Une citation

Une phrase lue dans Nisargadatta m'a sautée au visage. J'étais en plein accord avec elle:

"L'existence ne vaut pas la souffrance qu'elle exige".

J'ai pensé aux nombreux enfants que j'aurais pu mettre au monde et que je n'ai, heureusement pour eux, pas eu. Leur sort est plus enviable que celui des enfants que j'ai.

Et puis, cette phrase, je l'ai aussi prise pour moi. Aurais-je accepté de venir au monde, d'entrer dans la conscience, si j'avais su à l'avance ce qui m'attendrait? certes non!

A vos commentaires!

Une phrase lue dans Nisargadatta m'a sautée au visage. J'étais en plein accord avec elle:

"L'existence ne vaut pas la souffrance qu'elle exige".

J'ai pensé aux nombreux enfants que j'aurais pu mettre au monde et que je n'ai, heureusement pour eux, pas eu. Leur sort est plus enviable que celui des enfants que j'ai.

Et puis, cette phrase, je l'ai aussi prise pour moi. Aurais-je accepté de venir au monde, d'entrer dans la conscience, si j'avais su à l'avance ce qui m'attendrait? certes non!

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Il faut séparer ton ressenti de la phrase elle même...La vie vaut la peine d'être vécue , me semble t'il, mais je n'ignore pas que certains vivent très douloureusement...En espérant que tu retrouves sourires et joie de vivre...

Cette phrase exprime un manque de courage flagrant. Nous n'avons pas décidé de naître pas plus que de poursuivre de vivre : c'est notre instinct de conservation et défense qui en est cause. Quant à la souffrance, elle est une affaire d'opinion, pas de réalité.

"Les hommes sont tourmentés par l'opinion qu'ils ont des choses, non par les choses elles-mêmes." Montaigne

Bonjour vieilledame,

Pour ma part, il ne faut pas prendre à la lettre tous ce qui est dit ou écrit par les uns ou par les autres à certains moment de l'existence.Y compris, ne pas prendre à la lettre, ce que nous pourrions penser,dire, écrire nous mêmes confronté par exemple à une période ou une épreuve difficile.

Qu'une phrase comme celle – ci "L'existence ne vaut pas la souffrance qu'elle exige".soit prononcer par une personne malade, souffrante, inquiète pour son sort ou pour les siens est compréhensible et recevable.

Ne pas prendre à la lettre, ne signifie pas pour autant qu'il faille complètement ignorer la nature d'une plainte, la nature d'un message d'alerte à destination de l'entourage, mais essayer de relativiser le contexte d'un moment, qui ne présume pas de toute une existence.

Le paradoxe ici, c'est que ceux qui traversent vraiment une période difficile et tragique, n'en parle pas à leur entourage par crainte de l'incompréhension, la lassitude ou la moquerie qu'elle pourrait susciter.

En écrivant cela, je pense à ma lecture du livre de Simone Veil « Une vie » au retour des camps de concentration.

"L'existence ne vaut pas la souffrance qu'elle exige".

On pourrait dire aussi :

"L'école ne vaut pas le travail que ça exige".

Oui, mais l'école prend un sens s'il y a quelque-chose après les études.

A la fin d'une vie on est plus riche d'enseignement, et aussi de sensibilités si on a traversé des épreuves difficile.

Et si la vie n'était qu'une école ?

Une phrase lue dans Nisargadatta m'a sautée au visage. J'étais en plein accord avec elle:

"L'existence ne vaut pas la souffrance qu'elle exige".

J'ai pensé aux nombreux enfants que j'aurais pu mettre au monde et que je n'ai, heureusement pour eux, pas eu. Leur sort est plus enviable que celui des enfants que j'ai.

Et puis, cette phrase, je l'ai aussi prise pour moi. Aurais-je accepté de venir au monde, d'entrer dans la conscience, si j'avais su à l'avance ce qui m'attendrait? certes non!

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J'ai toujours été d'accord avec ça et je le suis encore, l'existence ne vaut pas la peine d'etre donnée car la souffrance l'emporte de loin sur tout le reste.

C'est pour cela que je n'ai jamais voulu avoir d'enfant.

Maintenant on ne nous a pas laissé le choix en nous amenant dans l'existence, il faut bien vivre.

Vivre en supportant les maux de l'existence et essayer de les soulager.

