler et à marcher.

Pourtant n'importe quel homme de bon sens -et je ne parle pas de scientifique!- vous dira que ce n'est pas possible

mais les athées n'en ont que faire du bon sens. Donner des conseils à un sot, c'est comme verser de l'eau sur une oie.

Ah oui, et ils claironnent sans se garder une petite gêne, comme l'autre, mais il n'est pas le seul,"qu'un athée ne

prétend pas expliquer nos origines !?! Et dans le même souffle, ils vous disent que nous sommes des animaux. :D

"mon dieu", c'est consternant!!! et vous êtes parent?

si oui, où est l'erreur!

savez-vous ce que les mots veulent dire? je crains que non à vous lire, on voit que vous ne comprenez pas le français. vous délirez totalement, allez consulter, mon cher! cela me semble adéquat pour votre santé mentale!

nous disons nous-mêmes que nous n'avons pas toutes les explications, que beaucoup d'entre elles se doivent d'être étayées par la preuve avant d'être acceptées comme réalités... et vous, comme l'imbécile heureux, vous vous comportez comme un idiot patenté... ceci n'est pas une insulte mais bien une constatation quand la preuve est sous les yeux de quiconque. vous n'êtes pas un animal, vous êtes "quoi" alors: un fongus? une bactérie? un virus? un végétal? un minéral? vous êtes bien un animal, vous avez 4 membres, un torse, une tête. bref, vous êtes un animal tétrapode comme tout le monde ici présent, pas de quoi en avoir honte, c'est la vérité. allez en paix et évitez de croire en des stupidités qui vous amènent à insulter au lieu de répondre de manière argumentée. je vous salue, "noyeur" de poissons! jacky.

Raisonner comme un tambour

Ils ne pensent pas autrement que par la forme

linéaire, d’un point à un autre

d’en bas vers le haut, en droite ligne.

Cela fait deux mille ans que l’évolution

progresse ainsi, sans faillir, tâtonnant dans le noir

C’est donc un Univers qui grandit

au fur et à mesure du progrès

à l’instar de Christophe Colomb

découvrant l’Amérique, ouvrant les espaces.

Explorer et dompter la matière au marteau

la soumettrait aux désirs de l’homme, maître de la nature

Le hasard se transforme alors en énergie

qui stimule la création au-delà du chaos

Ô science et philosophie quand vous nous tenez !

le pauvre!!! j'espère que cela n'est pas de vous?

nous disons nous-mêmes que nous n'avons pas toutes les explications, que beaucoup d'entre elles se doivent d'être étayées par la preuve avant d'être acceptées comme réalités...

Ce qui explique, finalement, votre incapacité à concurrencer les religions. Qui, elles, offrent parfois des explications à des questions que vous refusez même d'évoquer. C'est bien joli de prôner le scepticisme, mais les gens demandent des réponses.

Par ailleurs, les réponses de la science ne portent pas sur le "pourquoi". Juste sur le "comment". Jamais la science n'a répondu à "pourquoi existons-nous".

ceci n'est pas une insulte mais bien une constatation quand la preuve est sous les yeux de quiconque. vous n'êtes pas un animal, vous êtes "quoi" alors: un fongus? une bactérie? un virus? un végétal? un minéral? vous êtes bien un animal, vous avez 4 membres, un torse, une tête. bref, vous êtes un animal tétrapode comme tout le monde ici présent, pas de quoi en avoir honte, c'est la vérité.

Sauf que contrairement aux animaux, nous avons une intelligence. Et une âme, mais ça vous n'y croyez pas (pauvre de vous). Nous sommes donc différents des animaux.

ceci n'est pas une insulte mais bien une constatation quand la preuve est sous les yeux de allez en paix et évitez de croire en des stupidités qui vous amènent à insulter au lieu de répondre de manière argumentée.

Dit-elle après avoir truffé son intervention de moults 'idiots" et "stupides"...

désolée, mais aucun d'entre nous n'affirme qu'il sait tout et quand nous affirmons quelque chose, c'est une chose qui est prouvée et démontrée matériellement. jacky.

L'athée prétend bien tout savoir, puisqu'il ose prétendre que Dieu n'existe pas. Cela signifie implicitement qu'il connaît tous les recoins et les secrets de l'univers pour pouvoir affirmer que Dieu n'existe pas.

Inversement, un croyant ne peut pas affirmer tout savoir. Ce sera de l'omniscience, que seul Dieu possède. Par ailleurs, en ce qui concerne les catholiques, croire en Dieu est un acte de foi plus que de science. Nous ne pouvons pas prouver scientifiquement Dieu (sinon, il serait accessible à la pure raison humaine et ne serait pas Dieu).

