L'Europe a-t-elle, et a-t-elle jamais eu, une utilité ?

Du grain à moudre sur France Culture

Une émission très intéressante à écouter !!! Mais vraiment TRES !!!

Des journalistes, en poste et dépendant pour leur salaire de l'Europe, qui discutent de l'Europe, avec une réelle angoisse... de la voir disparaître, mais aucun exemple concret n'est donné sur ce qu'à fait, ce à quoi sert l'Europe ! Les discours sont comiques d'hystérie pour quelques uns partant dans la guerre imminente, sur le fascisme aux portes, sur le totalitarisme, sur l'aveuglement des peuples (stupides on le comprend à demi-mot), etc.

Les caricatures le dispute à la désinformation, aux cris d’orfraie affolés que certain-e-s rappellent d'ailleurs à l'ordre tant ils ne veulent pas non plus passer totalement pour des charlots opportunistes et dominés par des intérêts personnels !

L'émission est risible, tant le ton est bien donné dès le début par un sommet décrit comme une somme de jeux de rôle, sans valeur, pour amuser la galerie et faire semblant qu'il y a eu négociations... Excellentissime !

Il ne faut pas oublier qu'il doit y avoir plus de 60.000 fonctionnaires européens dont la moitié sont payés plus de 75.000 euros par an. Auxquels il faut ajouter plus de 200.000 fonctionnaires nationaux en charge de relations ou dédiés à l'Europe, Auxquels il faut ajouter encore les journalistes, conseillés, coach, traducteurs, lobbyistes, juristes, éditeurs, communicants, etc. etc.

Probablement plus de 500.000 salaires de haut niveau qui ne servent concrètement à ... Rien ! Voire pire, à produire de la complexité, de l'opacité, de la distance aux institutions, du big data et de la réglementation confuse, redondante, contradictoire, bloquante, etc.

L'exemple de Schengen est à mourir de rire ! Le correspondant se plaint qu'on ne peut à nouveau plus circuler sans passeport... et présente ce recul comme un régression dont on a l'impression émotionnelle d'un retour à l'âge de pierre ! alors que l'Europe n'a pas été capable en 20 ans de créer une police unique des frontières et d'affecter les moyens aux endroits stratégiques...

L'Europe a-t-elle jamais servi à quelque chose ?

Une seule et unique chose : rémunérer des masters en droit, en relations internationales, en histoire politique, en économie, en finance publique, en science politique, des ingénieurs, des traducteurs, des comptables, des preneurs de sons, des décorateurs d'intérieurs, des chauffagistes, etc. etc.

Pour faire des réunions, lire et écrire des rapports avec une efficacité pratique positive proche du néant sur le nombre.

Voilà à quoi, et à qui (essentiellement des enfants des élites bourgeoises pour les postes à rémunération supérieure à 100.000 euro / an), sert l'Europe !

Et dire que certain-e-s se plaignent des chômeurs... et des profs... Gens au combien utiles, eux, souvent au quotidien, au moins !

L'Europe, en soit, était une bonne idée. Comme la révolution française ou le communisme par exemple.

Seulement comme d'habitude, les "grandes" idées sont détournées de leurs origines et sont manipulées, utilisées au seul profit de petites gens qui ne pensent qu'à leur tronche.

Donc l'Europe telle qu'on la connait, bien évidemment qu'elle n'a jamais servi à quelque chose pour les peuples ^^

Je pense que les frontières ne servent à rien... Mais finalement, les frontières font qu'il y a des limites, et ces limites servent à garder les entreprises ainsi que l'argent qui devrait aller avec...

En ouvrant les frontières, les premiers a en profiter son ceux qui étaient déjà dans tous les pays et qui n'en voient plus qu'un seul, donc plus besoin d'avoir des entreprises partout, il suffit de n'en avoir plus qu'une dans l'endroit le moins cher possible !

Imaginons que pour acheter des habits, il faille faire 500km pour se rendre à l'unique centre commercial de boutiques de fringues, de toute la France !?

