Le cardinal Barbarin

Vous me parlez de beaucoup de choses dont je n'ai pas la connaissance, je me garderais donc bien de vous répondre en l'état. Je n'approuve pas la réintégration de pédo aux contacts des enfants, mais jusqu'à il y a peu que disait la loi ?

Là je sors totalement du cadre de l'église ( je pense vous avoir répondu clairement sur ce sujet ) et me place du point de vue de la loi des hommes : un homme a t'il oui ou non purgé sa peine à la sorite de prison ?

oui, DDR, il y a peu quand un condamné avait purgé sa peine, il était d'usage de dire qu'il avait payé sa dette à la société, mais cela change surtout pour les crimes sur mineurs, maintenant, il est obligatoire de connaître le passé judiciaire d'un individu qui cherche un poste auprès d'enfants... là, le rectorat, tout en sachant, a reconduit cet homme à un poste de prof et ça, c'est criminel!

Vous me parlez de beaucoup de choses dont je n'ai pas la connaissance, je me garderais donc bien de vous répondre en l'état. Je n'approuve pas la réintégration de pédo aux contacts des enfants, mais jusqu'à il y a peu que disait la loi ?

Là je sors totalement du cadre de l'église ( je pense vous avoir répondu clairement sur ce sujet ) et me place du point de vue de la loi des hommes : un homme a t'il oui ou non purgé sa peine à la sorite de prison ?

http://www.antisectes.net/viol-nonnes.htm

http://golias-news.fr/article6064.html

oui, DDR, il y a peu quand un condamné avait purgé sa peine, il était d'usage de dire qu'il avait payé sa dette à la société, mais cela change surtout pour les crimes sur mineurs, maintenant, il est obligatoire de connaître le passé judiciaire d'un individu qui cherche un poste auprès d'enfants... là, le rectorat, tout en sachant, a reconduit cet homme à un poste de prof et ça, c'est criminel!

http://www.antisectes.net/viol-nonnes.htm

http://golias-news.fr/article6064.html

http://www.lexpress.fr/informations/pretres-violeurs-des-religieuses-accusent_642705.html

Beurk.

La législation vient de changer. Ca va dans le bon sens et la ... N'est plus laissée sous le tapis.

rrrhhhooo , celle-ci est bien aussi ... mais c'est euh ....

Pauvre "Barbarin de Barascon"...

Encore une nouvelle plainte et un autre curé compromis ! Et du coup rouverture par le parquet d'une enquête (problèmatique elle aussi) pourtant bouclée en 2006.

C'est une gamine cette fois. On sait pas l'âge exact mais adolescente...

Actuellement 5 plaintes et 3 curés dans le collimateur... Et toujours le même cardinal !

Pas facile le métier de 'Prélat des Gaules'...!

Le 'hic', c'est que 'Baba' y cause plus ! Pas de communiqué, pas de petite phrase... Rien ! Décevant ! Presque frustrant !

Gardons le moral malgré tout, les langues petit à petit se délient; si ce n'était si dramatique, cette affaire, je me serais presque laissé aller à dire qu'elle nous réserve encore bien du plaisir... Mais je ne le ferai pas !

A suivre quand même...

" Oh mon père, comme votre soutane est courte et serrée ! "

" Ca prouve que je rentre encore dans du 12 ans...."

Bon.....Je sors......

et la foule hurla le nom de Barbarin....heuu Barabbas pas Barbarin .

Quod non fecerunt barbari, fecerunt Barbarini...

Quod non fecerunt barbari, fecerunt Barbarini...

Le Bernin lui ajouta des oreilles d'âne

" Oh mon père, comme votre soutane est courte et serrée ! "

" Ca prouve que je rentre encore dans du 12 ans...."

Bon.....Je sors......

