Dieux païens

Tout l'art religieux a tendu à donner visage humain aux forces divines.La Vénus de Milo n'est elle pas une statue de femme?Le Zeus tenant la foudre du musée archéologique d'Athènes, n'est il pas représenté comme un majestueux patriarche barbu?L'Athéna du Parthénon n'est elle pas une soldate casquée?L'Artémis ,une jeune vierge en train de chasser?

Est exclu de cela l'art égyptien qui a adoré des figures animales:Thôt à tête d'hippopotame,Anubis à tête de chacal,Sekhmet à tête de lionne ou de chatte selon la violence de ses sentiments, et les juifs quand ils étaient dans le désert qui se mirent à adorer le veau d'or!Et aussi les hindous...

D'ailleurs l'interdiction de représenter Dieu figure dans les commandements donnés à Moïse, ce dont l'église catholique se moque éperdument!

Les "dieux" païens c'est du folklore . Cela n'a rien à voir avec Dieu.

ils ont le mérite de nous transporter en nos origines, en des recits fondateurs, et c'est le cas de la bible, mosaïque d'œuvres diverses en des temps, des espaces différents, que cela vous plaise ou non, c'est un fait averé pour tous les spécialistes;la nature humaine a toujours eu besoin de croire en n'importe quoi plutôt que rien, elle a brodé, transformé, inventé en puisant dans nos racines pour EXPLIQUER LE MONDE; que font donc les religions, si ce n'est poser des postulats sur lesquels ils greffent des histoires, afin de bétonner ces postulats; l'homme est ainsi fait qu'il lui faut se rassurer, rêver, convaincre, ordonner le monde, ces mythes sont universels car ils émanent de la psyché humaine car tout individu a en soi une part de sacré;

C'est tout à fait exact.

La croyance partagée constitue aussi une cohésion sociale, une affinité entre ceux qui croient la même chose. Cela offrait une meilleure performance de la tribu primitive, tant pour la chasse, les rivalités avec d'autres tribus, l'entre aide, le partage. L'homme à été sélectionné ainsi pendant des millions d'années, là ou la croyance partagée offre une performance du groupe à survivre, alors la propension à croire est favorisée.

En plus c'est un bon anti dépresseur, l'industrie pharmaceutique étant peu développée à l'âge des cavernes, excepté peut être fumer du foin ou gouter à ce bizarre raisin fermenté. :cool:

Quand mon Dieu est mieux que celui du voisin, le temps de l'évangélisation à la hache n'est pas loin.

fort juste synthese;

Tout l'art religieux a tendu à donner visage humain aux forces divines.La Vénus de Milo n'est elle pas une statue de femme?Le Zeus tenant la foudre du musée archéologique d'Athènes, n'est il pas représenté comme un majestueux patriarche barbu?

Faut croire que les penseurs grecs étaient vraiment nonos pour adorer des dieux créés de toutes pièces

par les artistes...

Ensuite on nous parle de la Grèce antique comme un phare d'entre les civilisations...

Tu veux parler de ces peuples antiques dont la plupart des citoyens étaient des paysans analphabètes et incultes?Oui,je suppose qu'ils étaient tellement désorientés de se retrouver dans un monde incompréhensible,qu'ils pouvaient croire à n'importe quel mythe capable de les rassurer un peu!

Il y a un milliard trois cents millions d'indiens sur terre et la majeure partie de cette multitude ne croit pas à un seul Dieu mais à une multitude de Dieux je ne crois pas que leur foi est moins sincère qu la tienne ou celle d'un autre,et je ne saurais traiter avec mépris la foi des adeptes des religions polythéistes!

Quant au Christ n'est il pas une personnification de la divinité incarnée dans le corps du fils de Dieu,et n'est il pas artistiquement représenté dans toutes les églises du monde comme un homme torturé sur une croix ou en train de parler à ses apôtres?

Il y a un milliard trois cents millions d'indiens sur terre et la majeure partie de cette multitude ne croit pas à un seul Dieu mais à une multitude de Dieux je ne crois pas que leur foi est moins sincère qu la tienne ou celle d'un autre,et je ne saurais traiter avec mépris la foi des adeptes des religions polythéistes!

Toujours dans la croyance ... Vous ne pouvez pas faire d'analyse sociologique sans faire intervenir votre croyance.

Vous vous imaginez que parce que des millions de gens pensent(la majeure partie, comme vous dîtes) une chose qu'elle doit être vraie... Si aujourd'hui j'invente un Dieu du Web et que des millions de gens se mettent à y croire,vous pensez qu'il n'y a aucune méprise de leur part et que cela devient un culte

Les pauvres paysans incultes et baveux avaient besoin qu'on leur raconte des fables pour les garder au ras des pâquerettes... en gros. Cela confirme ce que je savais au sujet de ces civilisations.

Toujours dans la croyance ... Vous ne pouvez pas faire d'analyse sociologique sans faire intervenir votre croyance.

