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Les athées et les croyants qui ont changé de camp.


Blaquière

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Membre, Posté(e)
Fleurrouge Membre 191 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'adhère pas du tout à ça. Glorifier la mort est malsain et je trouve ce genre de message particulièrement dangereux.

Par ailleurs, cette vie est une épreuve imposée et vouloir et espérer s'y soustraire est une faute. Et, petit détail..., rien ne te permet de croire que tu rejoindras le Seigneur dans la bienheureuse espérance de quoique ce soit.

J'ai connu quelqu'un qui tenait ce genre de discours parce que sa vie était difficile. Si elle était agréable il aurait craint le baisser de rideau.

Mais ce point de vue n'engage que moi.

Je ne suis pas d'accord non plus avec tout chacun fait sa soupe suivant ses propres convictions j'ai poster un texte comment peux tu m'analyser dessus.

Quand on me dit tu n'écoutes pas de la musique de chrétien ou tu ne t'habille pas en chrétienne, ou tu ne dois pas aimer ce qui est dans le monde car le monde est diabolique, je n'adhère pas du tout, Dieu à créer le monde on y vit on doit l'aimer je suis totalement contre le fait de ne vivre QUE pour ce qui nous attend de l'autre côté Dieu nous veux heureux sur cette terre, aimer la mort n'est pas biblique

Rien ne TE permet de croire, tu parles de toi pas de moi désolée ne m'attribut pas tes convictions qui te sont propres merci

Tu es sûre de tout ce que tu dis ?

Alors je reformule la problématique de mon post :

Qu'est-ce qui pourrait te faire changer d'avis et penser que Dieu n'existe pas ?

Moi, qui suis parfaitement athée, par exemple, si Dieu passe cet après midi au magasin

et me raconte tous les tenants et aboutissants du monde, de la création, bref, de tout,

Qu'il m'explique ce que je vais penser avant que je ne le pense,

je te jure que j'y crois....

Il me semble avoir expliquer que j'ai été athée tout ma vie jusqu'en août dernier ou je me suis convertie à Christ j'ai donc changé de camp comme tu dis je suis bien dans le sujet

Fleurrouge a tout compris, ce me fut un plaisir et une joie que de la lire ! Quel beau et fort témoignage

que le sien ! smile.gif

Merci c'est bon d'être comprise

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 942 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il existe (j'imagine), des croyants du même type : conditionnés, programmés.

Pour lesquels croire est une évidence (...) Dieu a toujours fait partie de leur horizon (...) Un horizon absolu.

Pour ma part, d'aussi loin qu'il m'en souvienne, j'ai toujours eu foi en Dieu mais tout compte fait je n'étais pas si conditionnée que ça (pour reprendre votre terme) puisque je me suis démarquée très tôt (premier acte de rébellion à 13 ans) du catholicisme et j'ai découvert véritablement le Christ lorsque, au fil d'un certain cheminement spirituel m'ayant amenée à une remise en question, je me suis rendue à l'évidence que j'étais protestante, j'avais alors 23 ans. La famille dont je suis issue a eu énormément de mal à digérer - certains ne l'ont toujours pas digéré d'ailleurs, bien que beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis - ma conversion mais j'ai fait un choix et ne l'ai jamais regretté ; je dirai même que plus le temps passe et plus je suis confortée dans le fait que cette Eglise me convient.

Je les imagine considérer les athées comme une anomalie, un véritable scandale.

Non... en ce qui me concerne, je considère un athée comme... un athée ni plus ni moins, quelqu'un réfutant, rejetant Dieu - ce qui relève de sa liberté de pensée et de conscience - mais parfois je le reconnais, il peut m'arriver de me sentir navrée pour lui.

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
Invité Lucy Van Pelt
Invité Lucy Van Pelt Invités 0 message
Posté(e)

La prison n'y est pour rien. J'ai connu des personnes âgées qui devenaient "croyantes" vers la fin, on ne sait jamais...

J'ai aussi connu des jeunes paumés à un moment de leur vie qui intégraient une communauté pour se sentir mieux, et comme croire en Dieu faisait partie du package ils croyaient façon pacotille.

Que vaut une croyance de circonstances ?

Tout à fait!!!

Je me rappelle d'un oncle athée convaincu toute sa vie et qui, sur son lit de mort, a décidé finalement que Dieu existait. Bien sur qu'il ne voulait prendre aucune chance, quel manque de c.... quand même!

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Membre, 76ans Posté(e)
vertgandazert Membre 281 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Moi, vous me connaissez ?

Je suis pour comprendre.

Il y a des croyants ("Messieurs les anglais tirez les premiers!")...

Et les athées !

