Finkelkraut et son obsession de l’Islam: Un danger pour le vivre ensemble

Contre-exemple,

Je n'ai pas encore tout regarder mais je viens de revoir deux fois la scène que tu proposes, entre :10 et :17 en gros, et Zemmour défend l'assimilation contre Ramadan...

!!??

Le passage sur lequel on est en polémique n'est pas celui-ci...à 33:15 question à 35:20 réponse

Oui, je viens de regarder. Et Zemmour indique qu'il est juif français, mais sans faire de point particulier sur sa judéité, justement. Nous restons dans la construction de la phrase, et il réponds à Huster qu'il lui dit qu'il est artiste français...

Qui plus il répond rapidement sans reprendre la distinction de Huster (qui ne s'arrête pas à juif français ou français juif mais aussi à juif ou français), après la réponse de Ramadan à Huster et non directement à la question comme tu le donne à croire...

Zemmour, est peu suspect, pour qui le connait un peu, de vouloir être juif avant d'être français. As-tu lu le suicide français ?

D'autre part, tu mentionnais que "son pire ennemi c'est l'assimilation (la vraie) à la population autochtone.", or c'est bien TOUT LE CONTRAIRE ! Il défend l'assimilation ! Dans le premier passage que tu indiques...

Oui, je viens de regarder. Et Zemmour indique qu'il est juif français, mais sans faire de point particulier sur sa judéité, justement. Nous restons dans la construction de la phrase, et il réponds à Huster qu'il lui dit qu'il est artiste français...

Qui plus il répond rapidement sans reprendre la distinction de Huster (qui ne s'arrête pas à juif français ou français juif mais aussi à juif ou français), après la réponse de Ramadan à Huster et non directement à la question comme tu le donne à croire...

Zemmour, est peu suspect, pour qui le connait un peu, de vouloir être juif avant d'être français. As-tu lu le suicide français ?

D'autre part, tu mentionnais que "son pire ennemi c'est l'assimilation (la vraie) à la population autochtone.", or c'est bien TOUT LE CONTRAIRE ! Il défend l'assimilation ! Dans le premier passage que tu indiques...

Non Uster propose bien les deux alternatives : "juif français ou français juif" et Zemmour a choisit de dire : "juif français" (point).

Pour ce qui est de l'assimilation il suffit de regarder ce que les juifs en pensent(j'ai mis un article de JSSNEWS) et renseignes toi et tu verras qu'un juif ne peut pas être pour l'assimilation (la vraie).

C'est normal qu'il se sente juif français et non l'inverse!

L'assimilation veut dire d'oublier ses racines, pays et religion!

Personne ne peut vivre déraciné de ces deux sentiments "intimes"!

L'intégration n'est pas l'assimilation!

L'intégration c'est vivre avec!

L'assimilation c'est devenir comme ceux avec qui l'on vit!

C'est normal qu'il se sente juif français et non l'inverse!

L'assimilation veut dire d'oublier ses racines, pays et religion!

Personne ne peut vivre déraciné de ces deux sentiments "intimes"!

L'intégration n'est pas l'assimilation!

L'intégration c'est vivre avec!

L'assimilation c'est devenir comme ceux avec qui l'on vit!

Bien sur que si ils peuvent, c'est arrivé des milliards de fois au fil des siècles.

Ca s'appelle les migrations. Des gens se déplacent et ils vivent ailleurs, et ils s'assimilent.

Les gallo-romains, les anglo-saxons, les vikings, les vandales, les celtes....

Les juifs toujours juifs de nos jours constituent précisément la seule exception dont j'ai connaissance. Mais de nombreux juifs se sont aussi assimilés en Afrique du nord, en Espagne.

L'assimilation veut dire d'oublier ses racines, pays et religion!

Exactement, c'est cela la vraie assimilation !

Sinon on parle d'intégration.

C'est normal qu'il se sente juif français et non l'inverse!

C'est normal pour les juifs mais pas pour les musulmans.

si pour les musulmans la nationalité est secondaire par rapport à la religion et c'est bien ce qui trouble les occidentaux que nous sommes ...

Exactement, c'est cela la vraie assimilation !

Sinon on parle d'intégration.

C'est normal pour les juifs mais pas pour les musulmans.

C'est normal pour tout le monde!

Pour les musulmans comme pour les juifs!

Les juifs ne pratiquent peut-être pas l'assimilation,(ce qu'on ne leur demande pas), mais l'intégration,si!

