Appât athée pour appâter les Athées

Avis aux athées

Sérieusement, je vais vous fournir un argument absolument imparable qui clouera le bec à n'importe quel religieux éventuellement prosélyte qui essaiera de démontrer que vous avez tord, que Dieu existe, et qu'il vous en cuira si vous persistez à ne pas le reconnaître.

Au mieux il pensera que Dieu existe et que vous ne le savez pas encore, n'êtes pas prêt ou n'avez pas un niveau de spiritualité suffisant mais que le temps venu il vous le fera savoir. Ce que vous croyez aujourd'hui sera remis en question demain, chaque chose en son temps, Dieu vous convaincra quand il l'aura décidé, vous êtes athée parce que telle est sa volonté. C'est d'une logique implacable mais...

S'il est vrai que la complexité de notre monde, sa "perfection", son harmonie, ne peuvent être le fait du hasard, et sur ce point je rejoins les scientifiques de ce forum qui se reconnaîtront pour accepter qu 'une séquence ADN ne peut émaner du hasard, pour ne citer que cet exemple.

La vie, l'être humain dans son immense complexité, le règne végétal et animal tout aussi complexes, et leur harmonie qui fait que tout ça est parfaitement complémentaire, ne peut être que l'oeuvre de Dieu, omni tout comme on sait...

Le seul Hic, mais de taille, d'où sort Dieu ? Si on ne peut pas admettre que notre monde, aussi complexe soit-il, soit le fruit d'un hasard que nous ne comprenons pas, comment pourrions nous accepter qu'il soit l'oeuvre d'une créature magique sortie du néant ?

Pour résumer, qui a créé Dieu ?

Ceux qui répondront "il a toujours été", un non-sens absolu, font offense à leur créateur en démontrant que l'intelligence et la réflexion ne leur ont pas été attribuées.

Qu'en pensez vous, athées ou croyants ?

Des moines et philosophes se sont étripés sur cette question depuis des millénaires.

Un exemple:

Si l'on peut expliquer l'univers et toute la création, alors chaque chose peut être comprise par sa cause et chaque chose a sa cause. Mais comme la cause elle-même aura une cause, ainsi il y a une suite infinie de causes : conclusion ad absurdum l'on ne peut pas expliquer l'univers et la création. Il y a donc soit une cause sans cause — le premier moteur, Dieu — soit une cause se causant elle-même — Dieu — donc il y a un Dieu. — Quoique?

Avis aux athées

Sérieusement, je vais vous fournir un argument absolument imparable qui clouera le bec à n'importe quel religieux éventuellement prosélyte qui essaiera de démontrer que vous avez tord, que Dieu existe, et qu'il vous en cuira si vous persistez à ne pas le reconnaître.

Au mieux il pensera que Dieu existe et que vous ne le savez pas encore, n'êtes pas prêt ou n'avez pas un niveau de spiritualité suffisant mais que le temps venu il vous le fera savoir. Ce que vous croyez aujourd'hui sera remis en question demain, chaque chose en son temps, Dieu vous convaincra quand il l'aura décidé, vous êtes athée parce que telle est sa volonté. C'est d'une logique implacable mais...

S'il est vrai que la complexité de notre monde, sa "perfection", son harmonie, ne peuvent être le fait du hasard, et sur ce point je rejoins les scientifiques de ce forum qui se reconnaîtront pour accepter qu 'une séquence ADN ne peut émaner du hasard, pour ne citer que cet exemple.

La vie, l'être humain dans son immense complexité, le règne végétal et animal tout aussi complexes, et leur harmonie qui fait que tout ça est parfaitement complémentaire, ne peut être que l'oeuvre de Dieu, omni tout comme on sait...

Le seul Hic, mais de taille, d'où sort Dieu ? Si on ne peut pas admettre que notre monde, aussi complexe soit-il, soit le fruit d'un hasard que nous ne comprenons pas, comment pourrions nous accepter qu'il soit l'oeuvre d'une créature magique sortie du néant ?

Pour résumer, qui a créé Dieu ?

Ceux qui répondront "il a toujours été", un non-sens absolu, font offense à leur créateur en démontrant que l'intelligence et la réflexion ne leur ont pas été attribués.

Qu'en pensez vous, athées ou croyants ?

J'en pense exactement la même chose que toi... et depuis un moment déjà :)

Salut Archi. Bon parce que c'est toi , je vais te donner mon avis ....

Dieu n'est qu'une invention de l'homme dans le but d'endoctriner les gens et comme certains éprouvent le besoin de croire en quelque chose , bah ça roule .

Déjà, croire n'implique absolument le fait d'avoir un haut niveau de spiritualité: Croire c'est à la portée de n'importe quel neuneu.