Par la petite porte

Le Vatican débordé par les dossiers de pédophilie,

ils doivent pas en dormir de la nuit, tout ces pédérastes aux crucifies :smile2:

http://www.leparisie...016-5682659.php

Aucune femme n'est obligée d'être "Bonne soeur" à l'heure actuelle. Donc, la question du mariage ou pas des "Bonnes soeurs" est un peu à côté.

http://www.dailymoti...s-partie-2_news

Tu peux faire un choix à un moment donné de ta vie, et le regretter amèrement plus tard...

Le Vatican débordé par les dossiers de pédophilie,

Le Vatican débordé par l'afflux des dossiers ?

Mauvaise organisation aussi: paraîtrait qui y'aurait trop de volontaires pour les reconstitutions... :p

Aucune femme n'est obligée d'être "Bonne soeur" à l'heure actuelle. Donc, la question du mariage ou pas des "Bonnes soeurs" est un peu à côté.

http://www.dailymoti...s-partie-2_news

...................Le terme "Bonne Sœur" et ici ambigu,quoi que vaut mieux Bonne que Vielle

C'est pour cela dans Islam le mot Sœur n'est précédé ni suivie d'aucun "Qualificatif" qui pourrait être subjectif,une Sœur est une Sœur

Comme Anne ma Sœur Anne ne voit tu rien venir?

Oui bon moi aussi je vais sortir

Je ne connais rien de ces affaires, comme d'ailleurs la plupart de ceux qui se déchainent ici ou ailleurs.

Il est probable que la bien pensance de gauche si française, lui fasse payer à bon compte, son opposition au "mariage pour tous".

Le déchainement ici par exemple de la "bonne sœur communiste du finistère bécassine jacqueline" tend à le démontrer.

Quelle tristesse de voir une telle pauvreté d'esprit

Je ne connais rien de ces affaires, comme d'ailleurs la plupart de ceux qui se déchainent ici ou ailleurs.

Il est probable que la bien pensance de gauche si française, lui fasse payer à bon compte, son opposition au "mariage pour tous".

Le déchainement ici par exemple de la "bonne sœur communiste du finistère bécassine jacqueline" tend à le démontrer.

Quelle tristesse de voir une telle pauvreté d'esprit

Heureusement qu'il y a des gens comme toi pour remonter le niveau ! Ça rassure...

Je ne connais rien de ces affaires, comme d'ailleurs la plupart de ceux qui se déchainent ici ou ailleurs.

Il est probable que la bien pensance de gauche si française, lui fasse payer à bon compte, son opposition au "mariage pour tous".

Le déchainement ici par exemple de la "bonne sœur communiste du finistère bécassine jacqueline" tend à le démontrer.

Quelle tristesse de voir une telle pauvreté d'esprit

bien le bonjour vertdegris!!! tu trouves donc normal qu'un ecclésiastique tel que lui se taise malgré les plaintes enregistrées en bonne et due forme? on dirait que tu te fous éperdument des enfants abusés et violentés? comme si c'était un problème politique de gauche, pauvre vertdegris... si oui, quel beau chrétien tu fais! je te plains.

Je ne connais rien de ces affaires, comme d'ailleurs la plupart de ceux qui se déchainent ici ou ailleurs.

Il est probable que la bien pensance de gauche si française, lui fasse payer à bon compte, son opposition au "mariage pour tous".

Le déchainement ici par exemple de la "bonne sœur communiste du finistère bécassine jacqueline" tend à le démontrer.

Quelle tristesse de voir une telle pauvreté d'esprit

C'est sûr... Que vaut la vie d'un pauvre gosse contre la toute bienséante église.

Je pensais qu'il suffisait d'être "humain" pour s'indigner de tels actes, et que la politique n'avait rien à y faire.

Quel pauvre et détestable argument pour diluer les responsabilités...

Heureusement qu'il y a des gens comme toi pour remonter le niveau ! Ça rassure...

En y réfléchissant bien pas vraiment

Tu peux faire un choix à un moment donné de ta vie, et le regretter amèrement plus tard...

