Marion Maréchal-Le Pen veut la reconnaissance du génocide vendéen

"Marion Maréchal-Le Pen veut la reconnaissance du génocide vendéen ..."

Et nous on voudrait bien qu'elle reconnaisse sa bêtise !

°°°°°

Pauvres vendéens catholiques et royalistes et que faudrait-il dire de de la Saint-Barthélemy, à savoir le massacre des protestants par ces bons cathos ?

On peut remonter loin dans le temps, le massacre des cathares ça vous dit quelque chose ?

Les vendéens en ont surtout pas grand chose à carrer. Ils n'ont ni attendu l'Etat, ni les gugus qui affirment mordus mordicus "génocide !" sans citer aucune source, pour s'occuper de leurs causes mémorielles.

Il existe sur ce forum deux autres sujets, plus intéressants, où des textes ont été cités. J'invite à leur lecture.

"Marion Maréchal-Le Pen veut la reconnaissance du génocide vendéen ..."

Et nous on voudrait bien qu'elle reconnaisse sa bêtise !

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Pauvres vendéens catholiques et royalistes et que faudrait-il dire de de la Saint-Barthélemy, à savoir le massacre des protestants par ces bons cathos ?

On peut remonter loin dans le temps, le massacre des cathares ça vous dit quelque chose ?

On peut aussi éviter les anachronismes.

"Les pauvres vendéens catholiques royalistes" de 1793 n'étaient pas "les bons cathos" de la Saint Barth' de 1572.

A moins que ces gens là vivaient plus de 200 ans?

Même si c'était la dernière sur Terre j'en voudrais pas, mais on pas les mêmes valeurs c'est sûr

si vous étiez les deux derniers sur terre, toutes les il-logismes et errements dans lesquels vous êtes elle et toi s’évanouirait en quelques secondes. Et vous seriez l'un et l'autre heureux de vivre ensemble, voire de repeupler le monde...

C'est important de réfléchir plus loin

ça serait déjà pas mal la reconnaissance des tortures infligées par jean marie le pen à des algériens pendant la guerre d'algérie.

le pauvre il y a passé si peu de temps

ce n'était pas des algériens mais des ennemis , avec des communistes dans le tas

on tanne les peaux ,on jette les femmes et les enfants dans les fours, on récupère la graisse des cadavres pour s'en servir dans les hopitaux

étaient-ce des épisodes plus ..ou moins... sanglants ?

Lazare Carnot: exterminer les brigands jusqu'au dernier , voilà votre devoir

CSP à Dembarère:: écrasez totalement cette horrible Vendée, exterminez cette race de brigands

La Convention décrète que l'ex-département Vendée s'appellera Vengé

Général Turreau : tout ce qui peut brûler sera livré aux flammes , les brigands ,leurs femmes et leurs enfants seront passés au fil de la baïonnette

Et ?

Veux-tu que nous parlions de la répression de la Grande Jacquerie paysanne de 1358 ? Des Tuchins, de la Harelle, et des maillotins massacrés en 1382 ? La répression des huguenots au 17e ? Et plus tard des camisards cévenols ?

Et pourquoi pas de la commune ?

Y-a-t-il des populations massacrées plus légitimes que d'autres ? Quel sens cela a-t-il de revisiter ainsi l'Histoire sur le mode législatif ?

C'est simplement anachronique, idiot et vaniteux que de vouloir ainsi "juger" le passé.

... Pour revenir au sujet, comment peut-on parler de génocide alors même que la Vendée militaire n'est pas du tout cantonnée aux frontières de la "Vendée" ou si l'on préfère à celui des poitevins qui se sentiront dans le courant des années 1790 "vendéens", et tandis que ces populations, avant cette guerre, ne manifestent aucunement le sentiment d'appartenance à un seul et même peuple : il n'y a rien de commun alors entre les gens du marais, de la côte, ou des Herbauges.

Par ailleurs, asséner le terme "génocide" pour la Vendée, caprice mémoriel et politique, assure l'oubli des populations qui subirent les foudres de la Terreur entre le choletais, Nantes et Angers.

Et ?

Veux-tu que nous parlions de la répression de la Grande Jacquerie paysanne de 1358 ? Des Tuchins, de la Harelle, et des maillotins massacrés en 1382 ? La répression des huguenots au 17e ? Et plus tard des camisards cévenols ?

Et pourquoi pas de la commune ?

Y-a-t-il des populations massacrées plus légitimes que d'autres ? Quel sens cela a-t-il de revisiter ainsi l'Histoire sur le mode législatif ?

C'est simplement anachronique, idiot et vaniteux que de vouloir ainsi "juger" le passé.