On trouverait cela débile, mais si c'était le cas, que pourrions-nous faire d'autre que d'y aller ?

Ben c'est exactement le choix devant lequel se trouvent les politiques de tous les pays d'Europe !

Comment faire autrement que d'accepter ce que les entreprises font en ou dans l'Europe qu'ils ont eux-même créé ?

Non, sur ce point, l'Europe n'est pas utile... :blush:

Du grain à moudre sur France Culture

Une émission très intéressante à écouter !!! Mais vraiment TRES !!!

Des journalistes, en poste et dépendant pour leur salaire de l'Europe, qui discutent de l'Europe, avec une réelle angoisse... de la voir disparaître, mais aucun exemple concret n'est donné sur ce qu'à fait, ce à quoi sert l'Europe ! Les discours sont comiques d'hystérie pour quelques uns partant dans la guerre imminente, sur le fascisme aux portes, sur le totalitarisme, sur l'aveuglement des peuples (stupides on le comprend à demi-mot), etc.

Les caricatures le dispute à la désinformation, aux cris d’orfraie affolés que certain-e-s rappellent d'ailleurs à l'ordre tant ils ne veulent pas non plus passer totalement pour des charlots opportunistes et dominés par des intérêts personnels !

L'émission est risible, tant le ton est bien donné dès le début par un sommet décrit comme une somme de jeux de rôle, sans valeur, pour amuser la galerie et faire semblant qu'il y a eu négociations... Excellentissime !

Il ne faut pas oublier qu'il doit y avoir plus de 60.000 fonctionnaires européens dont la moitié sont payés plus de 75.000 euros par an. Auxquels il faut ajouter plus de 200.000 fonctionnaires nationaux en charge de relations ou dédiés à l'Europe, Auxquels il faut ajouter encore les journalistes, conseillés, coach, traducteurs, lobbyistes, juristes, éditeurs, communicants, etc. etc.

Probablement plus de 500.000 salaires de haut niveau qui ne servent concrètement à ... Rien ! Voire pire, à produire de la complexité, de l'opacité, de la distance aux institutions, du big data et de la réglementation confuse, redondante, contradictoire, bloquante, etc.

L'exemple de Schengen est à mourir de rire ! Le correspondant se plaint qu'on ne peut à nouveau plus circuler sans passeport... et présente ce recul comme un régression dont on a l'impression émotionnelle d'un retour à l'âge de pierre ! alors que l'Europe n'a pas été capable en 20 ans de créer une police unique des frontières et d'affecter les moyens aux endroits stratégiques...

L'Europe a-t-elle jamais servi à quelque chose ?

Une seule et unique chose : rémunérer des masters en droit, en relations internationales, en histoire politique, en économie, en finance publique, en science politique, des ingénieurs, des traducteurs, des comptables, des preneurs de sons, des décorateurs d'intérieurs, des chauffagistes, etc. etc.

Pour faire des réunions, lire et écrire des rapports avec une efficacité pratique positive proche du néant sur le nombre.

Voilà à quoi, et à qui (essentiellement des enfants des élites bourgeoises pour les postes à rémunération supérieure à 100.000 euro / an), sert l'Europe !

Et dire que certain-e-s se plaignent des chômeurs... et des profs... Gens au combien utiles, eux, souvent au quotidien, au moins !

Des chômeurs , personne hormis les interressés , ne doivent critiquer...Les profs c'est plus discutable car qui exerçant une profession peut accepter que 20% de son rendement soit jeté par la fenêtre pour malfaçon (un élève sur 5 sort illettré) et j'ai l'exemple du mois d'octobre 2015 1 mois après reprise et 2 mois de vacances , ils font grève...

L'Europe ,est une organisation qui a été mise en place pour deux raisons principales , la première caser et payer royalement tous les déchets politiques et leurs amis et surtout exploiter les peuples en restant aux ordres des financiers et aussi des USA (TAFTA)...Il existe cependant une vérité , plus de guerre en Europe....Mais néanmoins un constat le chômage à exploser sur tout le continent....