Bien sur que si ils peuvent, c'est arrivé des milliards de fois au fil des siècles.

Ca s'appelle les migrations. Des gens se déplacent et ils vivent ailleurs, et ils s'assimilent.

Les gallo-romains, les anglo-saxons, les vikings, les vandales, les celtes....

Les juifs toujours juifs de nos jours constituent précisément la seule exception dont j'ai connaissance. Mais de nombreux juifs se sont aussi assimilés en Afrique du nord, en Espagne.

En combien de siècles se sont faites ces assimilations?

En deux ou trois générations? ben voyons!

1/C'est normal pour tout le monde!

Pour les musulmans comme pour les juifs!

2/Les juifs ne pratiquent peut-être pas l'assimilation,(ce qu'on ne leur demande pas), mais l'intégration,si!

3/En combien de siècles se sont faites ces assimilations?

En deux ou trois générations? ben voyons!

1/C'est normal pour toi, mais pas pour stvi, pour qui j'ai ouvert cette parenthèse sur Zemmour.

2/Je t'invite à ouvrir un nouveau sujet sur l'intégration (que serait-elle ?)

3/Les maranes se sont assimilés en moins d'une génération : la loi l'exigé sous peine de mort (me semble-t-il).

Après c'est sûr que ce n'est pas un modèle, mais un exemple historique.

En combien de siècles se sont faites ces assimilations?

En deux ou trois générations? ben voyons!

Ca dépend lesquelles, les migrations d'espagnols, de portugais, de polonais en France ne datent pas de 100 ans, et l'assimilation est presque totale.

Il y a des juifs depuis beaucoup beaucoup, beaucoup plus longtemps, s'ils ne s'assimilent pas c'est que de toute évidence ils n'en ont aucune intention.

Des types comme Finkielkraut qui expriment sans vergogne leur haine de la France et des français et vont ensuite à l'académie francaise nous dire ce que nous sommes.

Non Uster propose bien les deux alternatives : "juif français ou français juif" et Zemmour a choisit de dire : "juif français" (point).

Pour ce qui est de l'assimilation il suffit de regarder ce que les juifs en pensent(j'ai mis un article de JSSNEWS) et renseignes toi et tu verras qu'un juif ne peut pas être pour l'assimilation (la vraie).

Contrexemple

Viens-tu ici pour débattre ? réellement ?

Huster (avec un H) propose 4 alternatives. Tous ceux qui regarderont la video le sauront. Et Zemmour réponds, plus tard à la question.

Ta critique ne porte donc rien à part du mensonge et de la manipulation.

Sur le deuxième point tu montres d'ailleurs bien ton mensonge, puisque tu as commencé par soutenir que Zemmour était contre l'assimilation qui était SON ENNEMI ! Pour maintenant te défausser lâchement sur LES juifs, comme si tous pensaient la même chose, ce qui est FAUX !

Et tu tentes qui plus est de différencier une VRAIE assimilation (d'une fausse donc), ce ui est encore plus manipulatoire mais surtout plus grossier !

C'est normal qu'il se sente juif français et non l'inverse!

L'assimilation veut dire d'oublier ses racines, pays et religion!

Personne ne peut vivre déraciné de ces deux sentiments "intimes"!

L'intégration n'est pas l'assimilation!

L'intégration c'est vivre avec!

L'assimilation c'est devenir comme ceux avec qui l'on vit!

Mais ZEMMOUR est pour l'assimilation ! Qui ne veut pas dire oublier ses racines mais les subordonner à la nationalité...

Il le dit clairement et l'écrit dans le suicide français ! Il faut le lire avant de parler ou de se laisser embarquer par des analyses manipulatoires.

Exactement, c'est cela la vraie assimilation !

Sinon on parle d'intégration.

C'est normal pour les juifs mais pas pour les musulmans.

Cela vaut pour les deux. Et ta "vraie" assimilation, est un non-sens pratique. Une méconnaissance du réel.

A moins d'un lavage de cerveau en règle, chimique et psychologique, personne ne peut oublier son passé... Tu raisonnes in abstracto, dans la pure théorie.

En pratique, l'assimilation signifie la subordination de son passé au présent.

L'intégration est un terme qui ne se met pas sur le même plan, mais qui défini l'acte d'entrée dans la communauté nationale. Et cette intégration se fait selon des modes !

Le terme assimilation est un MODE de l'intégration. Le communautarisme en est un autre, qui a échoué.