Il y a une confusion entre histoire et mémoire. La mémoire n'est pas une revisite de l'histoire, mais l'oeilleton.

... Pour revenir au sujet, comment peut-on parler de génocide alors même que la Vendée militaire n'est pas du tout cantonnée aux frontières de la "Vendée" ou si l'on préfère à celui des poitevins qui se sentiront dans le courant des années 1790 "vendéens", et tandis que ces populations, avant cette guerre, ne manifestent aucunement le sentiment d'appartenance à un seul et même peuple : il n'y a rien de commun alors entre les gens du marais, de la côte, ou des Herbauges.

Parce qu'un génocide est un dessein politique visant à l'éradication d'une population, c'est une intention délibérée en haut lieu et non un pseudo-fait scientiste dans lequel on fabrique ou l'on défait des "peuples" de gènes ou de papier.

Vous savez comme là ou il est écrit "l'appartenance réelle ou supposée à une nation, une religion etc ..."

C'est de ça qu'on parle : L'intention de purification, c'est le génocide.

On peut aussi éviter les anachronismes.

"Les pauvres vendéens catholiques royalistes" de 1793 n'étaient pas "les bons cathos" de la Saint Barth' de 1572.

A moins que ces gens là vivaient plus de 200 ans?

Que l'on soit catho en 1095 (croisades), en 1572, en 1793 ou en l'an 2000, c'est toujours la même idéologie, vous savez, celle qui ne fait que le bien et bien sûr, jamais le mal...

Que l'on soit catho en 1095 (croisades), en 1572, en 1793 ou en l'an 2000, c'est toujours la même idéologie, vous savez, celle qui ne fait que le bien et bien sûr, jamais le mal...

Non, ça n'est pas la même idéologie dans le sens où le dogme évolue, soit par schismes successifs, soit par conciles.

J'ajouterai qu'entre ceux qui dirigent, ceux qui pratiquent et ceux qui ne pratiquent pas, il y a au final derrière l'expression "les cathos", un caractère très hétérogène.

Mais bon, si t'as décidé que cathos=vilains, je vais pas tirer sur l'ambulance.

si vous étiez les deux derniers sur terre, toutes les il-logismes et errements dans lesquels vous êtes elle et toi s’évanouirait en quelques secondes. Et vous seriez l'un et l'autre heureux de vivre ensemble, voire de repeupler le monde...

C'est important de réfléchir plus loin

C'était une façon de m'exprimer..

Bien évidemment, la nécessité fait loi mais heureusement je ne serai jamais confronté à une telle situation !

Que l'on soit catho en 1095 (croisades), en 1572, en 1793 ou en l'an 2000, c'est toujours la même idéologie, vous savez, celle qui ne fait que le bien et bien sûr, jamais le mal...

Je suis bien d'accord.

Non, ça n'est pas la même idéologie dans le sens où le dogme évolue, soit par schismes successifs, soit par conciles.

J'ajouterai qu'entre ceux qui dirigent, ceux qui pratiquent et ceux qui ne pratiquent pas, il y a au final derrière l'expression "les cathos", un caractère très hétérogène.

Mais bon, si t'as décidé que cathos=vilains, je vais pas tirer sur l'ambulance.

Les cathos ne sont civilisés que depuis qu'ils n'ont plus le pouvoir. A méditer.

Les cathos ne sont civilisés que depuis qu'ils n'ont plus le pouvoir. A méditer.

Ouais, tiens, sers donc la petite soeur, t'es bien parti toi aussi.

L'Histoire a été écrit par les vainqueurs et non pas par les vaincus !!!

Rare de voir en Histoire des faits révélés et dénoncés par les vaincus !!!

Ceux qui font des licences d'Histoire, répercutent ceux que leurs profs leur dit; les débats sont stériles !!!

Ne pas oublier que l’État fera tout pour ne pas reconnaître un génocide en France !!! Par contre, dans les autres pays, là, pas de soucis !!!

Je ne suis pas sûr que ponctuer chaque phrase de 3 points d'exclamation rende le contenu plus profond.

Une diversion ? Pas bête, je n'y avais pas pensé. :cool:

Ouais, tiens, sers donc la petite soeur, t'es bien parti toi aussi.

Je ne vois pas le rapport. Soit je me suis mal exprimé soit t'as pas compris. Je reccomence dans un langage plus simple : depuis que les lois de la République les contraignent ils sont obligés de Bien se tenir. Ils ne peuvent donc plus massacrer d'hérétiques, entre autre. C'est plus clair ?

Je ne vois pas le rapport. Soit je me suis mal exprimé soit t'as pas compris. Je reccomence dans un langage plus simple : depuis que les lois de la République les contraignent ils sont obligés de Bien se tenir. Ils ne peuvent donc plus massacrer d'hérétiques, entre autre. C'est plus clair ?