Je ne vais pas jeter le bébé avec l'eau du bain.ce serait être injuste envers cette planète qui nous a tout appris...

Et qui a tellement donné à l'humain!(Car qu'est ce qu'elle a souffert en produisant ce qui est nécessaire à nos envies!)

Focaliser sur la souffrance en éclipsant toutes les jouîssances qu'elle nous a prodigués,n'est ce pas être partial?

Je crois que nous avons reçu bien plus que n'importe lequel de nos ancêtres,qui n'avaient pas des moyens de se déplacer aussi rapides que les nôtres, certains n'avaient jamais quitté leur village,autrefois!Nous avons eu grâce à la télé,aux ordis,aux chaînes hi-fi ,à la radio,nombre de spectacles peut être davantage que Louis XIV quand il était à Versailles,nos vies ont été prolongées,nos conditions de vie améliorées.

Je me demande à t'entendre,si l'homme se satisfera un jour d'avoir ce qu'il a!Pourtant,

Je suis aussi passée par des moments de souffrance atroce!Et ce n'est pas fini!

Une phrase lue dans Nisargadatta m'a sautée au visage. J'étais en plein accord avec elle:

"L'existence ne vaut pas la souffrance qu'elle exige".

J'ai pensé aux nombreux enfants que j'aurais pu mettre au monde et que je n'ai, heureusement pour eux, pas eu. Leur sort est plus enviable que celui des enfants que j'ai.

Et puis, cette phrase, je l'ai aussi prise pour moi. Aurais-je accepté de venir au monde, d'entrer dans la conscience, si j'avais su à l'avance ce qui m'attendrait? certes non!

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C'est compliqué parce que c'est aussi une façon de juger la vie... ce qui n'a pas beaucoup de sens.

Si on doit juger, alors autant que ce soit de trucs dont les hommes puissent être responsables. D'une société de modes de vie de systèmes de pensée... voire encore de la chance ou la malchance etc

Mais juger quoi de "la vie" ?

Qui peut se permettre de dire que la vie serait tellement ceci ou cela qu'elle vaudrait ou pas la peine d'être vécue ?

Ca n'a pas beaucoup de sens.

...

La vie a-t-elle du sens ?

etc

Une phrase lue dans Nisargadatta m'a sautée au visage. J'étais en plein accord avec elle:

"L'existence ne vaut pas la souffrance qu'elle exige".

J'ai pensé aux nombreux enfants que j'aurais pu mettre au monde et que je n'ai, heureusement pour eux, pas eu. Leur sort est plus enviable que celui des enfants que j'ai.

Et puis, cette phrase, je l'ai aussi prise pour moi. Aurais-je accepté de venir au monde, d'entrer dans la conscience, si j'avais su à l'avance ce qui m'attendrait? certes non!

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En effet, l'existence vaut bien plus que cette souffrance si subjective qui, finalement, s'oublie si facilement.

Nous, humains, sommes si promptes à nous plaindre de vivre...

L'existence ne vaut pas la souffrance qu'elle exige.

Pourtant, vous êtes bien là. Vous choisissez la vie à chaque seconde qui passe.

Je pense que vous mentez.

La vie n'a de sens que celui que nous lui donnons.. Il faut choisir la philosophie de l'action.

Il n'y a personne qui soit né sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel Dalaï Lama

Certains pensent encore que le fruit est l'essentiel de l'arbre, alors que c'est la graine. On peut faire des occasions, des difficultés ou des difficultés, des occasions. Libre à chacun ...

Avertissement : on ne peut pas être en même temps responsable et désespéré.

La fable de la grenouille, relate une observation supposée, concernant le comportement d'une grenouille placée dans un récipient contenant de l'eau chauffée progressivement. Elle vise à mettre en garde contre une accoutumance ou habituation conduisant à ne pas réagir à une situation grave.

Si l'on plonge subitement une grenouille dans de l'eau chaude, elle s'échappe d'un bond ; alors que si on la plonge dans l'eau froide et qu'on porte très progressivement l'eau à ébullition, la grenouille s'engourdit ou s'habitue à la température pour finir ébouillantée.

Ce récit presque entièrement fictif insinue que, lorsqu'un changement s’effectue d’une manière suffisamment lente, il échappe à la conscience et ne suscite ni réaction, ni opposition, ni révolte. Les phénomènes d'adaptation, généralement bénéfiques à l'individu et aux sociétés, se révèlent finalement nocifs.