On peut se marier dans les semaines qui suivent le début d'une relation. Mais devenir religieuse est bien plus difficile.

Exemple: un temps de postulat (qui peut durer plusieurs mois) auquel s'ajoute...

un temps de noviciat (Qui peut durer jusqu'à 5 ans suivant les ordres) auquel s'ajoutent...

les vœux temporaires (qui peuvent durer jusqu'à 9 ans suivant les ordres) auxquels s'ajoutent...

les vœux perpétuels (que l'on peut faire casser part Rome en avançant que l'on manquait de maturité lors de son engagement).

Donc, une religieuse qui reste à vie dans un monastère sait en général ce qu'elle fait.

Maintenant, en exemple, les sœurs apostoliques, dont les plus connues sont les sœurs de Saint Vincent de Paul: Ces dernières prononcent des vœux pour une année, renouvelables chaque année, leur vie durant. Elle sont donc libres de partir quand elles veulent.

Chaque congrégation a ses règles, mais il est, Oh! combien, plus difficile de devenir "Bonne sœur" que de se marier!

Et puis, un monastère n'étant pas une prison, celle qui partirait "en douce" (Pourquoi?) ne serait pas poursuivie, que je sache.

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0ahUKEwjg_Ja9qPLLAhVDYQ4KHRL0BoUQtwIITjAH&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DitoNlZe8tqo&usg=AFQjCNHXDX7oGJLSgh-_41O9u65vCTdlbQ

...................Le terme "Bonne Sœur" et ici ambigu,quoi que vaut mieux Bonne que Vielle

C'est pour cela dans Islam le mot Sœur n'est précédé ni suivie d'aucun "Qualificatif" qui pourrait être subjectif,une Sœur est une Sœur

Comme Anne ma Sœur Anne ne voit tu rien venir?

Oui bon moi aussi je vais sortir

en loge on s'appelle mon frere ma sœur!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Position officielle en ce qui concerne la confession d'actes de pédophilie:

1. Le secret de la confession sur le plan religieux

Le prêtre qui donne le sacrement de réconciliation doit garder absolument le secret sur ce qu’il a appris par le sacrement. Selon le Code de Droit Canonique, le secret de la confession est absolu. Il ne souffre d’aucune exception.

Au canon 983 il est dit que « le secret sacramentel est inviolable ; qu’il est absolument interdit au confesseur de trahir en quoi que ce soit un pénitent, par des paroles ou d’une autre manière, et pour quelque cause que ce soit. Le canon 984 précise que l’utilisation des connaissances acquises en confession qui porte préjudice au pénitent est absolument défendue au confesseur , même si tout risque d’indiscrétion est exclu. Enfin, le canon 1388 prévient le confesseur que la violation directe du secret sacramentel entraîne l’excommunication latae sententiae ; la violation indirecte, entraîne elle, une punition selon la gravité du délit.

On parle de violation directe du secret de la confession lorsque le nom du pénitent et ses péchés sont dévoilés ou peuvent facilement être découverts à cause de l’indiscrétion du confesseur. Cette violation est dite indirecte lorsque le danger existe que l’identité du pénitent et les péchés de celui-ci soient découverts.

Une excommunication "latæ sententiæ" est une excommunication encourue du fait même de la commission du délit, sans qu’il y ait besoin d’une décision ou d’une action judiciaire ou administrative au sein de l’Église.

Aux yeux de l’Église, le secret de la confession existe donc bel et bien, et il oblige gravement le confesseur. Et il est absolu en toutes circonstances, pour permettre au pénitent d’être en totale vérité lors de la confession. La confession s’accomplit devant Dieu et le confesseur n’est pas le maître mais le serviteur du pardon de Dieu.