J'avais bien compris le premier coup. Je me suis juste moqué de ta façon caricaturale digne du café du commerce où s'enquillent les piliers de bar de percevoir "les catholiques".

En gros, pour simplifier ta prose: comme vos ancêtres cathos ont massacré plein de monde, au nom de la République des lumières de la tolérance, on vous massacre à notre tour pour que vous deveniez civilisés.

Nique la logique.

Je ne suis pas sûr que ponctuer chaque phrase de 3 points d'exclamation rende le contenu plus profond.

Une diversion ? Pas bête, je n'y avais pas pensé. :cool:

Ya presque un côté Grandfred, le côté moteur de recherche anar en moins.

En gros, pour simplifier ta prose: comme vos ancêtres cathos ont massacré plein de monde, au nom de la République des lumières de la tolérance, on vous massacre à notre tour pour que vous deveniez civilisés.

Nique la logique.

Ya presque un côté Grandfred, le côté moteur de recherche anar en moins.

T'as rien compris ou tu me cherches, choisis J'opterais pour la seconde.

Je suis pas anti-catho, y'en a sûrement des bien et j'en connais. Et on ne peut pas faire payer à ceux d'aujourd'hui ce que ceux d'hier ont fait. De même que les juifs d'aujourd'hui ne peuvent reprendre à leur compte la souffrance des juifs d'hier.

Mais la récupération tous azimuts est à la mode.

Certains diront, oui mais l'Eglise s'est réformée avec le concile Vatican II, certes, mais nous étions déjà en république, elle n'a fait que contre mauvaise fortune bon coeur.

T'as rien compris ou tu me cherches, choisis J'opterais pour la seconde.

Je suis pas anti-catho, y'en a sûrement des bien et j'en connais. Et on ne peut pas faire payer à ceux d'aujourd'hui ce que ceux d'hier ont fait. De même que les juifs d'aujourd'hui ne peuvent reprendre à leur compte la souffrance des juifs d'hier.

Mais la récupération tous azimuts est à la mode.

Certains diront, oui mais l'Eglise s'est réformée avec le concile Vatican II, certes, mais nous étions déjà en république, elle n'a fait que contre mauvaise fortune bon coeur.

La récupération dont il est question ici est le fait de représentants politiques, concernant des faits historiques au détriment du peuple vendéen, non le fait de représentants religieux, concernant "les catholiques".

Les troll qui arrivent avec leurs gros sabots et n'ont que "catho facho vendéens" à cracher peuvent retourner se branler dans le bac à sable.

Quant à Vatican II, c'est un concile d'échelle mondiale.

La république française, comme la loi de 1905 sont d'échelle nationale.

Croire que l'Eglise se réforme, plus ou moins contrainte et forcée par le régime politique français, c'est assez énorme dans le genre.

Les cathos ne sont civilisés que depuis qu'ils n'ont plus le pouvoir. A méditer.

Je vous assure que les paysans vendéens n'ont jamais eu le pouvoir, déclaré la croisade ou provoqué la Saint Barthélémy. A méditer.

Parce qu'un génocide est un dessein politique visant à l'éradication d'une population, c'est une intention délibérée en haut lieu et non un pseudo-fait scientiste dans lequel on fabrique ou l'on défait des "peuples" de gènes ou de papier.

Vous savez comme là ou il est écrit "l'appartenance réelle ou supposée à une nation, une religion etc ..."

C'est de ça qu'on parle : L'intention de purification, c'est le génocide.

Je n'ai pas expliqué autre chose. Il me semble aussi avoir évoqué le sentiment d'appartenance à un même peuple.

Il n'y a pas eu d'ordre de purification. Ou bien je suis certain que tu nous feras part des sources, qui seraient alors inédites, au cas contraire. Barère, avant la promulgation du décret d'août 1793 qui déclenche la répression de l'insurrection, parle bien de soumission des rebelles et de destruction des brigands, dans la même phrase d'ailleurs pour marquer une distinction. Il parle ensuite de destruction de la Vendée (militaire, s'entend), et non des "vendéens" terme qui vient à peine d'apparaître et peu répandu alors. Il ajoute : "les vieillards, les femmes, les enfants seront traités avec les égards exigés par la nature et la société.", Discours de Barère lors de la promulgation de la loi du 1er août 1793.

Ci-joint, le texte dudit décret :

J. Desenne, Code général français, tome X, Paris 1819, pp.122-123

Bonsoir,

Apparemment, cette proposition de loi de Marion Maréchal-Le Pen date de 2013, et semble dormir depuis 3 ans dans les tiroirs de la Commission des affaires culturelles et de l'éducation.