Vous vous imaginez que parce que des millions de gens pensent(la majeure partie, comme vous dîtes) une chose qu'elle doit être vraie... Si aujourd'hui j'invente un Dieu du Web et que des millions de gens se mettent à y croire,vous pensez qu'il n'y a aucune méprise de leur part et que cela devient un culte

Certainement pas!Ma démarche a été d'observer les rites de ma civilisation et d'observer ceux des autres,car chacune a qqch à apporter aux gens.Je ne suis pas non plus un mouton de Panurge,je garde bcp d'esprit critique et je ne suis pas à la lettre et aveuglément de dogme,je tiens trop à ma liberté de penser!

Toujours dans la croyance ... Vous ne pouvez pas faire d'analyse sociologique sans faire intervenir votre croyance.

.... Si aujourd'hui j'invente un Dieu du Web ....

C'est déjà fait !

Comme dit Mawie téwèse aux Zantilles : "au commencement était le Web !"

une question toute bête:

pourquoi intituler ce topic "dieux payens"?

Faut croire que les penseurs grecs étaient vraiment nonos pour adorer des dieux créés de toutes pièces

par les artistes...

Ensuite on nous parle de la Grèce antique comme un phare d'entre les civilisations...

en vous tant d'ignorance de la culture grecque, pour juger si péremptoirement; combien de personnages , d'histoires de la bible, empruntés avec insolence aux dieux mythiques; les" vieux nonos" ont servi les intérêts, les postulats de cette église dite chretienne, ne l'oubliez pas avant de condamner

Entre Blaquière qui suggère "paillen" et Jacky qui écrit "payen" c'est le festival de l'orthographe! :smile2: :smile2: :smile2:

J'ai voulu évoquer les anciennes religions parce que sur ce fofo,nombre de sujets parlent de christianisme et d'Islam,alors j'ai voulu changer un peu!

Je voulais aussi dire qu'au cours de l'histoire de l'humanité,il n'y a pas qu'un seul concept du sacré car au cours des siècles,les croyances ont changé.

Au début ce qui était sacré pour les anciens était la Terre mère née du Chaos.Les cours d'eau avaient une âme,ainsi que les pierres,les endroits sacrés...Ce concept est encore vivace dans certains pays d'Afrique qui pratiquent l'animisme.

Puis on s'est mis à changer d'optique et à passer à l'adoration de plusieurs Dieux pour n'arriver qu'au monothéisme.

Lorsque les soldats de Daech détruisent les vestiges du passé, ils veulent gommer

jusqu'au souvenir de l'existence d'un autre système de valeurs.Ce n'est pas un procédé nouveau :pour la même raison ,on a retrouvé des statues représentant des dieux antiques avec la tête martelée,c'est ainsi qu'après l'invasion ottomane des églises se sont transformées en mosquées( Sainte Sophie en Turquie),ou que des mosquées se sont vues affectées au culte chrétien notamment en Espagne!

la transition entre deux systèmes de valeurs est souvent très violente:chrétiens jetés aux lions,conversions forcées au christianisme pendant les moyen-âge et les croisades,persécution des protestants ,répression des anglicans envers les catholiques et vice versa,évangélisation du sauvage colonisé,pogroms de juifs,extermination,jihad....Croire ou ne pas croire a toujours suscité des passions souvent meurtrières!Comme si la masse d'armes et le gourdin faisaient mieux rentrer la bonne parole dans les cerveaux que la persuasion des prêtres!

Daech veut effacer toute trace de la culture gréco-romaine, que l'on trouve par exemple à Palmyre, parce que cette culture est bien sûr infiniment plus évoluée que la barbarie sanglante qui sert d'idéologie à ces djihadistes fous.

C'étaient pas des tendres non plus:suffit de voir ce qu'ils ont fait au Christ et tout ça parce qu'il a renversé trois tables au temple en pestant contre les commerces d'articles religieux !

entre la bible et les mythes grecs c'est kif kif bourricot

tubal cain = vulcain romain ou ephaistos grec

je vous conseil de lire les "mythes grecs " de robert grave

au départ plusieurs dieux et un dieu suprême, les monothéisme ont transformés les dieux subalternes en anges

faut partir de noé pour comprendre

trois fils trois continents et chacun sa lecture du religieux

en égypte il y avait la ville de zeus amon. amon étant l'équivalent de zeus

on pourrait parler de brama et sarsvati et chez nous ça donne sarah et abraham

Les "dieux" païens c'est du folklore . Cela n'a rien à voir avec Dieu.

Ah ah ah, il n'y a pas plus folklorique que le petit Jésus dans son étable !!!

Un peu d'humilité, merci, et replacez votre croyance parmi les autres, elle ne vaut pas mieux.

Pas pire non plus, d'ailleurs, ça dépend juste des aspects qu'on en met en avant.

Ah ah ah, il n'y a pas plus folklorique que le petit Jésus dans son étable !!!