Des chômeurs , personne hormis les interressés , ne doivent critiquer...Les profs c'est plus discutable car qui exerçant une profession peut accepter que 20% de son rendement soit jeté par la fenêtre pour malfaçon (un élève sur 5 sort illettré) et j'ai l'exemple du mois d'octobre 2015 1 mois après reprise et 2 mois de vacances , ils font grève...

L'Europe ,est une organisation qui a été mise en place pour deux raisons principales , la première caser et payer royalement tous les déchets politiques et leurs amis et surtout exploiter les peuples en restant aux ordres des financiers et aussi des USA (TAFTA)...Il existe cependant une vérité , plus de guerre en Europe....Mais néanmoins un constat le chômage à exploser sur tout le continent....

Réveille toi ! A la base c'était pour arrêter les massacres inutiles des guerres. Ce que l'on a fait ? C'est toi-même et nous tous par nos bulletins de vote. Ce n'est que privilège et corporatisme qui en a fait le reste.

Mais rassures toi, nos élus grassement payés et les riches dans leur paradis vont bien....

Si on se pose la question à quoi sert l'Europe, on peut tout autant se poser la question : à quoi sert la France?.

Je pense que les frontières ne servent à rien... Mais finalement, les frontières font qu'il y a des limites, et ces limites servent à garder les entreprises ainsi que l'argent qui devrait aller avec...

En ouvrant les frontières, les premiers a en profiter son ceux qui étaient déjà dans tous les pays et qui n'en voient plus qu'un seul, donc plus besoin d'avoir des entreprises partout, il suffit de n'en avoir plus qu'une dans l'endroit le moins cher possible !

Imaginons que pour acheter des habits, il faille faire 500km pour se rendre à l'unique centre commercial de boutiques de fringues, de toute la France !?

On trouverait cela débile, mais si c'était le cas, que pourrions-nous faire d'autre que d'y aller ?

Ben c'est exactement le choix devant lequel se trouvent les politiques de tous les pays d'Europe !

Comment faire autrement que d'accepter ce que les entreprises font en ou dans l'Europe qu'ils ont eux-même créé ?

Non, sur ce point, l'Europe n'est pas utile... :blush:

C'est bien de démontrer que les frontières sont utiles...et l'Europe inutile!

L' Europe comme outil de démantèlement des états-nations avec en ligne de mire la constitution de la première zone mondiale de libre-échange au travers de super régions fédéralistes au statut de simple protectorat ...

Réveille toi ! A la base c'était pour arrêter les massacres inutiles des guerres. Ce que l'on a fait ? C'est toi-même et nous tous par nos bulletins de vote. Ce n'est que privilège et corporatisme qui en a fait le reste.

Mais rassures toi, nos élus grassement payés et les riches dans leur paradis vont bien....

Je n'ai voté qu'une seule fois dans ma vie contre l'Europe ...La guerre n'était qu'un prétexte, plus de 57 000 fonctionnaires et politiques touchent pour le plus petit 75000 euros/an...Le taux d'escroqueries est impossible à connaître en France il frôle les 7 ou 8% d'élus (et encore les connus)

Je souhaite que le référendum GB se traduise par le niet catégorique , ce qui inévitablement entraînera un effet boule de neige...

Si on se pose la question à quoi sert l'Europe, on peut tout autant se poser la question : à quoi sert la France?.

Pourtant la réponse est simple à être le deuxième contributeur financier de l'Europe..Cela sert aussi à certains de crier vive la patrie , en laissant les autres offrir leur poitrine....

pour des pays du monde il faut croire que l'Europe est utile tout simplement

de très nombreux migrants arrivent en Europe : les Afghans, les Soudanais, les Maliens,

les Syriens , les Marocains , les Tunisiens , les Algériens , etc : donc , l'Europe est utile !

pour des pays du monde il faut croire que l'Europe est utile tout simplement

de très nombreux migrants arrivent en Europe : les Afghans, les Soudanais, les Maliens,

les Syriens , les Marocains , les Tunisiens , les Algériens , etc : donc , l'Europe est utile !