La poussée qu'est la vie est souffrance entremelée de pauses de satisfaction. Nous avons toute la mort pour en profiter, de ce retour à l'immobile et à l'absence de tensions. Ca risque d'être long, surtout vers la fin, :smile2:

Une vie ne vaut rien, mais rien ne vaut une vie...

Tout à fait !

Ca me fait penser à une autre histoire de grenouille d'ailleurs, qui exprime bien la philosophie de l'action :

Une fermière venait de traire ses vaches, elle posa son seau de lait oubliant de le couvrir, et partit à d'autres tâches.

Une petite grenouille de la mare voisine fut intriguée par le seau. Curieuse comme elle était, elle se mit à sauter et hop ! Hop ! Hop ! Elle se retrouva nageant dans le liquide.

Surprise tout d'abord, elle paniqua ensuite car les bords étaient très hauts, rien pour se raccrocher, impossible de sortir de là.

Alors elle sauta et se débattit toute la nuit, tant et si bien qu'elle finit par se retrouver sur une masse solide qui flottait au milieu du seau. Elle avait baratté le lait et avait fait du beurre !

Avec un cri de joie, dans un dernier saut, elle s'échappa.

La vie m'a offert bien des choses, parmi lesquelles la souffrance, sans elle que serais-je devenu ? je lui dois tout.

La beauté de la rose ? je serais passé à côté, oh bien-sûr je ne serais pas totalement insensible, mais je me serais contenté du premier masque, c'est sûr. Ah chaque douleur j'ai crié, un masque nouveau est tombé.

Une phrase lue dans Nisargadatta m'a sautée au visage. J'étais en plein accord avec elle:

"L'existence ne vaut pas la souffrance qu'elle exige".

J'ai pensé aux nombreux enfants que j'aurais pu mettre au monde et que je n'ai, heureusement pour eux, pas eu. Leur sort est plus enviable que celui des enfants que j'ai.

Et puis, cette phrase, je l'ai aussi prise pour moi. Aurais-je accepté de venir au monde, d'entrer dans la conscience, si j'avais su à l'avance ce qui m'attendrait? certes non!

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Peut-on naître déjà vieux ? Celui qui écrivit ces mots sans doute fut mort né, car c'est ignorer le sens de la vie que de prétendre qu'elle ne vaut pas le coût de l'endurer, de la traverser jusqu'au bout.

"Para mí sólo recorrer los caminos que tienen corazón,

cualquier camino que tenga corazón.

Por ahí yo recorro,

y la única prueba que vale es atravesar todo su largo.

Y por ahí yo recorro mirando, mirando, sin aliento."

Une phrase lue dans Nisargadatta m'a sautée au visage. J'étais en plein accord avec elle:

"L'existence ne vaut pas la souffrance qu'elle exige".

J'ai pensé aux nombreux enfants que j'aurais pu mettre au monde et que je n'ai, heureusement pour eux, pas eu. Leur sort est plus enviable que celui des enfants que j'ai.

Et puis, cette phrase, je l'ai aussi prise pour moi. Aurais-je accepté de venir au monde, d'entrer dans la conscience, si j'avais su à l'avance ce qui m'attendrait? certes non!

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Bah ! Dans la vie, tant que l’on a la santé, tout le reste n’est que broutille.

Il suffit de savoir apprécier, à sa juste valeur, la chance inouïe d’être né sur une si belle planète et de se réveiller chaque matin pour pouvoir savourer cette chance là, pour trouver que, vivre, cela vaut bien le coup.

Et puis, cette phrase, je l'ai aussi prise pour moi. Aurais-je accepté de venir au monde, d'entrer dans la conscience, si j'avais su à l'avance ce qui m'attendrait? certes non!

D'une manière plus générale, si nous étions capable de lire l'avenir avant l'heure, nous ferions certainement des choix autres pour tenter de contourner les difficultés ou les souffrances entrevues, mais l'on voit poindre le début du paradoxe auquel cela pourrait conduire. Néanmoins, vivre en sachant exactement ce qui adviendra, n'est plus une vie, c'est un roman que nous regardons s'accomplir, comme on se gave de notre série télévisuelle préférée, une vie par procuration, en somme... ou pire une hérésie !

