Pour le Pape, Donald Trump pourrait "n'être pas un chrétien"

Le pape François a déclaré que Donald Trump, potentiellement, ne serait "pas chrétien". Il a fait cette déclaration dans la traditionnelle conférence de presse que le pape fait dans l'avion au retour de chacun de ses voyages internationaux ; ici, il était en voyage au Mexique, où il s'est notamment rendu à la frontière avec les Etats-Unis, où il a déposé une gerbe pour commémorer tous ceux qui sont mort en essayant de traverser la frontière. "Une personne qui ne pense qu'à construire des murs, où qu'ils soient, et pas à construire des ponts, n'est pas un chrétien.

Ce n'est pas dans les Evangiles", le pape aurait déclaré. Il a toutefois précisé que comme il n'a pas vu personnellement les propos de Trump, il lui donnait le bénéfice du doute. Par ailleurs, la doctrine sociale de l'Eglise catholique comprend le droit des nations de contrôler les flux migratoires et d'appliquer leurs lois.

Donald Trump a répondu par un communiqué de presse très agressif, où il se déclare "fier d'être chrétien", et où il accuse le pape d'être le "pion" du gouvernement mexicain. "Il est honteux pour un chef religieux de mettre en question la foi d'une autre personne", a déclaré Donald Trump, "fier d'être chrétien" et ignorant visiblement les très nombreux épisodes de la Bible où des leaders religieux, y compris Jésus, mettent en question la foi des autres.

atlantico 19/02/2016

Le pape François a déclaré que Donald Trump, potentiellement, ne serait "pas chrétien". Il a fait cette déclaration dans la traditionnelle conférence de presse que le pape fait dans l'avion au retour de chacun de ses voyages internationaux ; ici, il était en voyage au Mexique, où il s'est notamment rendu à la frontière avec les Etats-Unis, où il a déposé une gerbe pour commémorer tous ceux qui sont mort en essayant de traverser la frontière. "Une personne qui ne pense qu'à construire des murs, où qu'ils soient, et pas à construire des ponts, n'est pas un chrétien.

Ce n'est pas dans les Evangiles", le pape aurait déclaré. Il a toutefois précisé que comme il n'a pas vu personnellement les propos de Trump, il lui donnait le bénéfice du doute. Par ailleurs, la doctrine sociale de l'Eglise catholique comprend le droit des nations de contrôler les flux migratoires et d'appliquer leurs lois.

Donald Trump a répondu par un communiqué de presse très agressif, où il se déclare "fier d'être chrétien", et où il accuse le pape d'être le "pion" du gouvernement mexicain. "Il est honteux pour un chef religieux de mettre en question la foi d'une autre personne", a déclaré Donald Trump, "fier d'être chrétien" et ignorant visiblement les très nombreux épisodes de la Bible où des leaders religieux, y compris Jésus, mettent en question la foi des autres.

atlantico 19/02/2016

""Une personne qui ne pense qu'à construire des murs, où qu'ils soient, et pas à construire des ponts, n'est pas un chrétien."

A mettre au compte de l'Eglise également dans bien des domaines ... combien de catégories de personnes excluent des sacrements par exemple ? (rien qu'en parlant des divorcés remariés ... ce n'est pas construire un mur ?)

Le Pape aurait dû tourner 7 fois sa langue avant de parler : Trump n'est pas au pouvoir ou j'aurais zappé quelque chose ! Donc les morts concernent d'autres présidents depuis des décennies. d'autant que jusqu'à preuve du contraire les principaux présidents concernés étaient chrétiens revendiqués tel qu Bush (baptiste c'est chrétien) ...

L'Eglise en la personne de son Pape n'est pas dans son rôle ... Il n'est chef d'état que d'un tout petit royaume Le Vatican mais le plus riche du monde ou règne une théocratie et non une démocratie ! L'Eglise se dit universelle mais ne l'est que pour les catholiques sur le plan spirituel et surtout pas en tant qu'entité politique et économique ! Pas se tromper de direction...