Ce raisonnement me parait simple ,si ce n'est simplet pour une raison simple , cela sous entend que les pays que tu cites n'ont pas lieu d'exister...

Du grain à moudre sur France Culture

Une émission très intéressante à écouter !!! Mais vraiment TRES !!!

Des journalistes, en poste et dépendant pour leur salaire de l'Europe, qui discutent de l'Europe, avec une réelle angoisse... de la voir disparaître, mais aucun exemple concret n'est donné sur ce qu'à fait, ce à quoi sert l'Europe ! Les discours sont comiques d'hystérie pour quelques uns partant dans la guerre imminente, sur le fascisme aux portes, sur le totalitarisme, sur l'aveuglement des peuples (stupides on le comprend à demi-mot), etc.

Les caricatures le dispute à la désinformation, aux cris d’orfraie affolés que certain-e-s rappellent d'ailleurs à l'ordre tant ils ne veulent pas non plus passer totalement pour des charlots opportunistes et dominés par des intérêts personnels !

L'émission est risible, tant le ton est bien donné dès le début par un sommet décrit comme une somme de jeux de rôle, sans valeur, pour amuser la galerie et faire semblant qu'il y a eu négociations... Excellentissime !

Il ne faut pas oublier qu'il doit y avoir plus de 60.000 fonctionnaires européens dont la moitié sont payés plus de 75.000 euros par an. Auxquels il faut ajouter plus de 200.000 fonctionnaires nationaux en charge de relations ou dédiés à l'Europe, Auxquels il faut ajouter encore les journalistes, conseillés, coach, traducteurs, lobbyistes, juristes, éditeurs, communicants, etc. etc.

Probablement plus de 500.000 salaires de haut niveau qui ne servent concrètement à ... Rien ! Voire pire, à produire de la complexité, de l'opacité, de la distance aux institutions, du big data et de la réglementation confuse, redondante, contradictoire, bloquante, etc.

L'exemple de Schengen est à mourir de rire ! Le correspondant se plaint qu'on ne peut à nouveau plus circuler sans passeport... et présente ce recul comme un régression dont on a l'impression émotionnelle d'un retour à l'âge de pierre ! alors que l'Europe n'a pas été capable en 20 ans de créer une police unique des frontières et d'affecter les moyens aux endroits stratégiques...

L'Europe a-t-elle jamais servi à quelque chose ?

Une seule et unique chose : rémunérer des masters en droit, en relations internationales, en histoire politique, en économie, en finance publique, en science politique, des ingénieurs, des traducteurs, des comptables, des preneurs de sons, des décorateurs d'intérieurs, des chauffagistes, etc. etc.

Pour faire des réunions, lire et écrire des rapports avec une efficacité pratique positive proche du néant sur le nombre.

Voilà à quoi, et à qui (essentiellement des enfants des élites bourgeoises pour les postes à rémunération supérieure à 100.000 euro / an), sert l'Europe !

Et dire que certain-e-s se plaignent des chômeurs... et des profs... Gens au combien utiles, eux, souvent au quotidien, au moins !

"L'Europe a-t-elle jamais servi à quelque chose ?"

OUI, la paix chez nous et le fait d'être devenu la première puissance économique avec tout ce que cela peut amener comme confort de vie et ceci, malgré les crises qui de toutes façon et quel que que soit le régime, sont inévitables !

Où vit-on mieux ailleurs qu'en Europe ?

"L'Europe a-t-elle jamais servi à quelque chose ?"

OUI, la paix chez nous et le fait d'être devenu la première puissance économique avec tout ce que cela peut amener comme confort de vie et ceci, malgré les crises qui de toutes façon et quel que que soit le régime, sont inévitables !