J'imagine que chacun sait d'emblée se situer dans un camp ou dans l'autre.

Bien sûr, il y a aussi les agnostiques qui se la joue chochotte, mais passons : on a la foi, ou on ne l'a pas !

Moi, je ne l'ai pas. je suis athée.

Mais je n'ai aucun mérite, j'ai été élevé comme ça !.

Chez nous, au village, c'était une évidence.

Tous ceux qui étaient assidus à l'Eglise, quand ils en sortaient, ils s'adonnaient aux PIRES TURPITUDES !

Ils ne pensaient qu'à mentir, rouler les autres, voler... etc.

Donc, ne pas croire en Dieu, c'était juste être normal.

Jute être un honnête homme !

Aucun mérite, donc à ne pas croire.

Parce que les croyants, c'était un peu... le camp du Diable !

Le bien était de notre côté.

C'était le midi rouge !

Français, Républicain, Socialiste !

(Celui qui vote aujourd'hui pour le Front National !)

Passons...

Je suis donc un athée (sans mérite, je l'ai déjà dit), conditionné, programmé de longue date.

Il existe (j'imagine, bien sûr), des croyants du même type : conditionnés, programmés.

Pour lesquels croire est une évidence.

Pour lesquels croire en Dieu, c'est tout simplement être normal, être humain !

Dieu a toujours fait partie de leur horizon.

A même été leur horizon.

Un horizon absolu.

Pour eux, l'existence de Dieu est aussi évidente que le bleu du ciel ou la chaleur du soleil.

Pour eux, les rouges ont le couteau entre les dents et sont le camp du Diable a priori.

(Je les imagine donc considérer les athées --moi, par exemple-- comme une anomalie, un véritable scandale.

et je les vois ici sur ce forum, chercher à se convaincre que les athées sont des croyants comme les autres

qui refusent de reconnaître qu'il le sont, en quelque sorte...)

Des pauvres êtres qu'il faut sauver !

Passons encore : On ne pourra rien tirer d'eux... ni de moi !

MAIS !

Il existe une autre catégorie.

Ou plutôt.., deux !

Les croyants d'origine qui sont devenus athées et les athées d'origine qui sont devenus croyants.

Les deux cas existent !

Bizarrement.

Et c'est d'eux -J'hypothèse- qu'on peut comprendre ce qui motive la croyance ou l'athéisme.

Qu'ils nous content donc les uns et les autres leurs cheminements.

Ce qui les a fait changer de vision.

Je suis convaincu que c'est eux qui nous permettront d'y voir plus clair EN NOUS-MÊMES

Je suis avide de les comprendre et de savoir ce qui nous fait tel ou tel.

Et si fermes dans nos convictions...

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)

Personnellement, je suis dans ce cas là. Un croyant qui est devenu athée. Ou plutôt non, je ne remets pas en question le fait qu'il existe, mais simplement son utilité. Quelle importance finalement de savoir si il existe ou pas ? On s'en fout puisque finalement, la seule réponse à nos problèmes "démerdez vous" !

Il n'a sans doute jamais voulu ou demandé qu'on lui voue un culte, il s'en fout de ça, des offrandes, que les gens jeûnes, ou des prières... Surtout que c'est par pur intérêt qu'on fait tout ca, on en attend quelque chose en retour ! Quand tout va mal qu'on aimerait qu'il existe, quand tout va bien admettez qu'on n'en a rien à foutre !

Je ne vois pas pourquoi l'idée qu'il puisse être tout simplement neutre nous déplait tant ! Du coup, je préfère me consacrer à ma vie, mes passions, et mes objectifs. Finalement, Dieu, je m'en fous royalement. La religion, c'est finalement une perte de temps et d'énergie, rien de plus.

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)

Oui, le bondieu, c'est un peu comme la clope :

Le non fumeur n'en a rien à cirer, de savoir si la clope c'est bon ou mauvais, il est juste non-fumeur, il n'en ressent pas le besoin.

Il souhaite juste que les fumeurs ne viennent pas le polluer avec leur daube, alors qu'il ne leur demande rien, mdr...

Je crois que ça va plaire, cette définition !

:smile2:

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)

Je respecte les croyances ! Mais qu'on respecte que croire en dieu puisse ne rien rapporter à certains !

Quand on dit être triste pour celui qui ne croit pas, excuse moi ! Il y a quand même plus de contrainte à croire que de ne pas croire ! Ne pas croire offre l'avantage de ne pas risquer d'être déçu !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Moi, vous me connaissez ?

Je suis pour comprendre.

Il y a des croyants ("Messieurs les anglais tirez les premiers!")...

Et les athées !

