Le congé maternité est-il aussi légitime que le congé paternité?

Une fois de plus, je fais suite à la remarque de Lineole, faite dans un autre topic. Il disait:

Un congé maternité n'est ni plus, ni moins légitime qu'un congé paternité.

Je trouve sa remarque intéressante et j'aimerais avoir votre avis là dessus.

Aujourd'hui, on vante les mérites des mamans dans les médias(par le biais du mum challenge par exemple), on promeut l'allaitement pour des questions de santé mais aussi pour maintenir le lien maternel nécessaire au développement des enfants (je ne parle même pas des bébés prémas), on dénombre de plus en plus de cas de baby blues, de césariennes qui entraînent davantage de complications post-accouchements...Bref, tant de raisons pour justifier un congé maternité.

Est-ce qu'un congé paternité serait aussi légitime que celui de la maman?

?????

Regarde la mine défaite d'une femme au sortir de l'accouchement et ne t'interroge plus sur la légitimité de l'octroi du congé de maternité...Il est des fatigues que seul un long moment de repos peut atténuer et étant donné que les mères vont galoper pour nourrir(naturellement ou artificiellement),habiller,élever,soigner,faire garder leur rejeton,se ressourcer après les épreuves que le corps vient de subir,est grandement nécessaire!je trouve même que le congé de maternité devrait être d'une durée de six mois de manière que les bébés soient allaités au sein jusqu'à l'introduction des aliments solides.Mais enfin ,ceci est mon avis personnel!

Maintenant,comme c'est plutôt le corps de la femme qui trinque,donner un congé de paternité de trois plus onze jours au père me semble ridicule!

Bonjour querida13,

Je partage complètement votre approche.

Par contre, la notion des jours devrait être attribué globalement au couple, celui ci décidant de la répartition des congés, la mieux adapté à leur cas, pour les parents.

Pour ma part, j'estime qu'un père a autant le droit le droit de s'occuper de son enfant qu'une mère et qu'un congé paternel serait souhaitable, afin que les deux parents puissent s'occuper de leur bébé.

Si le congé maternité est l'équivalent d'un arrêt maladie, utile au repos de la mère, la question ne se pose même pas. Si il s'agit d'un temps consacré à l'enfant il n'est pas plus légitime qu'un congé paternité. Il y a bien la problématique de l'allaitement, mais le principe du congé paternité est né dans des pays où le congé est long et à partager par le couple, cette problématique ne se pose donc pas vraiment.

Il est effectif depuis trois ans!

Bonjour querida13,

Je partage complètement votre approche.

Par contre, la notion des jours devrait être attribué globalement au couple, celui ci décidant de la répartition des congés, la mieux adapté à leur cas, pour les parents.

Intéressant mais problématique...

La réalité, là encore importe d'être prise en compte contre l'idéalisation.

Cette répartition, négociée dans le couple pourra être l'occasion de chantage, et même de pratiques confiscatoires ou manipulatoires.

L'équité implique l'intervention de l'état par un choix définie socialement par des hommes, des femmes, des médecins, etc.

Pour ma part, j'estime qu'un père a autant le droit le droit de s'occuper de son enfant qu'une mère et qu'un congé paternel serait souhaitable, afin que les deux parents puissent s'occuper de leur bébé.

On parle de légitimité, pas de droit.

En termes de droit, je suis d'accord. Un père est autant parent qu'une mère, il a les même droits et devoirs.

Mais, le rôle de la mère n'est plus à démontrer dans le développement d'un nourrisson, ne serait-ce que quand on parle d'allaitement (pour ne citer que ça). Il suffit d'observer sur ce qui se faisait avant, ce qui se fait dans d'aures cultures et ce qui se fait chez les animaux.

Si le congé maternité est l'équivalent d'un arrêt maladie, utile au repos de la mère, la question ne se pose même pas. Si il s'agit d'un temps consacré à l'enfant il n'est pas plus légitime qu'un congé paternité. Il y a bien la problématique de l'allaitement, mais le principe du congé paternité est né dans des pays où le congé est long et à partager par le couple, cette problématique ne se pose donc pas vraiment.