Quand à la perfection de notre monde je pense que ça peut être intéressant de démontrer que notre monde est parfait. Il fonctionne c'est sur... mais si je jette 10 milliards de pièces au sol, j'en aurais forcément une dans le lot qui va rester sur la tranche. C'est à dire que des milliards (et sans doute plus) de planètes ont subis les mêmes choses, parfois la vie prend, parfois pas... Notre monde n'est donc pas parfait, il est l'heureux gagnant de l'euro-milliard. On peut bien sur se demander si c'est dieu ou rien qui a fabriqué la machine, mais rien ne prouve que c'est dieu qui a fait notre planète.

Pour résumé si j'ai très peu de chance de gagner au loto (1 chance sur 19 millions) mais que je peux jouer des milliards de fois... alors si, le hasard est peut être l'origine de notre vie.

Quand au temps, c'est une notion totalement humaine qui nous aide à mesurer notre vie. Si je me déplace le temps n'est déjà plus le même...

Des moines et philosophes se sont étripés sur cette question depuis des millénaires.

Un exemple:

Si l'on peut expliquer l'univers et toute la création, alors chaque chose peut être comprise par sa cause et chaque chose a sa cause. Mais comme la cause elle-même aura une cause, ainsi il y a une suite infinie de causes : conclusion ad absurdum l'on ne peut pas expliquer l'univers et la création. Il y a donc soit une cause sans cause — le premier moteur, Dieu — soit une cause se causant elle-même — Dieu — donc il y a un Dieu. — Quoique?

De l'oeuf ou la poule qui fut créé le premier.... éternelle question . je n'ai pas l'arrogance ni la prétention de faire croire que je connais la réponse, contrairement à d'autres !!!!

10.001eme topic sur ce thème assommant.

C'est clair... !!!! :D

Comme l'idée de dieu n'est pas fixée, on peut imaginer que ce dieu dont parlent les croyants, est l'expression de l'univers entier au moment M... nous ferions partie de ce dieu, qui vivrait en quelque sorte à travers nous, à travers chaque bestiole, chaque planète de son univers, qui n'est autre que lui-même. Dieu voit tout, comme on dit, oui s'il est dans chaque élément.

Cette chose, qui n'est qu'un contenant, peut-elle avoir une conscience propre ? La chose pourrait être la somme de toutes les consciences ayant existé, et si l'univers renaît périodiquement du vide, qui n'est pas vide aux dernières nouvelles c'est pourquoi il fluctue, l'univers se crée lui-même en quelque sorte, il émerge périodiquement de son sommeil par sa nature même... c'est un peu Star Wars, c'est la force primordiale.

Le plus étrange est que si j'étais un photon, il n'y aurait plus de temps, puisqu'à la vitesse de la lumière le temps est égal à zéro... admettons que j'atteigne la vitesse d'un photon, si je vais de la terre à la lune, je ne fais plus de différence entre mon point de départ et mon point d'arrivée, je suis sur la terre, sur la lune, où que je sois dans l'univers je vis le même instant.

Le photon, cette décharge d'énergie, qu'on peine à comprendre car elle apparaît spontanément quand un électron change d'orbite, ce photon contient sans doute tous les paradoxes de l'univers. Or nous baignons dans ces photons, sans cesse nous sommes traversés par cette énergie.

Donc on te dira que dieu est plus grand que tu l'imagines, on ne peut se le représenter bla bla bla

Pour résumer.... Vous voulez causer longtemps ???? Parlez de Dieu !!!!!!

Dieu a lui même un Dieu créateur .

Aucune logique ces athées.

Des moines et philosophes se sont étripés sur cette question depuis des millénaires.

Un exemple:

Si l'on peut expliquer l'univers et toute la création, alors chaque chose peut être comprise par sa cause et chaque chose a sa cause. Mais comme la cause elle-même aura une cause, ainsi il y a une suite infinie de causes : conclusion ad absurdum l'on ne peut pas expliquer l'univers et la création. Il y a donc soit une cause sans cause — le premier moteur, Dieu — soit une cause se causant elle-même — Dieu — donc il y a un Dieu. — Quoique?

Reste à définir ce que tu appelles Dieu. :)

Blackdog: Je n'oserais jamais faire cela. :)

Certains profitent d'ailleurs de cet argument pour définir Dieu comme étant la Cause Première elle-même, et toute autre caractéristique n'étant donc qu'une manifestation dérivée et lointaine. Mais je dirais que c'est alors une croyance panthéiste (Dieu est en Tout), ce qui allait à Aristote mais qui convient beaucoup moins aux monothéismes alors même qu'ils ont repris cela texto.

:smile2:

Blackdog: Je n'oserais jamais faire cela. :)

Dans ce cas il est impossible d'apporter une quelconque réponse.

Ce n'est pas sans raison que l'être humain a été doté d'un esprit cartésien (croyant que toute chose a forcément un début et une fin) et par le fait même, "limité". Nous tous autant que nous sommes, croyants et incroyants, nous aurons les réponses à nos questions lorsque nous aurons quitté ce bas monde et serons dans le Grand Mystère de l'Au-delà de la vie où nous aurons enfin les réponses à nos questions.

Dieu n'est qu'un mot rêvé pour expliquer le monde.