J'imagine que chacun sait d'emblée se situer dans un camp ou dans l'autre.

Bien sûr, il y a aussi les agnostiques qui se la joue chochotte, mais passons : on a la foi, ou on ne l'a pas !

Moi, je ne l'ai pas. je suis athée.

Mais je n'ai aucun mérite, j'ai été élevé comme ça !.

Chez nous, au village, c'était une évidence.

Tous ceux qui étaient assidus à l'Eglise, quand ils en sortaient, ils s'adonnaient aux PIRES TURPITUDES !

Ils ne pensaient qu'à mentir, rouler les autres, voler... etc.

Donc, ne pas croire en Dieu, c'était juste être normal.

Jute être un honnête homme !

Aucun mérite, donc à ne pas croire.

Parce que les croyants, c'était un peu... le camp du Diable !

Le bien était de notre côté.

C'était le midi rouge !

Français, Républicain, Socialiste !

(Celui qui vote aujourd'hui pour le Front National !)

Passons...

Je suis donc un athée (sans mérite, je l'ai déjà dit), conditionné, programmé de longue date.

Il existe (j'imagine, bien sûr), des croyants du même type : conditionnés, programmés.

Pour lesquels croire est une évidence.

Pour lesquels croire en Dieu, c'est tout simplement être normal, être humain !

Dieu a toujours fait partie de leur horizon.

A même été leur horizon.

Un horizon absolu.

Pour eux, l'existence de Dieu est aussi évidente que le bleu du ciel ou la chaleur du soleil.

Pour eux, les rouges ont le couteau entre les dents et sont le camp du Diable a priori.

(Je les imagine donc considérer les athées --moi, par exemple-- comme une anomalie, un véritable scandale.

et je les vois ici sur ce forum, chercher à se convaincre que les athées sont des croyants comme les autres

qui refusent de reconnaître qu'il le sont, en quelque sorte...)

Des pauvres êtres qu'il faut sauver !

Passons encore : On ne pourra rien tirer d'eux... ni de moi !

MAIS !

Il existe une autre catégorie.

Ou plutôt.., deux !

Les croyants d'origine qui sont devenus athées et les athées d'origine qui sont devenus croyants.

Les deux cas existent !

Bizarrement.

Et c'est d'eux -J'hypothèse- qu'on peut comprendre ce qui motive la croyance ou l'athéisme.

Qu'ils nous content donc les uns et les autres leurs cheminements.

Ce qui les a fait changer de vision.

Je suis convaincu que c'est eux qui nous permettront d'y voir plus clair EN NOUS-MÊMES

Je suis avide de les comprendre et de savoir ce qui nous fait tel ou tel.

Et si fermes dans nos convictions...

MDR!!! blaquière, tu est un bel enfant! biz, jacky.

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Membre, 91ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 203 messages
Mentor‚ 91ans‚
Posté(e)

Ce qui les a fait changer de vision.[/size]

Je suis convaincu que c'est eux qui nous permettront d'y voir plus clair EN NOUS-MÊMES

Je suis avide de les comprendre et de savoir ce qui nous fait tel ou tel.

Et si fermes dans nos convictions...

Ce qui m'a fait changer de vision ?

Cela s'est fait en deux temps.

Dans une première phase, alors que j'avais environ 30 ans, j'ai vu des fictions TV qui se rapportaient à l'Inquisition. Jamais je n'avais entendu parler de cette chose là avant. Les curés chargés de m'instruire s'étaient naturellement bien gardés de m'en parler.

J'ai donc mesuré à quel point l'Église catholique s'était dévoyée pour maintenir par tous les moyens son emprise sur les humains avec la complicité de nos chers souverains de l'ancien régime.

Bien sûr, je passe sur les horribles détails.

J'avais donc toujours la foi, mais je rejetais cette église que je jugeais criminelle.

Dans une deuxième phase, je n'étais plus motivé par la haine envers une église inhumaine, mais plus par la réflexion.

Cet être indéfinissable que l'on appelle Dieu ne parvenait plus à s'insérer dans mon intellect.

J'ai été convaincu par les concepts scientifiques, dans lesquels ce dieu ne trouvait plus aucune place.

Autrement dit, les croyants inconditionnels m'accuseront d'être un scientiste.

Comme ils veulent, au minimum nous placer sur le même plan d'égalité, ils vont jusqu'à considérer la science comme une religion. C'est raté !!!

En science, on réfléchit avant de conclure. En religion, on conclut sans réfléchir.

En science, on admet pouvoir se tromper, et c'est un fait que l'on se trompe souvent.

En religion ??? Mais voyons !! Dieu est tellement infaillible !!!