J'ajoute, comme je le disais ailleurs, que les effets de la maternité ne sont pas égaux chez toutes les femmes.

Le fait que l'âge au premier enfant soit plus élevé implique plus de fatigue, oui. Mais le fait inverse que de moins en moins de femmes (en occident) allaitent (si, si, le retour à l'allaitement est une fiction fabriquée par intérêts financiers et enjeux sociaux), implique moins de fatigues... Et c'est encore plus vrai pour des femmes des classes moyennes et supérieures qui se déchargent de bébé dès que possible sur une nourrice et divers aides sociales.

Pour en revenir aux hommes, ils participent nettement plus, dans les faits, qu'il y a 30 ans. Et les congés doivent justement favoriser cette équilibrage.

Autant le congé maternité se justifie parce que c'est la femme qui a porté l'enfant pendant 9 mois et qui a subi le traumatisme de l'accouchement, autant le congé paternité ne se justifie absolument pas.

S'il y a congé paternité, ça doit rester un choix du couple qu'il doit assumer à ses frais et certainement pas aux frais de la sécu ou de l'employeur (si employeur il y a).

Linéole,

Si je me réfère à ce que vous mentionnez, vous êtes une femme.

Vos propos me laisse croire et penser que vous n'avez jamais eu d'enfants biologique.

Par ailleurs, la vie de couple n'a pas besoin de l'état pour tenir la chandelle et arbitrer tous les petits malentendus qui surviennent.

Ce n'est pas une tare de ne pas avoir d'enfants, mais le fait d'en avoir modifie notre point de vue sur la question.

Pour rire un peu:

Lorsque j'ai eu mon troisième enfant, mon père discutant avec moi, me dit avec un petit air narquois.

Mon fils, dans l'existence et la vie de famille concernant l'éducation des enfants, il existe trois grands principes.

J'ai eu aussi trois enfants, depuis je n'ai plus de principe.

J'ajoute, comme je le disais ailleurs, que les effets de la maternité ne sont pas égaux chez toutes les femmes.

Le fait que l'âge au premier enfant soit plus élevé implique plus de fatigue, oui. Mais le fait inverse que de moins en moins de femmes (en occident) allaitent (si, si, le retour à l'allaitement est une fiction fabriquée par intérêts financiers et enjeux sociaux), implique moins de fatigues... Et c'est encore plus vrai pour des femmes des classes moyennes et supérieures qui se déchargent de bébé dès que possible sur une nourrice et divers aides sociales.

Pour en revenir aux hommes, ils participent nettement plus, dans les faits, qu'il y a 30 ans. Et les congés doivent justement favoriser cette équilibrage.

Ma femme est CSP+ a allaité les 3 et le dernier jusque ses 2 ans , et tirait son lait au boulot. Se décharger de bébé sur diverses aides sociales :gurp: .

Par ailleurs elle est loin de faire exception.

Donc je répète il faut selon moi séparer l'aspect récupération physique et ensuite l'aspect accompagnement de l'enfant au début de sa vie. Je me suis occupé de l'aine les 3 premiers mois de sa vie suite à des complications d'accouchement, je ne pense pas avoir été moins légitime dans la façon d'accompagner un bébé au monde dans les premiers jours de sa vie.

Bref pour la partie accueil au monde d'un bébé, la légitimité n'a pas de sens, la meilleure méthode consistant à octroyer x mois si un seul des parents s'y colle, et x+y si les deux font ce choix.

Je trouve que la première semaine est justifiée,pour les hommes:émotions fortes,une nuit perturbée si la naissance s'est déroulée dans la soirée,visites nombreuses,femme absente du foyer et hospitalisée impliquant une désorganisation de la maisonnée.Je pense également que le congé de paternité doit être ajusté au nombre d'enfants présents dans le foyer,car le boulot qui doit être compensé par l'homme du fait de l'absence de sa femme, n'est pas le même au premier comme au quatrième enfant!

Linéole,

Si je me réfère à ce que vous mentionnez, vous êtes une femme.

Vos propos me laisse croire et penser que vous n'avez jamais eu d'enfants biologique.