Votre temps passera, toutes les religions sont mortelles. L’athéisme, lui, ne mourra qu'avec l'Homme.

Cela fait 2 000 ans que l'on dit cela contre l'Eglise. Les hommes meurent, l'Eglise est encore là.

J'ai le pouvoir sur mes propres volontés, sauf si vous me refusez la liberté la plus élémentaire. Les croyants partent d'un présupposé que n'ont pas les athées. Les monothéistes abrahamiques sont caractérisés par deux choses:

- l'existence d'un dieu (dieu créateur)

- l'existence d'un prophète restituant le message de ce dieu (dieu moralisateur)

Si le premier prédicat peut se défendre, le deuxième est littéralement impossible physiquement. C'est ce qui les rend irrationnels. Le fait est que cette irrationalité amène la destruction de leur cerveau au fur et à mesure.

En quoi le deuxième présupposé serait-il impossible? Dites plutôt que vous, avec vos capacités limitées, ne l'envisagez pas possible. Mais cela signifie juste que l'homme est un être limité, qui ne peut pas tout comprendre ni tout savoir.

Dieu a été inventé pour expliquer aux petits enfants le pourquoi d'une cause première dont personne n'a le souvenir et qui se perd dans la nuit des temps!

La morale est un code inventé par les hommes pour pouvoir vivre ensemble,pour que le fort et le faible puissent cohabiter,survivre,malgré les inégalités qui les caractérisent.

un croyant ne peut pas affirmer tout savoir. Ce sera de l'omniscience, que seul Dieu possède (...) croire en Dieu est un acte de foi plus que de science. Nous ne pouvons pas prouver scientifiquement Dieu (sinon, il serait accessible à la pure raison humaine et ne serait pas Dieu).

Certains incroyants participant assidûment à cette rubrique parlent assez souvent de l'humilité caractérisant, selon eux, les athées mais où est l'humilité lorsqu'on affirme être son propre dieu et que l'on réfute l'existence d'une Force Supérieure à soi ? Ne serait-ce pas plutôt de la vanité ?

Cela fait 2 000 ans que l'on dit cela contre l'Eglise. Les hommes meurent, l'Eglise est encore là.

... et il y aura toujours des chrétiens qui résisteront encore et toujours aux athées - s'impose à mon esprit le village gaulois résistant aux envahisseurs romains dans Astérix, rire - s'acharnant à éradiquer le christianisme de la surface de la Terre mais le pouvoir de Satan (pour corrompre les âmes et les éloigner de Dieu) est limité, contrairement au Pouvoir de l'Eternel Dieu.

Ce qui explique, finalement, votre incapacité à concurrencer les religions. Qui, elles, offrent parfois des explications à des questions que vous refusez même d'évoquer. C'est bien joli de prôner le scepticisme, mais les gens demandent des réponses.

Par ailleurs, les réponses de la science ne portent pas sur le "pourquoi". Juste sur le "comment". Jamais la science n'a répondu à "pourquoi existons-nous".

Sauf que contrairement aux animaux, nous avons une intelligence. Et une âme, mais ça vous n'y croyez pas (pauvre de vous). Nous sommes donc différents des animaux.

L'athée prétend bien tout savoir, puisqu'il ose prétendre que Dieu n'existe pas. Cela signifie implicitement qu'il connaît tous les recoins et les secrets de l'univers pour pouvoir affirmer que Dieu n'existe pas.

Pour moi, la plupart des gens qui se disent athés sont plutot des agnostiques ou des gens qui ne sont pas vraiment interessés a la question.

Les vrais athés sont des gens qui ont sérieusement envisagés la possibilité de l'existence de Dieu mais qui l'ont finalement jugé incompatible avec la réalité de ce monde.

C'est toujours la meme question depuis des siécles et avec les memes réponses de part et d'autres.

Celle qui me semble la plus juste, la plus honnete, la meilleure, celle de Pascal ( un croyant avec une capacité de raisonnement bien au dela du commun des mortels ):

" Dieu sensible au coeur, non a la raison".

Et cette réponse la, un athée pourrait aussi la faire sienne en la modifiant comme ceci :

" L'absence de Dieu, sensible au coeur, non a la raison".

Camus écrivait aussi: "L'absurde naît de cette confrontation entre l'appel humain et le silence déraisonnable du monde."

Il y a un temps pour demander des réponses, et un autre temps pour trouver des solutions ( meme face a l'absurde ).