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui m'a fait changer de vision ?

Cela s'est fait en deux temps.

Dans une première phase, alors que j'avais environ 30 ans, j'ai vu des fictions TV qui se rapportaient à l'Inquisition. Jamais je n'avais entendu parler de cette chose là avant. Les curés chargés de m'instruire s'étaient naturellement bien gardés de m'en parler.

J'ai donc mesuré à quel point l'Église catholique s'était dévoyée pour maintenir par tous les moyens son emprise sur les humains avec la complicité de nos chers souverains de l'ancien régime.

Bien sûr, je passe sur les horribles détails.

J'avais donc toujours la foi, mais je rejetais cette église que je jugeais criminelle.

Dans une deuxième phase, je n'étais plus motivé par la haine envers une église inhumaine, mais plus par la réflexion.

Cet être indéfinissable que l'on appelle Dieu ne parvenait plus à s'insérer dans mon intellect.

J'ai été convaincu par les concepts scientifiques, dans lesquels ce dieu ne trouvait plus aucune place.

Autrement dit, les croyants inconditionnels m'accuseront d'être un scientiste.

Comme ils veulent, au minimum nous placer sur le même plan d'égalité, ils vont jusqu'à considérer la science comme une religion. C'est raté !!!

En science, on réfléchit avant de conclure. En religion, on conclut sans réfléchir.

En science, on admet pouvoir se tromper, et c'est un fait que l'on se trompe souvent.

En religion ??? Mais voyons !! Dieu est tellement infaillible !!!

Arf ! Mdr ! Blasphème ! Anathème ! Et tout ce genre de conneries !

Fais gaffe, c'est dangereux de quitter les sectes, après, s'ils te poursuivent, tu peux devenir complotiste...

Ptdr ! :rofl:

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Oh ça n'a rien de curieux... se retrouver face à soi-même dans la solitude et le silence d'une cellule peut mener tout naturellement à Dieu.

Ca c'est l'explication qui pourrait plaire à un croyant. Mais la vérité est toute autre. Une administration quelle qu'elle soit commet des erreurs, ce n'est pas un scoop vous vous en doutez. Et l'administration pénitentiaire n'est pas exempte d'erreurs. Par exemple, deux individus sont arrêtés, mis en prison et en détention provisoire. Bien entendu, il y a un Juge d' Instruction qui à souhaité que ces deux là, ne doivent pas se voir, ni communiquer. Alors l'administration fait en sorte qu'ils ne se rencontrent pas : pas de "promenades" commune, pas de visites médicales communes, bref rien de commun. Mais voilà : parfois elle "oublie" l'office religieux ! Et nos deux bougres de s'inscrire à ces offices, et là entre deux génuflexions, ils peuvent tranquillement accorder leurs violons. Au grand dam du juge qui les interrogera lors d'une future audition. Hé oui, la religion peut avoir du bon, quelquefois.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 533 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

[/font][/color]

Ca c'est l'explication qui pourrait plaire à un croyant. Mais la vérité est toute autre. Une administration quelle qu'elle soit commet des erreurs, ce n'est pas un scoop vous vous en doutez. Et l'administration pénitentiaire n'est pas exempte d'erreurs. Par exemple, deux individus sont arrêtés, mis en prison et en détention provisoire. Bien entendu, il y a un Juge d' Instruction qui à souhaité que ces deux là, ne doivent pas se voir, ni communiquer. Alors l'administration fait en sorte qu'ils ne se rencontrent pas : pas de "promenades" commune, pas de visites médicales communes, bref rien de commun. Mais voilà : parfois elle "oublie" l'office religieux ! Et nos deux bougres de s'inscrire à ces offices, et là entre deux génuflexions, ils peuvent tranquillement accorder leurs violons. Au grand dam du juge qui les interrogera lors d'une future audition. Hé oui, la religion peut avoir du bon, quelquefois.

Les musulmans font la génuflexion...ben mince alors...

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Membre, 31ans Posté(e)
No prejudice Membre 289 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Moi on m'a forcé à faire ma communion et tout le toin toin, aujourd'hui je suis athée, même athée extrémiste!

Sans déconner, il y a des gens qui croient à l'histoire du vieux barbu qui nous a créé? Encore une certaine forme de mysticisme ça passe, tout est lié blablabla ok, mais dieu put***, 21ème siècle bordel!

Désolé, j'ai pas pu m'empêcher, en France la religion c'est sacré (jeu de mot involontaire), à mes yeux ça reste une hypothèse loufoque pour expliquer ce qui ne peut l'être, et comme toute autre hypothèse on l'analyse, ben l'hypothèse de dieu, c'est du caca.

:dev::o°

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