Par ailleurs, la vie de couple n'a pas besoin de l'état pour tenir la chandelle et arbitrer tous les petits malentendus qui surviennent.

Ce n'est pas une tare de ne pas avoir d'enfants, mais le fait d'en avoir modifie notre point de vue sur la question.

Pour rire un peu:

Lorsque j'ai eu mon troisième enfant, mon père discutant avec moi, me dit avec un petit air narquois.

Mon fils, dans l'existence et la vie de famille concernant l'éducation des enfants, il existe trois grands principes.

J'ai eu aussi trois enfants, depuis je n'ai plus de principe.

Es-tu consciente de ce que tu écris ?

Tu reviens sur la plupart des acquis du droit dans les couples : le consentement du divorce, la garde, la décision d'avortement, j'en passe et des meilleures... C'est à s'arracher les cheveux !

Je connais, heureusement, beaucoup de gens avec des enfants ET des principes, des valeurs...

Trop de pathos et de réactions fantasmées !

On parle de légitimité, pas de droit.

En termes de droit, je suis d'accord. Un père est autant parent qu'une mère, il a les même droits et devoirs.

Mais, le rôle de la mère n'est plus à démontrer dans le développement d'un nourrisson, ne serait-ce que quand on parle d'allaitement (pour ne citer que ça). Il suffit d'observer sur ce qui se faisait avant, ce qui se fait dans d'aures cultures et ce qui se fait chez les animaux.

Hors allaitement, je ne pense pas que la place de la mère soit prépondérante ( sauf lors du premier ou deuxième mois car le bébé connait sa mère, moins son père même avec de l'haptonomie ) , ça ne correspond pas en tout cas à mon expérience, ni par rapport à ma propre mère, ni par rapport à mes enfants.

https://books.google.fr/books?id=34zICgAAQBAJ&pg=PT464&lpg=PT464&dq=tribus+p%C3%A8re+occupe+b%C3%A9b%C3%A9&source=bl&ots=8IV0qmkf81&sig=zYvZJRL6JnqAzqRdiOIGb681xVg&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjRyJ_kne3KAhVELhoKHUJZA7IQ6AEIPTAF#v=onepage&q=tribus%20p%C3%A8re%20occupe%20b%C3%A9b%C3%A9&f=false

Je n'ai jamais vraiment compris la nécessité du congé de "paternité"

une journée suffit largement !

Vous en avez discuté avec votre femme à la naissance de vos enfants ?

si, si, le retour à l'allaitement est une fiction fabriquée par intérêts financiers et enjeux sociaux

Intéressant...Tu peux m'en dire plus? La France est un des plus important producteur de lait infantile et n'a donc aucun intérêt économique à promouvoir l'allaitement.

Vu que ma chérie travaille en salariat et moi moins, en indépendant, oui, je trouve ça logique que n'importe qui dans le couple puisse prendre ce congé.

Et je parle même pas des couples homos.

Les deux parents devraient pouvoir s'occuper des leur mioche les premiers mois de sa vie.

Hors allaitement, je ne pense pas que la place de la mère soit prépondérante ( sauf lors du premier ou deuxième mois car le bébé connait sa mère, moins son père même avec de l'haptonomie ) , ça ne correspond pas en tout cas à mon expérience, ni par rapport à ma propre mère, ni par rapport à mes enfants.

https://books.google.fr/books?id=34zICgAAQBAJ&pg=PT464&lpg=PT464&dq=tribus+p%C3%A8re+occupe+b%C3%A9b%C3%A9&source=bl&ots=8IV0qmkf81&sig=zYvZJRL6JnqAzqRdiOIGb681xVg&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjRyJ_kne3KAhVELhoKHUJZA7IQ6AEIPTAF#v=onepage&q=tribus%20p%C3%A8re%20occupe%20b%C3%A9b%C3%A9&f=false

La société n'encourage pas l'allaitement, en poussant les femmes à retourner très précocement au travail (10 semaines en France). Le rôle de la femme s'en trouve donc diminué, et les premiers liens affectifs se construisent autour de personnes annexes (comme la nounou, la crèche). Je trouve ça triste.