Les Autres présidents Américains qui ont plein de sang sur les mains n'ont pas été jugés, peut ont appelé les Usa une démoncratie dans ce cas?

http://www.leparisie...016-5557965.php

"milliardaire (...) "Il ne peut se revendiquer comme chrétien quand il promet de construire des murs contre les immigrés" a affirmé jeudi le pape François (...) "Une personne qui veut construire des murs et non des ponts n'est pas chrétienne" a affirmé Jorge Bergoglio (...) magnat de l'immobilier (...)"

Difficile en effet de le percevoir comme chrétien, cet homme-là.

Et une personne qui ne pense qu'a construire des ponts sans voir les conséquences que cela impliquera pour les peuples, celui-ci est-il un bon chrétien ?

D'ailleurs il fait quoi le Vatican pour les migrants en Europe et combien de migrants accueil il ?

Il rentre dans un jeux sectaire, nous catholiques, eux protetstants

Ce que fait le pape c'est dire à la forte minorité de catholiques americains de ne pas voter trump.

Se servir de la religion pour des fins politiques et séduire un électorat, je trouve ça cocasse. Le mélange des genres n'a jamais fait bon ménage.

Le Pape a raison.

Dire qu'il n'est pas "chrétien", c'est remettre en cause sans la connaître la croyance de Trump : j'avoues que sa défense est pour le coup juste.

Le pape aurait plutôt dû dire de Trump qu'il n'était pas un bon chrétien, ou qu'il ne respectait pas la parole de Dieu ... c'eût été différent, il aurait dès lors jugé les actes et non la foi.

Enfin, je dis ça, je m'en contrefous un peu en fait, et du pape et de la "foi" de Trump.

On ne peut penser la psychologie, la sociologie et par conséquent la politique américaine sans prendre en compte le fait religieux.

C'est Donald Trump qui en quelque sorte a ouvert la danse en tançant lors d'un débat politique son adversaire de "je ne vois pas chez vous la crainte de Dieu". Vous avec bien lu, ça fait peur non ?

Fut une époque ou les intellectuels européens prévoyaient qu'à l'évidence W.Bush ne serait pas réélu. Non, les américains ne sont pas si cons. Sauf que le rappel des culs terreux profondéments religieux a été magistralement réalisé et fait pencher la balance.

En ce qui concerne le fait que le pape se mêlerait de se qui ne le regarde pas, sa parole est écoutée. Elle a du poids dans le monde. On se souvient encore du silence assourdissant de la papauté lorsque le barbarisme nazi est parti à l'assaut des rouges (bof, des communistes impies) puis ont massacré les juifs (eh bien des juifs quoi). On entend encore aujourd'hui ce silence résonner sur la terre.

Donc oui, face à l'immense bouffonnerie de Donald Trump, il faut faire feu de tous bois pour entraver sa route. Vas y François ! :cool:

Jésus ne se gênait pas pour remettre à leur place les grenouilles de bénitier en son temps. D.Trump peut croire en ce qu'il veut, se dire ce qu'il veut, son comportement n'est pas conforme à l'enseignement de Jésus et le pape a raison de le souligner (on pourra pas lui reprocher d'être du côté du manche comme par le passé).

C'est dingue ça, le mec se conduit mal et il voudrait en plus que l'autorité religieuse lui donne bonne conscience.

C'est aussi un message envoyé à certains fidèles hypocrites.

On ne peut penser la psychologie, la sociologie et par conséquent la politique américaine sans prendre en compte le fait religieux.

C'est Donald Trump qui en quelque sorte a ouvert la danse en tançant lors d'un débat politique son adversaire de "je ne vois pas chez vous la crainte de Dieu". Vous avec bien lu, ça fait peur non ?

Fut une époque ou les intellectuels européens prévoyaient qu'à l'évidence W.Bush ne serait pas réélu. Non, les américains ne sont pas si cons. Sauf que le rappel des culs terreux profondéments religieux a été magistralement réalisé et fait pencher la balance.

En ce qui concerne le fait que le pape se mêlerait de se qui ne le regarde pas, sa parole est écoutée. Elle a du poids dans le monde. On se souvient encore du silence assourdissant de la papauté lorsque le barbarisme nazi est parti à l'assaut des rouges (bof, des communistes impies) puis ont massacré les juifs (eh bien des juifs quoi). On entend encore aujourd'hui ce silence résonner sur la terre.

