Pourquoi les athées ne croient pas ?

un grand singe devant lequel vous faites un tour de magie, SE MARRE en se roulant par terre;pourtant il ne parle pas, il n'écrit pas;

Je parle de pensée construite et non de réaction !

La version du fait que je retiens :

"À première vue, l'orang-outan semble s'écrouler de rire face au tour de magie qui vient de lui être présenté. Mais, après réflexion, nul ne sait vraiment si c'est la démonstration qui le fait autant rigoler ou s'il se moque du tour de magie (un peu raté) du touriste derrière la vitre. En fait, nul ne sait vraiment si l'orang-outan est véritablement en train de rigoler.

Pour Fanélie Wanert, docteur vétérinaire au Centre de primatologie de l'université de Strasbourg, le comportement de l'animal désigne davantage une envie de jouer qu'une réaction hilare au tour de magie. Ainsi, dire que le singe comprend la logique du tour de magie (et son ressort comique) et qu'il réagit en conséquence n'est que pure spéculation, car rien ne nous permet vraiment d'en être certain, explique-t-elle.

«Ce type d’observation “anecdotique” ne permet pas de conclure scientifiquement sur la capacité de l’animal à comprendre la composante “humoristique” du tour de magie, ni de parler d’éclat de rire. Ce serait faire de l’anthropomorphisme.»

un grand singe devant lequel vous faites un tour de magie, SE MARRE en se roulant par terre;pourtant il ne parle pas, il n'écrit pas;

un singe communique , il a le langage du visage , le rire fait partie du langage, il parle aussi tout court meme si c'est frustre. Les dauphins Itou . Ils ont également une pensée construite .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Intelligence_animale

http://www.maxisciences.com/orang-outang/les-orangs-outangs-utilisent-une-quarantaine-de-signes-pour-communiquer-decouvrez-les-en-images_art7883.html

Des scientifiques britanniques ont passé neuf mois à observer des orangs-outangs dans les zoos de trois pays européens. Leurs conclusions : ces primates sont capables de communiquer par une gestuelle élaborée, comprenant plusieurs dizaines de signes différents.

En savoir plus : http://www.maxisciences.com/orang-outang/les-orangs-outangs-utilisent-une-quarantaine-de-signes-pour-communiquer-decouvrez-les-en-images_art7883.html

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http://www.maxiscien...es_art7883.html

Des scientifiques britanniques ont passé neuf mois à observer des orangs-outangs dans les zoos de trois pays européens. Leurs conclusions : ces primates sont capables de communiquer par une gestuelle élaborée, comprenant plusieurs dizaines de signes différents.

non seulement, mais encore les tribus de chimpanzés ont des langages et des cultures différentes...eh oui.

http://www.futura-sciences.com/magazines/nature/infos/actu/d/singe-chimpanzes-peuvent-apprendre-dialectes-etrangers-57133/

Tiré de cet article ; http://www.cell.com/current-biology/abstract/S0960-9822%2814%2901635-2

non seulement, mais encore les tribus de chimpanzés ont des langages et des cultures différentes...eh oui.

http://www.futura-sciences.com/magazines/nature/infos/actu/d/singe-chimpanzes-peuvent-apprendre-dialectes-etrangers-57133/

Tiré de cet article ; http://www.cell.com/current-biology/abstract/S0960-9822%2814%2901635-2

On peut considérer que chaque animal peut correspondre avec ses congénères!

Et j'ajouterai que nos animaux domestiques, pour peu qu'on fasse attention à eux et qu'ils vivent avec nous, savent très bien correspondre avec nous!

Je suis toujours étonnée de cette "compréhension" entre eux et moi! (parait que j'ai un don)!

non seulement, mais encore les tribus de chimpanzés ont des langages et des cultures différentes...eh oui.

http://www.futura-sciences.com/magazines/nature/infos/actu/d/singe-chimpanzes-peuvent-apprendre-dialectes-etrangers-57133/

Tiré de cet article ; http://www.cell.com/current-biology/abstract/S0960-9822%2814%2901635-2

sans oublier aussi, chanou, que des études ont démontré que les gorilles ont un langage gestuel universel, c'est à dire compris par tout groupe de gorille de même région mais qu'un plus, ils en ont un qui est uniquement employé dans le cadre familial!!! idem pour d'autres grands singes. cela est passionnant! biz, jacky.

sans oublier aussi, chanou, que des études ont démontré que les gorilles ont un langage gestuel universel, c'est à dire compris par tout groupe de gorille de même région mais qu'un plus, ils en ont un qui est uniquement employé dans le cadre familial!!! idem pour d'autres grands singes. cela est passionnant! biz, jacky.

Les voilà en pâmoison avec les animaux qu'ils découvrent enfin comme ayant une conscience, et qu'ils

sont capables de penser et de souffrir.