Il faut apprendre à utiliser le vocabulaire et le raisonnement classificatoire.

Contrexemple

1/Viens-tu ici pour débattre ? réellement ?

2/Sur le deuxième point tu montres d'ailleurs bien ton mensonge, puisque tu as commencé par soutenir que Zemmour était contre l'assimilation qui était SON ENNEMI ! Pour maintenant te défausser lâchement sur LES juifs, comme si tous pensaient la même chose, ce qui est FAUX !

1/Non, car un débat permet de montrer une chose et son contraire il suffit d'être un bon débatteur.

Je viens plus tôt ici dans le but de mieux me connaître (paradoxale mais vrai).

2/Voilà je remet ce que j'ai écrit :

Il n'y a pas d'ambiguïté, il met sa judéité devant son appartenance à la France.

à 33:15 Question d'Uster, 35:20 réponse de Zémmour :

Question d'Uster : "Vous vous sentez, juif français ou français juif..."

Réponse de Zémmour : "Juif français..."

D'ailleurs il dit lui même "à Rome tu faits comme les romains" et non "à Rome tu deviens romain" à 10:20 (dans la vidéo).

D'ailleurs en tant que juif, son pire ennemi c'est l'assimilation (la vraie) à la population autochtone.

Les Rabbins européens dénoncent l’assimilation

Je n'ai rien de plus à ajouter, chacun peut relire ce que j'ai écrit et voir la vidéo et l'article que je propose voir faire ses propres recherche.

Bonne journée.

Erratum :

Il n'y a pas d'ambiguïté, il met sa judéité devant son appartenance à la France.

à 33:15 Question d'Uster, 35:20 réponse de Zémmour :

Question d'Uster : "Vous vous sentez, français, juif, français juif ou juif français."

Réponse de Zémmour : "Juif français..."

D'ailleurs il dit lui même "à Rome tu faits comme les romains" et non "à Rome tu deviens romain" à 10:20 (dans la vidéo).

D'ailleurs en tant que juif, son pire ennemi c'est l'assimilation (la vraie) à la population autochtone.

Les Rabbins européens dénoncent l’assimilation

Avez vous participé à un de ses discours ?

Il dit des choses sensés, maintenant je ne suis pas d'accord avec toutes ses idées.

Ca dépend lesquelles, les migrations d'espagnols, de portugais, de polonais en France ne datent pas de 100 ans, et l'assimilation est presque totale.

Il y a des juifs depuis beaucoup beaucoup, beaucoup plus longtemps, s'ils ne s'assimilent pas c'est que de toute évidence ils n'en ont aucune intention.

Des types comme Finkielkraut qui expriment sans vergogne leur haine de la France et des français et vont ensuite à l'académie francaise nous dire ce que nous sommes.

Il ne fait pas ça.

Si ça vous géne qu'il décrypte de façon génante pour certains les raisons profondes des problémes que l'on rencontre de nos jours sans verser dans le patos.....c'est désolant pour vous mais ça ne change rien à la pertinence de ses analyses.

Et sans cela, il n'aurait jamais mis les pieds à l'Académie.

Ca dépend lesquelles, les migrations d'espagnols, de portugais, de polonais en France ne datent pas de 100 ans, et l'assimilation est presque totale.

Il y a des juifs depuis beaucoup beaucoup, beaucoup plus longtemps, s'ils ne s'assimilent pas c'est que de toute évidence ils n'en ont aucune intention.

Des types comme Finkielkraut qui expriment sans vergogne leur haine de la France et des français et vont ensuite à l'académie francaise nous dire ce que nous sommes.

Il ne fait pas ça.

Si ça vous géne qu'il décrypte de façon génante pour certains les raisons profondes des problémes que l'on rencontre de nos jours sans verser dans le patos.....c'est désolant pour vous mais ça ne change rien à la pertinence de ses analyses.

Et sans cela, il n'aurait jamais mis les pieds à l'Académie.

Finkelkraut ? Sa Haine de la France et des français ?

Quand ? Où ?

Il n'a que la grandeur de la langue française et de l'histoire de France à la bouche. Ce qui est tout à son honneur d'ailleurs.

Les italiens, les polonais, les portugais se sont assimilés, avec, encore à l'heure actuelle des associations de danses portugaises, de cuisine sarde, (bon les pollacks moins mais au vu de leur histoire sur les deux derniers siècles ça se comprends...).