Où vit-on mieux ailleurs qu'en Europe ?

Aux USA, au Canada, au Japon, En Australie... Par exemple !

La Grèce est très heureuse de savoir qu'elle fait partie de la première puissance économique mondiale. Elle vous remercie de cette haute contribution idéologique. Les espagnols et les portugais aussi d'ailleurs !

La paix ? La paix a existé sans l'Europe aussi parfois. La paix était acquise par la fin de la guerre pour quelques décennies, et renforcée par la croissance économique, très conjoncturelle historiquement, mais porteuse de paix, mécaniquement.

Ce n'est en rien dû à l'Europe.

Et justement, on voit bien qu'elle craque facilement et qu'elle se fait à coup de botte à l'arrière train des récalcitrants... Ce qui n'a rien, ni de démocratique, ni de pacifique.

A tel point qu'elle risque d'en devenir un vecteur de guerre...

Aux USA, au Canada, au Japon, En Australie... Par exemple !

La Grèce est très heureuse de savoir qu'elle fait partie de la première puissance économique mondiale. Elle vous remercie de cette haute contribution idéologique. Les espagnols et les portugais aussi d'ailleurs !

La paix ? La paix a existé sans l'Europe aussi parfois. La paix était acquise par la fin de la guerre pour quelques décennies, et renforcée par la croissance économique, très conjoncturelle historiquement, mais porteuse de paix, mécaniquement.

Ce n'est en rien dû à l'Europe.

Et justement, on voit bien qu'elle craque facilement et qu'elle se fait à coup de botte à l'arrière train des récalcitrants... Ce qui n'a rien, ni de démocratique, ni de pacifique.

A tel point qu'elle risque d'en devenir un vecteur de guerre...

Je le pense aussi, il y a plus de tensions aujourd'hui entre les pays.

Du grain à moudre sur France Culture

54,68% de "nonistes". Avant d'en arriver à ce résultat, ce 29 mai 2005, que de prises de gueules, que de débats épiques.

Cette proposition d'Europe là a vraiment provoqué les plus tonitruantes engueulades agrémentées de toutes les invectives possibles, d' allers-retours sans concession.

Et pour finir, est-il exagéré de penser que si ce même référendum était aujourd'hui, soumis à la "sagacité des Français", son résultat tournerait plutôt autour de 68,54% de nonistes ?

Comment ne pas se rendre compte, bien avant ce 29 mai 2005, que cette monstruosité de mondialisation ne pouvait qu'accoucher d'une chimère pareillement hallucinante ?

Les Français sont des veaux comme l'a dit cet autre salopard pas con. Il avait souvent raison et était beaucoup plus nuancé dans ses propos que je ne pourrais l'être si je cédais au désir de les qualifier, mes chers compatriotes ouiistes d'hier et d'aujourd'hui.

Ce qui me rajeunirait un sacré coup.

La question que je souhaiterais vous poser:

Est-ce que vous pensez que les politiques savaient que ça allait être ainsi ou, pour vous, ils se sont fait emporter de la même manière que les citoyens qui ont voté pour ce projet ?

La question que je souhaiterais vous poser:

Est-ce que vous pensez que les politiques savaient que ça allait être ainsi ou, pour vous, ils se sont fait emporter de la même manière que les citoyens qui ont voté pour ce projet ?

On a proposé des postes bien rémunérés aux eurosceptiques c'est comme ça que l'Europe c'est construite!

Aux USA, au Canada, au Japon, En Australie... Par exemple !

La Grèce est très heureuse de savoir qu'elle fait partie de la première puissance économique mondiale. Elle vous remercie de cette haute contribution idéologique. Les espagnols et les portugais aussi d'ailleurs !

La paix ? La paix a existé sans l'Europe aussi parfois. La paix était acquise par la fin de la guerre pour quelques décennies, et renforcée par la croissance économique, très conjoncturelle historiquement, mais porteuse de paix, mécaniquement.

