Les européens divisés sur l'autorisation du Roundup

La bataille du glyphosate s'annonce âpre. Les Européens ne sont pas parvenus à s'entendre, mardi, sur l'avenir du principe actif présent dans les plus célèbres désherbants, dont le Roundup de Monsanto.

Alors que son autorisation de commercialisation arrive à échéance à la fin juin, la Commission européenne proposait aux Etats membres de renouveler celle-ci pour une quinzaine d'années. C'était sans compter la controverse qui a éclaté, portée par les ONG et les écologistes.

http://www.lesechos....dup-1205596.php

La bataille du glyphosate s'annonce âpre. Les Européens ne sont pas parvenus à s'entendre, mardi, sur l'avenir du principe actif présent dans les plus célèbres désherbants, dont le Roundup de Monsanto.

Alors que son autorisation de commercialisation arrive à échéance à la fin juin, la Commission européenne proposait aux Etats membres de renouveler celle-ci pour une quinzaine d'années. C'était sans compter la controverse qui a éclaté, portée par les ONG et les écologistes.

http://www.lesechos....dup-1205596.php

La preuve est faite comptez ceux qui ont touché du fric et vous comprendrez...

quant vous dites "les européens sont divisé" vous parlez des populations européennes qui auraient été sondé par un organisme ou un référendum ou vous parlez des quelques députés européen corrompu par le lobbying ?

non, ne me dite pas, je sais bien que vous ne faite que reprendre un article de presse dont l'auteur fait l'amalgame volontairement ou non mais qui laisse dans l'esprit du lecteur que ce sont bien les européens qui sont divisé puisque les élus sont sensé les représenter.

monsento est une plaie, un fléau, une pandémie et si les médias faisait correctement leur travail à ce sujet plus personne ne seraient divisé sur ce sujet.

C'est toujours la même division idéologique qui prédomine à la commission: France, Italie et Allemagne sont contre ces produits, font grosso modo vaguement attention à leur environnement, tandis que la Grande-Bretagne et ses alliés néolibéraux sont à fond les ballons pro-Monsanto (sans parler de certains petits pays dont le vote est directement acheté comptant par ces lobbies).

C'est la même chose depuis 15 ans, la même division à chaque fois que je passe à Bruxelles et sur tous les sujets que ce soit.

Et cette division ne me semble pas prête de s'estomper, à moins justement que paradoxalement les Anglais ne dégagent une bonne fois pour toute et cessent de pourrir et de bloquer systématiquement tous les débats, même lorsqu'une majorité nette de membres fondateurs se dégagent contre leurs positions extrêmes.

Le Brexit pourrait paradoxalement être une très bonne chose pour l'avenir du projet européen.

J'ai acheté l'an dernier quelques litres de glyphosate, de quoi satisfaire les besoins de ma propriété pendant une décennie.

Une giclée 2 fois par an sur les joints de dallage extérieur qui sont envahis régulièrement par des herbes ou bien autour des arbres pour éviter de passer la tondeuse au raz.

Au final ce n'est pas moins écologique que de brûler les herbes avec du sel ou une flamme. sans compter que le sel va tuer les arbres.

comme toujour c'est une question de dose

Le glyphosate détruit l'équilibre bactérien des sols et affaiblit par conséquent ton arbre, petit à petit et à chaque fois que tu l'utilises, et même si ce dernier ne semble pas immédiatement affecté.

Il laisse des sols morts derrière lui, et affecte la façon dont les racines survivantes de tes arbres sont encore capables d'absorber des oligoéléments fondamentaux (notamment zinc et fer).

Lors de plusieurs essais faits dans des vergers américains, à long terme les arbres finissaient par avoir plus de chances de développer significativement des maladies ou des carences que dans des conditions normales de croissance.

Je vois que tu appris une certaine leçon !

Soit ce n'est pas vrai soit je mets une dose insignifiante mais suffisante puisque j'ai quand m^me des fruits essentiellement des prunes et des pêches.

certes les glyphosate n'est pas une molécule à boire au goulot mais je ne suis pas certain que cette molécule et ses métabolites soient très toxiques pour les sols puisqu'il a une action spécifique que sur les végétaux seulement. D'ailleurs les bactéries du sol le dégradent plus rapidement que dans l'eau de ruissellement.

Le roundup contient en plus un agent surfactant très efficace mais toxique.

le glyphosate que j'utilise n'a pas ce surfactant toxique et pour augmenter son pouvoir mouillant, le lui ajoute un peu de savon noir soluble.

Donc j'en mets très peu, avec un mouillant efficace et pas cher et surtout je fais une application au bon moment ( taille de la végétation et température.

Mais quoi que je dise et bien que j'ai passé ma vie à étudier la structure des molécules complexes dela biochimie je n'aurai jamais raison aux yeux des écolos purs et durs qui eux ont toujours la science infuse !

L'hypocrisie du système , un particulier ne peut plus en acheté en grande quantité ,car hormis quelques uns tout le monde connait la nocivité du produit.Les agriculteurs comme les autres , il faut être inscrit , par contre la vente en 1 l est autorisée...Un commissaire européen a été arrosé..

--------------------------

Cet après-midi je suis allé dans une grande surface (Hyper U). dans le rayon jardinage, il y avait une pleine palette de "désherbant total" au sol. j'ai regardé l'étiquette : "glyphosate 360 g/l défoliant systémique." à 7,2 € le litre

En rayon il y avait du Roundup à 16,5 €/litre et glyphosate même dosage.

faudrait être stupide pour acheter le roundup car on paye la marque alors que la molécule active est la même.

Beaucoup de personnes qui sont contre cette molécule sont d'abord contre Monsanto qui commercialise roundup.