Beaucoup de racines donc dans ses assimilations, qui ne signifient nullement oublie, abandon de la mémoire, lavage de cerveau sur deux générations. Ça n'a jamais été le cas d'ailleurs, nul part sur cette planète pour aucune ethnie (sauf dans certains cas d'esclavage antique et encore).

Les juifs ont conservé une communautarisation forte dans un mouvement endogène autant qu'exogène. D'où la spécificité de leur intégration/assimilation complexe jusqu'au 19e s. Lorsque cela est devenu possible, un certain nombre d'ailleurs, notamment en dans les territoires de l'Allemagne naissante, ont choisi l'assimilation la plus totale, changement de noms, rupture des traditions, etc. Ce qui correspondait d'ailleurs au nationalisme Bismarkien plus généralement, et qui conduisait d'autres "allemands" de saxe, du Wurtemberg, de Bavière, etc. à revisité leur identité vers ou contre le collectif en création. Le sionisme est né de cela, comme nationalisme opposé au pan-germanisme. Il faudrait se souvenir que le nazisme, bavarois, sera encore marqué par ces tensions territoriales et identitaires.

Les juifs français étaient moins troublés que ceux de l'est de l'Europe depuis le décret de 1791 sur l'émancipation. C'est la fièvre nationaliste allemande qui inquiète en France à la fin du 19e s. et qui va construire l'affaire Dreyfus.

Comprenons bien que la situation des juifs, avec ses particularités historiques et religieuses ne peut être d'aucun secours pour s'interroger sur l'assimilation ou sur les populations musulmanes de France à l'heure actuelle. Il faut arrêter de prendre l'Histoire à témoin de n'importe quoi.

Il y a des contextes, on peut faire des comparaisons mais sans verser dans le copier/coller historico-idéologique...

Finkelkraut ? Sa Haine de la France et des français ?

Quand ? Où ?

Il n'a que la grandeur de la langue française et de l'histoire de France à la bouche. Ce qui est tout à son honneur d'ailleurs.

Alain Finkielkraut « Ce pays mérite notre haine » (2005)

Je suis né à Paris mais je suis le fils d’immigrants polonais. Mon père a été déporté de France. Ses parents ont été déportés et ont été assassinés à Auschwitz. Mon père est rentré d’Auschwitz en France. Ce pays mérite notre haine : ce qu’il a fait à mes parents fut bien plus violent que ce qu’il a fait aux Africains.

S'il vous parle aujourd'hui de la grandeur de la france c'est pour mieux la pousser dans la guerre civile.

Il veut un affrontement entre les blancs et les arabes. Après avoir toute sa vie et intimé aux français l'ordre de se taire et de nier leur propre existance voici qu'il l'exalte la grandeur de ce peuple pour provoquer le clash des civilisation et ainsi réaliser sa vengeance.

Mieux vaut écouter Hanouna que lui.

Alain Finkielkraut « Ce pays mérite notre haine » (2005)

Je suis né à Paris mais je suis le fils d’immigrants polonais. Mon père a été déporté de France. Ses parents ont été déportés et ont été assassinés à Auschwitz. Mon père est rentré d’Auschwitz en France. Ce pays mérite notre haine : ce qu’il a fait à mes parents fut bien plus violent que ce qu’il a fait aux Africains.

S'il vous parle aujourd'hui de la grandeur de la france c'est pour mieux la pousser dans la guerre civile.

Il veut un affrontement entre les blancs et les arabes. Après avoir toute sa vie et intimé aux français l'ordre de se taire et de nier leur propre existance voici qu'il l'exalte la grandeur de ce peuple pour provoquer le clash des civilisation et ainsi réaliser sa vengeance.

Mieux vaut écouter Hanouna que lui.

Ces citations viennent d'où ? émission, livres ?

Hanouna... :smile2: Pas Nabila ? Tu es sûr ?

"La France ne mérite que notre haine." AF 2005 dans un journal israélien.

Le mérite est un concept chère à la pensée juive, car il y semblerait que le mérite s'hérite.

Ces citations viennent d'où ? émission, livres ?

Hanouna... :smile2: Pas Nabila ? Tu es sûr ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20051123.OBS6303/finkielkraut-les-noirs-et-les-arabes.html

on a le même en belgique , mischael modrikamen, petit fils d'immigré slave , comme au usa avec trup descendant d'immigré aussi et ils sont devenus anti migrants

bref des migrants contre d'autres migrants