Un enseignant licencié pour avoir parlé en arabe

Bonjour,

Citation :

Sadok Haddad, enseignant de langue et culture d’origine en écoles primaires à Salon-de-Provence dans le département des Bouches-du-Rhône, a été licencié à cause d’une vidéo diffusée sur Youtube dans laquelle il parle en arabe dans la mosquée de la ville.

Journal du musulman.

Pourquoi diffuser aujourd'hui sur les réseaux sociaux, comme si elle était récente, une affaire qui a 3 ans ??

Et puis, je ne connais pas l'histoire mais si je ne m'abuse les quelques mots de l'article laissent penser que le titre est trompeur : L'enseignant n'a pas été viré pour avoir "parlé en arabe" mais pour incompatibilité de sa fonction publique avec ses activités de prêcheur religieux.

Les enseignants du public ne sont pas vraiment libres de leur vie privée, certaines ont même été virées pour avoir posé nues sur le web.

Pourquoi diffuser aujourd'hui sur les réseaux sociaux, comme si elle était récente, une affaire qui a 3 ans ??

L'article est daté du 2/2016.

Affaire tardivement médiatisé...

Sadok Haddad a perdu son emploi le 13 juin 2013. Depuis cette date, il se bat pour sa réintégration.

L'affaire n'est pas tardivement médiatisée, elle touche ce média seulement aujourd'hui.

La laïcité est une idéologie comme une autre, elle permet différentes interprétations selon qui en fait la lecture et donne lieu à des combats épuisants

http://www.lamarseillaise.fr/bouches-du-rhone/education/45850-vire-apres-une-video-sur-youtube

Sadok Haddad, comme l’affirme le syndicat Sud Education est-il discriminé

pour raison religieuse par l’Education Nationale ?

La réponse est aujourd’hui entre les mains de la justice qui décidera du sort

de ce professeur de langue et culture d’origine (ELCO tunisien),

suspendu de ses fonctions le 13 juin 2013.

L'article est daté du 2/2016.

Affaire tardivement médiatisé...

..................Ce n'est pas temps qu'il ai parlé en Arabe,mais c'est le faite qu'en PLUS il soit un ARABE,il aurait due être Autre "Chose"

contreexemple

L'article est daté du 2/2016.

Affaire tardivement médiatisé...

Peut-être bien parce que "l'affaire" n'en est pas une :-) mais que l'on aimerait qu'elle en soit aujourd'hui...

Sans pouvoir me prononcer sur une histoire que je ne connais pas, il faut savoir que des enseignants "sortis de classe" par un DASEN, pour avoir une vie privée incompatible avec leur mission d'enseignant du public, cela est bien courant que tu ne sembles le croire. Ces histoires ne sont jamais médiatisés. Sauf lorsqu'on cherche à les instrumentaliser en "affaires" politiques..

Les parents d'élèves sont très réactifs lorsqu'ils découvrent qu'un maître ou une maîtresse d'école a des activités "privées" qu'ils estiment inconciliables avec le devoir d'exemplarité d'un enseignant. Le rôle du DASEN est alors d'agir en conséquence. Accepterais-tu que la maîtresse de tes enfants pose nue sur le web ? ou que le maître de ton fils prêche en hébreux dans les synagogues et poste ses discours sur Youtube ?

Non vraiment, cette histoire sent l'instrumentalisation politique à plein nez.

..................Ce n'est pas temps qu'il ai parlé en Arabe,mais c'est le faite qu'en PLUS il soit un ARABE,il aurait due être Autre "Chose"

contreexemple

il aurait pu être Français et prêcher la paix en Français ,plutôt qu'arabe et prêcher la haine en arabe ....

Peut-être bien parce que "l'affaire" n'en est pas une :-) mais que l'on aimerait qu'elle en soit aujourd'hui...

Sans pouvoir me prononcer sur une histoire que je ne connais pas, il faut savoir que des enseignants "sortis de classe" par un DASEN, pour avoir une vie privée incompatible avec leur mission d'enseignant du public, cela est bien courant que tu ne sembles le croire. Ces histoires ne sont jamais médiatisés. Sauf lorsqu'on cherche à les instrumentaliser en "affaires" politiques..