Par quelle extraordinaire réalisation ils en sont arrivés là, grâce à la Science.

Pourtant pendant des décennies on leur disait que les animaux sont des êtres sensibles et magnifiques,

et bla bla bla. Mais nous n'avions comme retour que quolibets et sarcasmes.

Et attendez pour voir, cela ne va pas tarder qu'ils vont vous donner des leçons sur leur nouvelle découvertes

scientifiques :smile2:

c'est beaucoup plus complexe, en introduisant la base de la psychanalyse, conscient inconscient subconscient et inconscient collectif, le dit choix, n'est qu'un ballon qui rebondit au gré de la structuration de la pensée, pour faire simple;

je te rejoins completement Jacky, et ne parlons pas des neurosciences qui balbutient et ouvrent d'étonnantes perspectives;bonweek end a toi;

je ne parle pas des neurosciences mais bien de biologie... quand je lis sous la "plume" de maroudji, "corps grossier", je suis positivement scandalisée car pour avoir ce corps dit grossier selon le "lévitique de maroudji", il a fallu que l'évolution touche à l'adn lui-même. soit cet homme est fol, soit il nie ce qu'il est.

sans oublier aussi, chanou, que des études ont démontré que les gorilles ont un langage gestuel universel, c'est à dire compris par tout groupe de gorille de même région mais qu'un plus, ils en ont un qui est uniquement employé dans le cadre familial!!! idem pour d'autres grands singes. cela est passionnant! biz, jacky.

Tout à fait.

Tiens, regarde ça : http://www.futura-sciences.com/magazines/nature/infos/actu/d/zoologie-rite-mysterieux-chez-chimpanzes-61912/

Les voilà en pâmoison avec les animaux qu'ils découvrent enfin comme ayant une conscience, et qu'ils

sont capables de penser et de souffrir.

Par quelle extraordinaire réalisation ils en sont arrivés là, grâce à la Science.

Pourtant pendant des décennies on leur disait que les animaux sont des êtres sensibles et magnifiques,

et bla bla bla. Mais nous n'avions comme retour que quolibets et sarcasmes.

Et attendez pour voir, cela ne va pas tarder qu'ils vont vous donner des leçons sur leur nouvelle découvertes

scientifiques :smile2:

personne n'est en pâmoison!!! peut-être toi quand tu lis tes védas!? mais quand de je vois de mes yeux que ce que tu nommes "corps grossier" être capable d'être et d'en être conscient grâce à un cerveau organisé, je me dis que si tu suivais un peu plus la raison, tu pourrais faire des progrès sur toi et sur le monde. le reste de ton post est d'une imbécilité affligeante. évite de me répondre, c'est inutile car tu refuses la discussion, illico, tu railles et tu insultes dans le genre "mielleux"! j'ai horreur des hypocrites. va faire mumuse avec tartuffe, ton meilleur ami. jacky.

personne n'est en pâmoison!!! ........

je sais pas si c'est tellement utile de lui répondre...

Tout à fait.

Tiens, regarde ça : http://www.futura-sciences.com/magazines/nature/infos/actu/d/zoologie-rite-mysterieux-chez-chimpanzes-61912/

oui, c'est très curieux... peut-être cela aurait-il à voir avec un endroit particulier, cet arbre, qui aurait peut-être servi d'abris à un prédateur dans le temps et ils prirent l'habitude de "caillasser" ce pauvre arbre en raison de morts multiples ou de disparitions d'individus appartenant à leurs clans. toutes les hypothèses peuvent pleuvoir!!! peut-être qu'un jour, il y aura un témoignage expliquant le pourquoi de ce comportement qui est culturel, sans l'ombre d'un doute.

je sais pas si c'est tellement utile de lui répondre...

tu as raison, chanou, il me fait penser à mc et à d'autres qui écrivent tout et n'importe quoi!

ps: j'ai un second petit chien, elle est quasi aveugle, elle a 13 ans, elle sort d'un refuge, les vieux chiens handicapés n'ont que peu de chance pour trouver un adoptant. elle se nomme Fillou dite fifi. Boubou est en "transit", elle ne sait pas si elle l'acceptera ou pas? si c'est non, elle commencera à perdre du poil avec des plaques de type "teigne"... elle a fait cette somatisation à la mort de maman; dès que quelque chose la perturbe, pan, j'y ai droit!!! pour le moment, y a rien!!! pourvu que ça dure! jacky.

je sais pas si c'est tellement utile de lui répondre...

Et c'est ce que je vous disais, sans dignité il n'y a point de douleur.

La science vient de leur apprendre que les animaux souffrent. Sans la science, ils sont incapables

de comprendre comment la viande vient dans leur assiette. :D

Corps grossiers s'abstenir...

Et c'est ce que je vous disais, sans dignité il n'y a point de douleur.