Toutefois, si cette vie n'est que souffrance, un cas extrême, alors si l'on peut (s')épargner toutes ces peines inutiles, improductives, pourquoi hésiter ( l'euthanasie étant encore un sujet relativement tabou ), de même sans assistance médicale, si on est quasi-certain de condamner l'enfant désiré à une maladie lourde ou une malformation profondément handicapante, car les deux parents en sont eux-mêmes porteurs, cela revient à faire preuve d'égoïsme et non d'empathie/bienveillance envers cet être en devenir/potentiel ( sans oublier de quel point de vue on se place pour " juger "/évaluer la situation: celui qui subit ou celui qui produit ), n'oublions pas que ce choix revient aux géniteurs, non à celui ou celle qui verra le jour, en ce sens il n'est pas maitre de son destin, pas plus que nous le sommes complètement une fois de l'autre coté de la paroi abdominale maternelle, telle est notre condition: c'est que notre vie, et ce dès le départ, dépend avant tout des autres ! Pour le pire, comme pour le meilleur, et plus probablement un cocktail des deux...

Une phrase lue dans Nisargadatta m'a sautée au visage. J'étais en plein accord avec elle:

"L'existence ne vaut pas la souffrance qu'elle exige".

J'ai pensé aux nombreux enfants que j'aurais pu mettre au monde et que je n'ai, heureusement pour eux, pas eu. Leur sort est plus enviable que celui des enfants que j'ai.

Et puis, cette phrase, je l'ai aussi prise pour moi. Aurais-je accepté de venir au monde, d'entrer dans la conscience, si j'avais su à l'avance ce qui m'attendrait? certes non!

A vos commentaires!

Cette phrase n'a fait que faire remonter en vous une émotion (la cause est dans votre tête), cette émotion contenait tout un monde, tout votre monde, à elle seule, et est remontée à votre conscience pour venir éclore dans vos pensées pour devenir lueur et se transformer en énergie vivifiante...

Il n'est pas trop tard .. pour rendre encore enviable le sort des enfants que vous avez. Et surtout votre sort à vous. Il n'y a pas de fatalité.

Libre à vous de ne pas accepter votre sort sans révolte, sans rêve inutile, rien n'est joué d'avance !

"Berceuse à un enfant qui ne naîtra jamais !

Petit embryon qui n'aura jamais de nom,

petit embryon qui n'a pas fait, du ventre de ta mère, sa maison,

Je te sens là, courageux, ne t'accrochant pas à la vie, secoué par les tremblements d'un coeur qui pleure

Et elle, ta maman, qui aurait tant voulu t'offrir de la douceur, à la place de sa rancoeur,

Je te sens là, courageux, ayant tant rêvé de t'accrocher à la vie et ressentant la douleur jusque dans ton sang,

en sachant que tu ne verras jamais le firmament.

Et elle , ta maman qui aurait tant voulu te bercer tendrement et t'endormir en chantant,

Elle ne te donnera pas le jour, petit amour, parce que depuis un moment, c'est la nuit dans sa vie.

Mais sache combien elle aurait aimé mieux te connaître et te voir rire.

Sache que pour toujours dans son coeur, elle te portera.

Puisses-tu un jour lui pardonner, de ne pas t'avoir fait exister.

Puisses-tu être au royaume des tendres bébés qui n'ont pas vu le jour,

Une vie meilleure que celle de ta mère, t'attend, petit amour qui ne verra pas le jour.

En effet, l'existence vaut bien plus que cette souffrance si subjective qui, finalement, s'oublie si facilement.

Nous, humains, sommes si promptes à nous plaindre de vivre...

J'ai lu "suicidophile" au lieu de "suidéphile + 18 ans"

Enfin, il vaut mieux lire trop vite que juger trop vite, c'est moins condamnable.. Je n'ai donc pas dit que "tout était bon dans le cochon".. :cool:

J'ai lu "suicidophile" au lieu de "suidéphile + 18 ans"

Enfin, il vaut mieux lire trop vite que juger trop vite, c'est moins condamnable.. Je n'ai donc pas dit que "tout était bon dans le cochon".. :cool:

Aha ! Non, je ne suis pas encore devenue une "Dompteuse de mots" qui voudrait que la philosophie réponde au suicidaire.

Et puis voilà qu'en affirmant pareille chose, je me demande comment elle le pourrait, si elle devait le faire.

Devrait-elle le faire ?

Truisme ? :blush:

Je ne dirai donc pas non-plus que tout est bon dans le cochon mais, de la queue au menton, ajouterais-je...