Donc oui, face à l'immense bouffonnerie de Donald Trump, il faut faire feu de tous bois pour entraver sa route. Vas y François ! :cool:

Parfois les culs merdeux sentent bien plus mauvais que les terreux, allez comprendre

(...)

C'est aussi un message envoyé à certains fidèles hypocrites.

Et Dieu sait qu'ils sont nombreux.

Se servir de la religion pour des fins politiques et séduire un électorat, je trouve ça cocasse. Le mélange des genres n'a jamais fait bon ménage.

Le Pape a raison.

mais qu'a fait CONSTANTIN si ce n'est......

On ne peut penser la psychologie, la sociologie et par conséquent la politique américaine sans prendre en compte le fait religieux.

C'est Donald Trump qui en quelque sorte a ouvert la danse en tançant lors d'un débat politique son adversaire de "je ne vois pas chez vous la crainte de Dieu". Vous avec bien lu, ça fait peur non ?

Fut une époque ou les intellectuels européens prévoyaient qu'à l'évidence W.Bush ne serait pas réélu. Non, les américains ne sont pas si cons. Sauf que le rappel des culs terreux profondéments religieux a été magistralement réalisé et fait pencher la balance.

En ce qui concerne le fait que le pape se mêlerait de se qui ne le regarde pas, sa parole est écoutée. Elle a du poids dans le monde. On se souvient encore du silence assourdissant de la papauté lorsque le barbarisme nazi est parti à l'assaut des rouges (bof, des communistes impies) puis ont massacré les juifs (eh bien des juifs quoi). On entend encore aujourd'hui ce silence résonner sur la terre.

Donc oui, face à l'immense bouffonnerie de Donald Trump, il faut faire feu de tous bois pour entraver sa route. Vas y François ! :cool:

ce TRUMP est un bouffon; je sais nous sommes dans l'aire de la médiocrité alors!

trump n'a qu'un dieu!!! c'est lui-même et ses archanges sont les dollars!!!!

Erreur de com' du Pape sur ce coup là. Nul besoin de le dire pour savoir de quelle "religion" est Trump.

En communiquant ainsi, le Pape donne l'impression d'être le pantin des opposants de Trump qui l'auraient grassement payé pour sortir cette débilité.

Sauf que l'erreur est tellement grossière que ça donne plutôt l'impression que c'est Trump lui-même qui a acheté le Pape...

Dans les 2 cas, l'aura de François prend une grosse claque. Lui qui rajeunissait le Vatican, vient de rappeler que la Religion n'est que le bras droit des gouvernements/hommes politiques qui paient bien...

Trop drôle cette sortie du pape, de quoi se même-t-il, il croit sans doute que les chrétiens et plus précisément son entourage d'ecclésiastiques frustrés sexuels ou corrompus (voir le Vatican) valent mieux que ce fou dingue de D. Trump ?

On hallucine là !

Bons chrétiens, mauvais chrétiens, bons musulmans, mauvais musulmans, on va où là ?

Et bon ou mauvais pape, ça existe ?

Si tu n'as pas idée du poids que peuvent avoir les paroles d'une personnalité religieuse, pourquoi donc poste tu sur un sujet auquel tu ne connais rien, ne comprend rien ?

Je pense au contraire qu'il est intéressant de voir la réaction des personnes qui se moquent des magouilles de notre société.

Anatole1800 a raison de se poser la question : pour qui se prend le pape de donner son avis dans un domaine qui le regarde pas?

Autrement formulé : comment se fait-il qu'une personne, comme le pape,puisse avoir autant de pouvoir et d'influence?

Ne serait-ce pas là l'une des raisons de notre société marchant complètement à l'envers?

Tu as peut être raison.

Toutefois, quel serait ton commentaire sur : Le Vatican, combien de divisions ?

Mmmmh... Ben autant que de religions auto-proclamées hein! :smile2:

D'où au final, dans un camp ou dans l'autre, c'est la même chose. La forme change, le fond reste le même : la domination du monde Minus, la domination du monde...