Les parents d'élèves sont très réactifs lorsqu'ils découvrent qu'un maître ou une maîtresse d'école a des activités "privées" qu'ils estiment inconciliables avec le devoir d'exemplarité d'un enseignant. Le rôle du DASEN est alors d'agir en conséquence. Accepterais-tu que la maîtresse de tes enfants pose nue sur le web ? ou que le maître de ton fils prêche en hébreux dans les synagogues et poste ses discours sur Youtube ?

Non vraiment, cette histoire sent l'instrumentalisation politique à plein nez.

L'affaire est en justice !

Ceci dit, il y a des professeurs qui vont à l'église, à la synagogue, à la

mosquée,(...) d'autres vont à des réunions politiques,

et même à des manifestations syndicales ...

La justice devra dire si les activités de ce Monsieur sont

légitimes et légales ou bien s'il doit être sanctionné et licencié .

:) :) Quant à l'instrumentalisation politique ou raciste Hein,

il y a beaucoup d'exemples, ici, ailleurs ...

@Theai, pourquoi tu parles d'instrumentalisation politique? Parce que ça n'a pas été repris par les grands médias mainstream?

Bien sûr qu'il y a des enseignants qui vont à l'église, d'autres qui vont au temple, et d'autres encore à la mosquée ou la synagogue. Plein d'autres vont à des réunions politiques ou encore nulle part.

Mais aucun prêtre, pasteur, rabbin, imam... n'a le droit d'enseigner dans un établissement public.

J'ai eu un très bon bon ami prêtre, mais sans charge paroissiale ou autre, agrégé de francais qui était d'un côté sommé d'accepter enfin un poste dans un établissement scolaire (par une administration) et recevait de la même administration le rappel de l'interdiction formelle d'enseigner dans le public tant qu'il serait ecclésiastique. C'était kafkaien!

Comment en était-il arrivé là? Tout simplement parce que lors de son inscription au concours de l'agrégation, aucun formulaire qu'il a dû remplir ne comportait de case "êtes-vous prêtre?".

S'il est interdit à un prêtre catholique d'enseigner dans le public, pourquoi un musulman prêcheur dans une mosquée (donc un imam) aurait-il le droit, lui, d'enseigner dans le public? Ca n'a rien à voir avec la langue!!

En tant qu'enseignante on m'a même cassé les pieds parce qu'accompagnant les élèves avec un orgue(dont le son guide la justesse d'interprétation de la mélodie) quand ils apprennent la musique et les comptines je me baladais avec!Les parents d'élèves m'ont jugée trop artiste alors que leurs gamins faisaient le même nombre d'heures de maths et de français que les autres!On m'a relaté le cas d'une enseignante qu'on a embêté à cause de son djembé dans les bouches du Rhône également!

Ceci dit à l'école laïque ,il vaut mieux éviter de parler religion...Mais c'est difficile:comment aborder Charles Martel, le croisades,les guerres de religion,l'édit de Nantes,l'architecture:l'art roman/gothique sans parler des églises ou mosquées( pour expliquer ce qu'est un arc brisé par exemple), même en littérature si on travaille sur les contes de Daudet on va tomber sur la mule du Pape,ou sur les messes basses!Même chez Pagnol,quand on étudie la gloire de mon père,il y a une opposition entre l'oncle de Marcel et son sceptique tendance athée et laïque de père!

Et puis l'enseignement n'est pas un sacerdoce,les enseignants aussi ont bien le droit d'avoir des hobbies,des opinions,des croyances,une vie privée ,faire des sorties,et avoir aussi des ennuis de santé:ils font partie intégrante de la société,en sont un échantillon,et leur pluralité culturelle est un atout!Il faut bien que les élèves construisent leur idée du monde!

A Marseille ,des enfants suivaient des cours d'arabe il n' y a pas si longtemps que ça au lieu de l'anglais ou de l'allemand,la langue n'est pas la cause comme l'indique ce titre racoleur!

Mais ...Avec les tensions autour de la religion actuellement,c'est maladroit de se montrer en prêche!Est ce aussi maladroit de parler de laîcité,comme nous le demandent les nouvelles instructions officielles?

il aurait pu être Français et prêcher la paix en Français ,plutôt qu'arabe et prêcher la haine en arabe ....