Ce n'est en rien dû à l'Europe.

Et justement, on voit bien qu'elle craque facilement et qu'elle se fait à coup de botte à l'arrière train des récalcitrants... Ce qui n'a rien, ni de démocratique, ni de pacifique.

A tel point qu'elle risque d'en devenir un vecteur de guerre...

Je le pense aussi, il y a de plus en plus de tension entre les pays.

Je pense que les frontières ne servent à rien... Mais finalement, les frontières font qu'il y a des limites, et ces limites servent à garder les entreprises ainsi que l'argent qui devrait aller avec...

Décidez-vous. Au final, vos frontières, là, elles sont utiles ou pas ? On a le droit de savoir et vous ne pouvez pas nous laisser dans une telle incertitude.

En ouvrant les frontières, les premiers a en profiter son ceux qui étaient déjà dans tous les pays et qui n'en voient plus qu'un seul, donc plus besoin d'avoir des entreprises partout, il suffit de n'en avoir plus qu'une dans l'endroit le moins cher possible !

Voila le pep-psy qu'on aime : Clair et juste ce qu'il faut, précis

Imaginons que pour acheter des habits, il faille faire 500km pour se rendre à l'unique centre commercial de boutiques de fringues, de toute la France !?

On trouverait cela débile, mais si c'était le cas, que pourrions-nous faire d'autre que d'y aller ?

Quand vous voulez vous donner la peine, c'est quand même autre chose.

Ben c'est exactement le choix devant lequel se trouvent les politiques de tous les pays d'Europe !

Aïe.

En fait, si les politiques se trouvaient malencontreusement devant un choix ils prieraient illico leurs patrons capitalistes de leur indiquer la marche à suivre. Voyons pep-psy...

Comment faire autrement que d'accepter ce que les entreprises font en ou dans l'Europe qu'ils ont eux-même créé ?

Remarque quasi similaire : les politiques ne sont pour pratiquement rien dans cette construction. Mis à part le portage de parpaings, le gâchage ( le seul domaine où ils excellent ) de béton et quelques petits emplois subalternes , le bricolage leur est aussi insupportable que la plus élémentaire honnêteté.

Non, sur ce point, l'Europe n'est pas utile...

Et maintenant : Crac boum hue, la vraie question : À quoi que c'est quelle sert ? Hein ?

Mais ou et donc ornicar ? Merde ! On ne peut compter sur personne.

La question que je souhaiterais vous poser:

Est-ce que vous pensez que les politiques savaient que ça allait être ainsi ou, pour vous, ils se sont fait emporter de la même manière que les citoyens qui ont voté pour ce projet ?

Ah ben ça, évidemment qu'ils le savaient, c'était même prévu. Ce n'est pas pour rien, qu'à l'époque, lors des référendums pour ou contre l'Europe, seules les parties intéressantes du traité étaient montrées au public hein ^^

Mais en lisant un peu plus en profondeur, il était évident que "cette" Europe était une grosse arnaque.

La question que je souhaiterais vous poser:

Est-ce que vous pensez que les politiques savaient que ça allait être ainsi ou, pour vous, ils se sont fait emporter de la même manière que les citoyens qui ont voté pour ce projet ?

On peut tout envisager, évidemment. D'autant plus qu'en les écoutant aussi longtemps qu'il soit humainement possible, c'est-à-dire l'espace d'un court instant, il apparaît clairement que ces machines à débiter conneries affligeantes sur mensonges éhontés ne sont finalement elles-mêmes que des marionnettes assez semblables à celles qui, non contentes d'en faire des intouchables, les acquittent d'office de toutes leurs saloperies commises avant, pendant, après leurs mandat.

Et "la justice" quand elle s'y trouve contrainte, juge "évidemment" au nom, et surtout en fonction du peuple Français. Les corrompus sont donc aussi bien les rois que leurs sujets.

La boucle est bouclée.