2. Le secret de la confession sur le plan légal

Sur le plan légal, le secret de la confession est garanti par le secret professionnel. La loi française, dans sa jurisprudence, a admis dès 1891 qu’elle était couverte par le secret professionnel. Le secret professionnel est strictement limité aux médecins, aux prêtres catholiques dans le cadre de la confession, et aux avocats. Le secret de la confession est le seul reconnu et efficacement protégé. Son existence est posée par la Cour de cassation qui reconnaît que les ministres du culte sont tenus de garder le secret sur les révélations qui peuvent leur être faites dans la mesure où les faits leur ont été confiés dans l’exercice de leur ministère sacerdotal ou en raison de ce ministère (Cass. crim., 11 mai 1959, Gaz. Pal. 1959.2.79).

3. Problème actuel sur le secret de la confession

Devant les "affaires" (comme la pédophilie), certains ont voulu que soit remis en cause le secret de la confession. Le Code pénal prévoit depuis 1992 que les sanctions prévues dans le cas de violation du secret professionnel ne s’appliquent pas dans les situations de sévices sur mineurs de moins de 15 ans. Mais il est hors de question que l’Église cède sur la question du secret de la confession.

- Le secret, un droit en danger ?

- Le secret, jusqu’où ?(L’Express)

- Pédophilie : jusqu’où va le secret ?

4. Le secret de la confession et la pédophilie

Le prêtre est tenu par la très stricte obligation de ne révéler absolument rien de ce que le pénitent a dit en vue de recevoir l’absolution, sous peine d’encourir des sanctions très sévères.C’est pourquoi si un prêtre était interrogé sur ce qu’il a entendu en confession, il serait dans la vérité en disant qu’il ne sait rien et n’a rien à dire.

Par contre, en entendant le pénitent avouer des fautes qui peuvent avoir des conséquences graves pour autrui, le prêtre peut, s’il le juge nécessaire, lui faire l’obligation de se dénoncer auprès de son autorité compétente ou auprès des autorités publiques et subordonne l’octroi de l’absolution à l’accomplissement, au moins à la ferme résolution d’accomplir cette condition.

Les péchés causent d’ordinaire du tort au prochain, et c’est pourquoi l’on doit faire tout ce qui est en son pouvoir pour le réparer. L’absolution donnée pendant la confession enlève le péché, mais cela ne suffit pas pour autant : le préjudice causé par le péché n’est pas encore réparé. Le pécheur doit encore faire quelque chose pour réparer ses péchés qu’on appelle "la pénitence". La pénitence est imposée par le confesseur et doit tenir compte de la situation personnelle du pénitent. Elle doit chercher son bien spirituel et correspondre à la gravité et à la nature des péchés commis. Par ailleurs, le confesseur doit aussi rappeler au pénitent quels sont ses devoirs et ne peut accorder l’absolution à la légère.

Par contre si un prêtre est mis au courant en dehors de la confession d’une affaire de pédophilie, notamment d’abus sexuel de mineurs, il est tenu de dénoncer cet acte aux autorités compétentes.

La position de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi est ferme : « L’abus sexuel de mineurs n’est pas seulement un délit au plan canonique. C’est aussi un crime qui fait l’objet de poursuites au plan civil. Bien que les rapports avec les autorités civiles diffèrent selon les pays, il est cependant important de coopérer avec elles dans le cadre des compétences respectives. En particulier, on suivra toujours les prescriptions des lois civiles en ce qui concerne le fait de déférer les crimes aux autorités compétentes, sans porter atteinte au for interne sacramentel ».

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwiAhryuu_LLAhXHtQ8KHbDEDIMQFggmMAA&url=http%3A%2F%2Fcybercure.fr%2Fje-celebre-les-sacrements%2Freconciliation%2Farticle%2Fla-confession-des-peches&usg=AFQjCNEQSSbLQ8CNFyUjZUV7nTa0FvvVFA

Un prêtre qui dévoile quelque chose entendu en confession peut être expédié par son évêque dans un monastère d'où il ne sortira plus.