Euh.. tu vas peut-être un peu vite en besogne, on ne sait pas ce qu'il a prêché non plus -__-

@Theai, pourquoi tu parles d'instrumentalisation politique? Parce que ça n'a pas été repris par les grands médias mainstream?

pourquoi ? mais parce que rien que le titre est mensonger, il est accrocheur, il provoque à première vue l'indignation, des réactions outrancières et stupides (rien que sur ce topic on en a qq exemples), et puis tu cliques un peu sur le web et tu découvres que cette histoire circule partout depuis le début du mois alors qu'elle a 3 ans, que les raisons de la mise à pied ne sont PAS celles qu'on veut nous faire croire (tu aimes qu'on te prenne pour un imbécile ? moi pas). Pourquoi encore ? parce que je connais bien le milieu de l'Education Nationale, celui du premier degré en particulier, que je peux affirmer que l'institution n'est absolument pas raciste, mais je constate depuis quelque temps une tendance à envahir les écoles du climat social pourri qui règne en France. Or on n'a strictement rien à gagner à faire des gosses des paranos du racisme alors qu'il serait tellement plus sage et plus constructif de les épargner.

Quel est le but de ce titre et de ce virus soudain, sinon que de provoquer l'indignation ? "Regardez maintenant on vire les gens de l'Education Nationale parce qu'ils sont arabes ! Révoltez-vous !".

On saute sur un raccourci facile et on profite de l'occasion pour faire le larron.

il aurait pu être Français et prêcher la paix en Français ,plutôt qu'arabe et prêcher la haine en arabe ....

C'est un Professeur FRANÇAIS de l'éducation Nationale FRANÇAISE,qui intervient pour ENSEIGNER dans une école Primaire FRANÇAISE.....................Ont lui reproche d'avoir "Prêché" en Langue ARABE dans une Mosquée

Qui a t'il de Répréhensible en cela?..................Parce qu’il serait ARABE d'Origine ELCO (1) TUNISIEN?

(1) = http://www.elco68.site.ac-strasbourg.fr/

@Pales, d'après ce que j'ai lu sur le web il n'a pas la nationalité française. (ce qui ne veut pas non plus dire qu'il a été viré pour ça, hein ;-)

Bien sûr qu'il y a des enseignants qui vont à l'église, d'autres qui vont au temple, et d'autres encore à la mosquée ou la synagogue. Plein d'autres vont à des réunions politiques ou encore nulle part.

Mais aucun prêtre, pasteur, rabbin, imam... n'a le droit d'enseigner dans un établissement public.

J'ai eu un très bon bon ami prêtre, mais sans charge paroissiale ou autre, agrégé de francais qui était d'un côté sommé d'accepter enfin un poste dans un établissement scolaire (par une administration) et recevait de la même administration le rappel de l'interdiction formelle d'enseigner dans le public tant qu'il serait ecclésiastique. C'était kafkaien!

Comment en était-il arrivé là? Tout simplement parce que lors de son inscription au concours de l'agrégation, aucun formulaire qu'il a dû remplir ne comportait de case "êtes-vous prêtre?".

S'il est interdit à un prêtre catholique d'enseigner dans le public, pourquoi un musulman prêcheur dans une mosquée (donc un imam) aurait-il le droit, lui, d'enseigner dans le public? Ca n'a rien à voir avec la langue!!

Au Contraire L'Histoire des Religions (Genèse) devraient être Enseignés dans les Ecoles Publics

Ne pas faire l'amalgame entre ENSEIGNER Une RELIGION en particulier,et ENSEIGNER L'Histoire des RELIGIONS en Générale

Et pour cela il n'y a pas besoin de Prêtre de Curé de Rabbin ni d'Imam, un Professeur de Théologie des Religions suffit a cela!!!!!!!!!!!!!!

@Pales, d'après ce que j'ai lu sur le web il n'a pas la nationalité française. (ce qui ne veut pas non plus qu'il a été viré pour ça, hein ;-)

Je ne pense pas que l'école PUBLIC FRANÇAISE Recrute des Professeurs et/ou Enseignants qui ne seraient pas FRANÇAIS de NATIONALITÉ?

Pour les intervenants extérieurs, si, c'est possible.