Dieu est un mot pour exprimer, non pas nos idées, mais l'absence de celles-ci.

Avis aux athées

Sérieusement, je vais vous fournir un argument absolument imparable qui clouera le bec à n'importe quel religieux éventuellement prosélyte qui essaiera de démontrer que vous avez tord, que Dieu existe, et qu'il vous en cuira si vous persistez à ne pas le reconnaître.

Au mieux il pensera que Dieu existe et que vous ne le savez pas encore, n'êtes pas prêt ou n'avez pas un niveau de spiritualité suffisant mais que le temps venu il vous le fera savoir. Ce que vous croyez aujourd'hui sera remis en question demain, chaque chose en son temps, Dieu vous convaincra quand il l'aura décidé, vous êtes athée parce que telle est sa volonté. C'est d'une logique implacable mais...

S'il est vrai que la complexité de notre monde, sa "perfection", son harmonie, ne peuvent être le fait du hasard, et sur ce point je rejoins les scientifiques de ce forum qui se reconnaîtront pour accepter qu 'une séquence ADN ne peut émaner du hasard, pour ne citer que cet exemple.

La vie, l'être humain dans son immense complexité, le règne végétal et animal tout aussi complexes, et leur harmonie qui fait que tout ça est parfaitement complémentaire, ne peut être que l'oeuvre de Dieu, omni tout comme on sait...

Le seul Hic, mais de taille, d'où sort Dieu ? Si on ne peut pas admettre que notre monde, aussi complexe soit-il, soit le fruit d'un hasard que nous ne comprenons pas, comment pourrions nous accepter qu'il soit l'oeuvre d'une créature magique sortie du néant ?

Pour résumer, qui a créé Dieu ?

Ceux qui répondront "il a toujours été", un non-sens absolu, font offense à leur créateur en démontrant que l'intelligence et la réflexion ne leur ont pas été attribuées.

Qu'en pensez vous, athées ou croyants ?

Le titre de ton topic, on dirait une chanson de Stromae.... :)

Le titre de ton topic, on dirait une chanson de Stromae.... :)

En effet c'est assez pourri.

bonjour

alors , si l'univers est construit par le hasard , qui lui est fait de causes à effets ,donc ... le hasard est dieu ? un dicton dit : le hasard fait bien les choses... pas toujours quand même .

einstein disait que dieu ne joue pas aux dés . pourtant ,l'évolution et le reste semble avoir surgis au gré des milliards de jet de dés ?

bonne journée

Allons, un peu de sérieux s’il vous plait. Ce genre de post est digne d’un enfant de 5 ans, et encore plus : d’un enfant de 5 ans un peu en retard sur son âge.

Totalement inutile, parce que rabâché, ressassé, usé et dont rien ne peut sortir.

Un croyant, ne le lit même pas. Pour lui cela ne fait que conforter sa croyance en la stupidité de l’athée et flatte aussi son égo, conscient qu’il est d’appartenir à la grande famille des enfants de Dieu.

Un athée, (pourvu, qu’il ne soit pas trop bête) ne le lira pas plus, parce que dès les premières lignes, il comprendra que les pensées de l’auteur volent à quelques millimètres au dessus des pâquerettes, et que la suite ne saura jamais lui apporter matière à réflexion.

Un athée moins subtil, comme un bon chimpanzé, qu’il est, applaudira des quatre mains.

Pourquoi, bien plus simplement, ne pas admettre que l’athée honnête est tout bonnement un individu qui, pas trop imbu de sa personne, admet qu’il est mortel, que sa disparition ne saurait en aucun cas être une perte immense pour le reste de l’humanité et que, si sens de la vie il y a, sa brève apparition sur terre n’a eu pour conséquence que les souvenirs qu’il a laissé parmi ses proches contemporains ?

L’athée, - sous entendu honnête - ne peut tout simplement pas croire. Est-ce une déficience dans le fonctionnement de son cerveau ? Je ne sais pas. Et c’est parce que je ne sais pas que je trouve lamentables tous les arguments que les uns utilisent pour démontrer Dieu en les opposants à ceux que les autres brandissent pour le détruire. Les uns et les autres, en fait , ne sont que les héritiers d’une évolution qui de la bactérie aux reptiles, se vautrants heureux dans la boue tiède des marais, a tout doucement conduit à leur apparition. Les uns trouvent cette boue agréable et remercient le ciel de son existence, les autres plus simplement trouvent qu’elle est excellente pour détruire les parasites qui les démangent.

N’oubliez pas que nous vivons dans une zone de l’univers qui pendant un très bref instant a permis l’apparition de la vie et qu’il suffirait d’un accident encore plus bref, pour que cette zone disparaisse à tout jamais sans que ni rien ni personne ailleurs, ne puisse s’en rendre compte.

Alors, unis et semblables, croyants et athées, ne seront plus que quelques atomes de carbone et de calcium errants dans quelque nuage interstellaire au gré des vents solaires. Comme nos diplodocus, dans leurs marais.