Dans tous les cas, m^me à prix réduit la marge reste confortable car cette molécule n'est pas difficile à synthétiser. moins de 0,5€ le litre au sortir de l'usine.

Mais quoi que je dise et bien que j'ai passé ma vie à étudier la structure des molécules complexes dela biochimie je n'aurai jamais raison aux yeux des écolos purs et durs qui eux ont toujours la science infuse !

Je ne suis pas "écolo pur et dur", je travaille dans la santé.

Donc je crois avoir quand même quelque chose à dire et ce d'autant que mes connaissances sont réactualisées fréquemment (via des revues peer-reviewed comme il se doit), c'est à dire qu'elles ne datent pas des années 80 comme dans le cas de nombre de tes amis qui continuent presque systématiquement de buter frontalement sur des consensus relativement admis au sein de la communauté internationale (comme celui de l'origine anthropogénique du dérèglement climatique et de l'augmentation en fréquence des événements météorologiques extrêmes).

Et je ne crois pas à tes balivernes de sourcier ou de champ métaphysique machin chose non plus, donc question rationalité scientifique pure... hum... Si on demande aux autres vrais scientifiques du forum (genre Loopy), il n'y aura pas photo.

Peut-être que pour toi, quelqu'un comme Guillaume Lecointre -dont je suis assez proche-, c'est un "écolo pur et dur" ???

https://fr.wikipedia...laume_Lecointre

Ton glyphosate, il ne tuera pas immédiatement ton arbre , mais lentement et surtout si tu le réutilises tous les ans, et notamment grâce aux carences induites par la malabsorption des nutriments du sol. Quant au fait de laisser des sols morts, c'est en tuant justement les racines des végétaux. Et toutes ces niches vacantes sont aussitôt occupées par des bactéries qui prolifèrent, d'où rupture de l'équilibre homéostatique qui prévaut normalement au sein d'un sol de bonne qualité. D'où des problèmes en cascade.

Tu connais peut-être la forme de certaines molécules, mais manifestement tu ne sembles pas t'intéresser à leur mode d'action et aux conséquences globales liées à leur emploi répété au sein d'un écosystème donné. Essaie de penser de façon plus holistique si tu préfères.

J'ai acheté l'an dernier quelques litres de glyphosate, de quoi satisfaire les besoins de ma propriété pendant une décennie.

Une giclée 2 fois par an sur les joints de dallage extérieur qui sont envahis régulièrement par des herbes ou bien autour des arbres pour éviter de passer la tondeuse au raz.

Au final ce n'est pas moins écologique que de brûler les herbes avec du sel ou une flamme. sans compter que le sel va tuer les arbres.

comme toujour c'est une question de dose

Pour les joints de dallage, j'utilise l'eau de cuisson des pâtes per exemple. C'est écologique et ça ne coûte rien.

Merci. :)

"Lance thermique" maison. (En fait un vieux chalumeau branché sur une bouteille de gaz ) Les dalles sont en granite flammé ( antidérapant ) de toute façon.

J'ai acheté l'an dernier quelques litres de glyphosate, de quoi satisfaire les besoins de ma propriété pendant une décennie.

Une giclée 2 fois par an sur les joints de dallage extérieur qui sont envahis régulièrement par des herbes ou bien autour des arbres pour éviter de passer la tondeuse au raz.

Au final ce n'est pas moins écologique que de brûler les herbes avec du sel ou une flamme. sans compter que le sel va tuer les arbres.

comme toujour c'est une question de dose

pourquoi ,il n'y a que l'alternative du sel ou du lance flamme pour remplacer le glyphosate ? ...

je ne suis pas aussi calé que toi ou Zelig ,mais je suis logique ...Si vous n'êtes pas d'accord , c'est qu'il y a un loup ...alors ,autour des arbres je fais ce que les générations précédentes faisaient ,ils utilisaient une houe pour couper l'herbe autour des arbres ,et pour ce qui est du dallage je fais ce que les artisans font ,du géotextile au dessous et je cimente les joints ....

je suis sûr que tu connais les effets pervers de tous ces produits que nous concocte l'industrie chimique ,et que tu es juste proproduits phytosanitaires par aversion des ecologistes ....

pourquoi ,il n'y a que l'alternative du sel ou du lance flamme pour remplacer le glyphosate ? ...

pour ce qui est du dallage je fais ce que les artisans font ,du géotextile au dessous et je cimente les joints ....

----------------

j'ai fait moi-m^me ce dallage de 100 m² de dalles 40x40 cm posées sur lit de sable et géotextile. Mais les joints étroits et très peu profonds pas question de les cimenter. Ce sont les graines apportées par le vent ou les fourmis ou les oiseaux qui germent dans le joint et l'interstice. Pas question de passer la binette ou un quelconque outil puisqu'il n'y a pas de prise. Alors le plus simple est d'attendre qu'elle germent et je les accueille avec une solution très diluée au moment où elles sont le plus vulnérables en particulier quand elles sont jeunes et qu'il fait sec.

En revanche dans mon gazon de 1500 m² ,je traque au couteau les herbes à feuilles larges au moins 2 ou 3 fois par hiver puisqu'à cette époque aucun herbicide spécifique n'est efficace en raison de la température trop basse.

Donc je fait un désherbage manuel et...sportif !

J'évite donc d'utiliser les herbicides spécifiques comme le 2-4D.., le MCPA... qui combattent les non graminées dans les pelouses et les céréales. Ces molécules sont bien plus dangereuses pour l'environnement et la biosphère et surtout elles ont un pouvoir rémanent 10 à 50 fois plus long que le glyphosate. Les organochlorés sont des molécules stables lentes à être décomposées.