Je n'ai pas retrouvé le premier lien que j'avais lu, mais tu peux voir celui-ci https://marsactu.fr/un-prof-vire-pour-avoir-parler-arabe-dans-une-mosquee/

(Tu es obligé de "hurler" pour te faire entendre ?)

En tant qu'enseignante on m'a même cassé les pieds parce qu'accompagnant les élèves avec un orgue(dont le son guide la justesse d'interprétation de la mélodie) quand ils apprennent la musique et les comptines je me baladais avec!Les parents d'élèves m'ont jugée trop artiste alors que leurs gamins faisaient le même nombre d'heures de maths et de français que les autres!On m'a relaté le cas d'une enseignante qu'on a embêté à cause de son djembé dans les bouches du Rhône également!

Ceci dit à l'école laïque ,il vaut mieux éviter de parler religion...Mais c'est difficile:comment aborder Charles Martel, le croisades,les guerres de religion,l'édit de Nantes,l'architecture:l'art roman/gothique sans parler des églises ou mosquées( pour expliquer ce qu'est un arc brisé par exemple), même en littérature si on travaille sur les contes de Daudet on va tomber sur la mule du Pape,ou sur les messes basses!Même chez Pagnol,quand on étudie la gloire de mon père,il y a une opposition entre l'oncle de Marcel et son sceptique tendance athée et laïque de père!

Et puis l'enseignement n'est pas un sacerdoce,les enseignants aussi ont bien le droit d'avoir des hobbies,des opinions,des croyances,une vie privée ,faire des sorties,et avoir aussi des ennuis de santé:ils font partie intégrante de la société,en sont un échantillon,et leur pluralité culturelle est un atout!Il faut bien que les élèves construisent leur idée du monde!

A Marseille ,des enfants suivaient des cours d'arabe il n' y a pas si longtemps que ça au lieu de l'anglais ou de l'allemand,la langue n'est pas la cause comme l'indique ce titre racoleur!

Mais ...Avec les tensions autour de la religion actuellement,c'est maladroit de se montrer en prêche!Est ce aussi maladroit de parler de laîcité,comme nous le demandent les nouvelles instructions officielles?

Merci.

Au Contraire L'Histoire des Religions (Genèse) devraient être Enseignés dans les Ecoles Publics

Ne pas faire l'amalgame entre ENSEIGNER Une RELIGION en particulier,et ENSEIGNER L'Histoire des RELIGIONS en Générale

Et pour cela il n'y a pas besoin de Prêtre de Curé de Rabbin ni d'Imam, un Professeur de Théologie des Religions suffit a cela!!!!!!!!!!!!!!

Vous avez raison. Il faut parler des différentes religions en classe, parce que c'est d ela culture. Mais il est tout à fait différent de faire des cours sur l'islam (ce que j'ai eu en classe de cinquième dans les années 60), donc de donner des informations, des faits, et de prêcher. Et comme le diet bien querida, comment parler d'histoire, de litérature, d'arts, sans parler du christisanisme? C'est impossible!! Aucun élève non croyant n'est devenu chrétien après avoir entendu un cours sur la place de l'Eglise dans la société du Moyen-Age, sur les croisades, les cathédrales... ou avoir étudié Bossuet ou Pascal!

Laïcité à la française ?

http://www.sudeduc13.ouvaton.org/spip.php?article1127

(...) à titre personnel, l'enseignant a envoyé plusieurs courriers aux différents

représentants de notre administration (ministère, rectorat, inspection académique)

pour demander que sa situation soit reconsidérée, sans succès.

SUD éducation est intervenu auprès de l’Ambassade de Tunisie et a adressé en novembre

une demande d’audience au DASEN allant dans le même sens, pas de réponse...

Cette indifférence méprisante est de plus en plus insupportable.

Dénoncer l’arbitraire de cette décision ou l’atteinte aux droits et à la liberté

de chacunE ne suffit plus, cette injustice doit être médiatisée et il nous

faut organiser une large mobilisation afin que la situation de Sadok soit

reconsidérée au plus vite en vue d’une réintégration dans ses fonctions

http://www.sudeduc13.ouvaton.org/spip.php?article1127 Sud/éducation /janvier 2016