Si rien ne peut répondre a pourquoi existons nous, il faut bien faire avec et trouver quelque chose en nous, comme un idéal, qui nous fasse avancer.

Pourquoi les autres animaux n'auraient pas d'ame ? C'est bien une affirmation de religieux ça ! ( et encore pas tous )

Finalement je ne considére pas la question de l'existence de Dieu comme importante.

Rien de ce que peut posseder, ou croire posséder, un croyant n'est hors de portée d'un athée.

Il s'agit seulement d'etre un homme, c'est a dire une créature consciente et responsable, capable d'amour et de compassion.

Pourquoi les autres animaux n'auraient pas d'ame ? C'est bien une affirmation de religieux ça ! ( et encore pas tous )

J'ai la foi en un "architecte" du monde, et je pense que les animaux ont une âme! beaucoup de similitude entre la majorité des mammifères et les humains sur leurs comportements! et si les uns ont une âme, pourquoi pas les autres? :cool:

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Certains incroyants participant assidûment à cette rubrique parlent assez souvent de l'humilité caractérisant, selon eux, les athées mais où est l'humilité lorsqu'on affirme être son propre dieu et que l'on réfute l'existence d'une Force Supérieure à soi ? Ne serait-ce pas plutôt de la vanité ?

... et il y aura toujours des chrétiens qui résisteront encore et toujours aux athées - s'impose à mon esprit le village gaulois résistant aux envahisseurs romains dans Astérix, rire - s'acharnant à éradiquer le christianisme de la surface de la Terre mais le pouvoir de Satan (pour corrompre les âmes et les éloigner de Dieu) est limité, contrairement au Pouvoir de l'Eternel Dieu.

Rien n'empeche un athée d'avoir l'envie de s'améliorer.

Non pas d'etre son propre Dieu, mais d'essayer de se rapprocher de l'universel du vivant en commençant par développer son empathie.

Pourquoi les autres animaux n'auraient pas d'ame ? C'est bien une affirmation de religieux ça ! ( et encore pas tous )

J'ai la foi en un "architecte" du monde, et je pense que les animaux ont une âme! beaucoup de similitude entre la majorité des mammifères et les humains sur leurs comportements! et si les uns ont une âme, pourquoi pas les autres? :cool:

Meme sans la foi en un architecte du monde, il suffit de vivre avec les animaux l'esprit ouvert pour s'en rendre compte.

Pour moi, la plupart des gens qui se disent athés sont plutot des agnostiques ou des gens qui ne sont pas vraiment interessés a la question.

Les vrais athés sont des gens qui ont sérieusement envisagés la possibilité de l'existence de Dieu mais qui l'ont finalement jugé incompatible avec la réalité de ce monde.

C'est toujours la meme question depuis des siécles et avec les memes réponses de part et d'autres.

Celle qui me semble la plus juste, la plus honnete, la meilleure, celle de Pascal ( un croyant avec une capacité de raisonnement bien au dela du commun des mortels ):

" Dieu sensible au coeur, non a la raison".

Et cette réponse la, un athée pourrait aussi la faire sienne en la modifiant comme ceci :

" L'absence de Dieu, sensible au coeur, non a la raison".

Camus écrivait aussi: "L'absurde naît de cette confrontation entre l'appel humain et le silence déraisonnable du monde."

Il y a un temps pour demander des réponses, et un autre temps pour trouver des solutions ( meme face a l'absurde ).

Si rien ne peut répondre a pourquoi existons nous, il faut bien faire avec et trouver quelque chose en nous, comme un idéal, qui nous fasse avancer.

Pourquoi les autres animaux n'auraient pas d'ame ? C'est bien une affirmation de religieux ça ! ( et encore pas tous )

Finalement je ne considére pas la question de l'existence de Dieu comme importante.

Rien de ce que peut posseder, ou croire posséder, un croyant n'est hors de portée d'un athée.

Il s'agit seulement d'etre un homme, c'est a dire une créature consciente et responsable, capable d'amour et de compassion.

ce qui caracterise quand même les dits "croyants" c'est de vouloir a tout prix mettre les gens dans des cases, dans des categories, ils ont tellement l'habitude d'être cernés par des dogmes qu'ils projetent sur autrui leurs enfermements;n'ayant pas de religion, je me sens libre, et je n'ai aucune raison, aucun desir a vouloir "endoctriner quiconque; je constate de façon amusée, voire avec affliction,que les perclus en digressions pseudo intello, s'auto mutilent en des nœuds gordiens;