La science vient de leur apprendre que les animaux souffrent. Sans la science, ils sont incapables

de comprendre comment la viande vient dans leur assiette. :D

Corps grossiers s'abstenir...

tu as quel âge pour être aussi puéril? crois-tu que nous ignorions que les animaux; nos collègues, souffrent? quand j'allais à la chasse, je tirais quand j'étais tout à fait certaine de tuer et d'une seule balle! je ramenais peu de gibier mais celui que je ramenais, était mort d'une seul coup et sans souffrir... pour la pêche, c'est plus difficile car je sais fort bien qu'un poisson comme tout être vivant organisé souffre. alors tes idioties dignes d'un gamin mal élevé sont superfétatoires, merci, évite de me répondre. et évite d'interrompre stupidement nos échanges entre chanou et moi.

tu as quel âge pour être aussi puéril? crois-tu que nous ignorions que les animaux; nos collègues, souffrent?

Non, vous saviez tous que les animaux n'étaient pas des biens immobiliers. Vous les adoriez !

Je vous avez dit qu'ils allaient maintenant vous donner des leçons. Ils sont si prévisibles...

La science vient de leur apprendre que les animaux souffrent.

Canta, canta, galinete...

un singe communique , il a le langage du visage , le rire fait partie du langage, il parle aussi tout court meme si c'est frustre. Les dauphins Itou . Ils ont également une pensée construite .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Intelligence_animale

Vous comprenez le langage singe ? Le singe disserte sur l'homme ?

Sabine oui les animaux ont leur propre langage ils se comprennent entre espèces mais un chat ne comprend pas un singe pas plus qu'un chien etc ... Les animaux réagissent a certains sons, gestes, mimiques etc ... mais vous répondent-ils dans votre langue et vous vous comprenez-vous le langage chat, chiens etc ... vous vous adaptez à leurs besoins etc ... etc ...

Par contre un français ne parlant pas anglais ou chinois arrive toutefois a comprendre et pas que par les gestes et mimiques ... cognitivement nous arrivons avec difficulté mais nous arrivons et après un séjour dans le pays nous comprenons un maximum de mots pour la communication : un lion et buffle ne le pourront (ils ont d'autres proprités cognitives que nous n'avons pas certainement) ...

La discussion avec DDR parlait de la pensée de "l'homme" ... pourquoi bifurquer, c'est très coutumier sur le forum ? Perso je ne peux que parler d'elle : détrompez-moi vous et morfou en argumentant si ce que j'ai dit est faux ou mal approprié ... (là je suis prête a discuter et accepter la controverse)

DDR disait :

"Qu'est on en dehors de la pensée ?

Rien, Peu importe le mécanisme à l'œuvre , y eut il une part d'alterite que ca demeure mon choix !"

J'ai répondu:

"c'est le langage et ensuite l'écriture qui ont été les expressions concrètes (bien que partielles) de la pensée ...

Sans eux la pensée est vaine puisque ni dites ni écrite ... quel stagne au fond du cerveau ça servirait à quoi ?"

Vous avez la main !

un français ne parlant pas anglais ou chinois arrive toutefois a comprendre et pas que par les gestes et mimiques ... cognitivement nous arrivons avec difficulté mais nous arrivons et après un séjour dans le pays nous comprenons un maximum de mots pour la communication : un lion et buffle ne le pourront (ils ont d'autres proprités cognitives que nous n'avons pas certainement) ...

Euh, enobrac, vous faites une comparaison qui n'a pas lieu d'être ; un buffle et un lion sont deux espèces différentes.

pas un français et un chinois.

Canta, canta, galinete...

:p La phrase complète c'est "Canta, canta, haineuse et laide galinette ...."

On tronque on tronque :) :)

Euh, enobrac, vous faites une comparaison qui n'a pas lieu d'être ; un buffle et un lion sont deux espèces différentes.

pas un français et un chinois.

Relisez chanou ... j'ai dit que les animaux se comprennent entre "espèce" chat avec un chat, un buffle avec buffle ... donc effectivement un chat et un buffle ne peuvent se comprendre hé ho on lit en diagonale petite madame !

"Sabine oui les animaux ont leur propre langage ils se comprennent entre espèces mais un chat ne comprend pas un singe pas plus qu'un chien etc ..."

:p La phrase complète c'est "Canta, canta, haineuse et laide galinette ...."

On tronque on tronque :) :)

Ah c'était pas volontaire ; c'est sous cette version ( la mienne) que j'ai toujours entendu ma grand mère catalane la dire...

Relisez chanou ... j'ai dit que les animaux se comprennent entre "espèce" chat avec un chat, un buffle avec buffle ... donc effectivement un chat et un buffle ne peuvent se comprendre hé ho on lit en diagonale petite madame !

j'ai bien lu enobrac. Bien sûr qu'ils se comprennent entre individus de la même espèce. Mais alors pourquoi parlez-vous ensuite du français et du chinois?