Un peu d'humilité, merci, et replacez votre croyance parmi les autres, elle ne vaut pas mieux.

Pas pire non plus, d'ailleurs, ça dépend juste des aspects qu'on en met en avant.

c'est vrai ça un bébé un âne une vache, et puis quoi encore comme article dans le magasin étable;

Entre Blaquière qui suggère "paillen" et Jacky qui écrit "payen" c'est le festival de l'orthographe! :smile2: :smile2: :smile2:

J'ai voulu évoquer les anciennes religions parce que sur ce fofo,nombre de sujets parlent de christianisme et d'Islam,alors j'ai voulu changer un peu!

Je voulais aussi dire qu'au cours de l'histoire de l'humanité,il n'y a pas qu'un seul concept du sacré car au cours des siècles,les croyances ont changé.

Au début ce qui était sacré pour les anciens était la Terre mère née du Chaos.Les cours d'eau avaient une âme,ainsi que les pierres,les endroits sacrés...Ce concept est encore vivace dans certains pays d'Afrique qui pratiquent l'animisme.

Puis on s'est mis à changer d'optique et à passer à l'adoration de plusieurs Dieux pour n'arriver qu'au monothéisme.

Lorsque les soldats de Daech détruisent les vestiges du passé, ils veulent gommer

jusqu'au souvenir de l'existence d'un autre système de valeurs.Ce n'est pas un procédé nouveau :pour la même raison ,on a retrouvé des statues représentant des dieux antiques avec la tête martelée,c'est ainsi qu'après l'invasion ottomane des églises se sont transformées en mosquées( Sainte Sophie en Turquie),ou que des mosquées se sont vues affectées au culte chrétien notamment en Espagne!

la transition entre deux systèmes de valeurs est souvent très violente:chrétiens jetés aux lions,conversions forcées au christianisme pendant les moyen-âge et les croisades,persécution des protestants ,répression des anglicans envers les catholiques et vice versa,évangélisation du sauvage colonisé,pogroms de juifs,extermination,jihad....Croire ou ne pas croire a toujours suscité des passions souvent meurtrières!Comme si la masse d'armes et le gourdin faisaient mieux rentrer la bonne parole dans les cerveaux que la persuasion des prêtres!

bonjour querida, mon orthographe est capricieuse certaines fois, vous m'en voyez navrée... pas la peine d'évoquer les anciennes religions en les

nommant dieux païens... de plus, elles existent toujours... voir le syncrétisme dans l'église dite catholique... saviez-vous qu'il y a eu plus de lions massacrés que de chrétiens ainsi que d'autres animaux? c'est un autre sujet!

par contre, je ne connais aucun fait historique qui démontre que des populations dites païennes firent la guerre à ses voisines pour imposer une pensée unique, là, nous nous rejoignons parfaitement. il n'y a qu'avec le monothéisme que l'abomination est née. bonne soirée, jacky.

Ne t'en fais pas Jacky ,je me moque gentiment!!!

Ce qui me fascine c'est que les mythes sont racontés sans notion de culpabilité ni de péché.Les humains et les dieux assument leurs pulsions sainement!

Ce qui me fascine c'est que les mythes sont racontés sans notion de culpabilité ni de péché.Les humains et les dieux assument leurs pulsions sainement!

Surtout, comme on l'a vu plus haut, les gens sont tout à fait ignorants de ce que sont les dieux, d’où

ils viennent et à quoi ils servent dans leur furie incestueuse et cruelle. Effectivement, quand il n'y a

point d'honneur il n'y a point de douleur.

En vérité, les dieux ne savaient pas ce qu'ils faisaient là et le peuple était bête à manger du foin :D

Parfait tandem, on dirait...

Et on vous parle aujourd'hui de la grandeur de la Grèce antique et de la Rome, phare du monde ! Attention

de ne pas se péter les bretelles, elles coûtent cher de nos jours.

Bref, cette "sans notion de culpabilité ni de péché" s'est bien retransmise au cours des siècles, tout le monde

que ce soit les religieux ou les athées s'en sont donné à cœur joie. Dernièrement, un internaute me disait

que c'est normal, la vie est faite ainsi. Et ce sont les mêmes qui s'écrient : la vie est belle !

Nos ancêtres gaulois vivaient dans des cahutes misérables lorsque les grecs avaient déjà bâti des temples magnifiques,avaient inventé un alphabet et un langage écrit,avaient jeté les bases de la statuaire et de l'art,ont été précurseurs du gouvernement démocratique, et philosophaient...Il ne nous reste pratiquement aucun vestige architectural d'une quelconque civilisation gauloise tandis que les vestiges romains même en Gaule ,persistent jusqu'à nos jours:maison carrée de Nîmes,pont du Gard,arènes de Fréjus...De plus nous n'avons guère de renseignements littéraires sur nos ancêtres si ce n'est que par le livre de César la guerre des Gaules!