Pourquoi les athées ne croient pas ?

Bonjour Jacky

Comme tout mot la vie a une definition

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vie

Peut être parliez vous de cause au sens "sens" ?

non, je parlais bien de la définition en question, DDR! cette définition sur wiki décrit un phénomène mais ne donne pas de définition au phénomène lui-même... mais merci pour cette recherche. bonne journée, jacky.

Ils le croient c'est pour ça qu'ils sont croyants :) :) :)

La croyance ne nécessite pas une vision anthropocentrique voire égotique. Les consciences , ailleurs, font partie du tout et de la conscience universelle. Et si elle est évoluée elle sait que la violence détruit la creation ou la vie pour être plus neutre, et qu'elle a la liberte de la detruire ou de la perpétuer . Peu importe la modalité morale sous laquelle cette conscience exprimera cet universel. Un pur individu isolé dans sa bulle aura certainement un comportement bien plus egotique , type orange mécanique , mais fort heureusement les consciences ne sont pas la somme de consciences , chacune n'existe que sous le regard de l'autre . En non religieux ça donnerait sans doute "chacun de nos actes engage toute l'humanité " ou "initium ut esset homo creatus est".

Je vais athee rire @cubes2

Pourquoi les athées ne croient pas ?

Une réponse possible c'est que, face aux envolées mystiques des religieux, l'athée rit, sage...

...Ok, je sors...

Une bricole comme ça et on sourit pour commencer la journée !...

C'est tout ce qu'on demande.

(Tu as bien fait de venir.)

Je ne sais si c'est un DIeu, un architecte ou un alien... :cool:

Mais tu penses qu'il est "un" ?

Mais tu penses qu'il est "un" ?

Je ne suis pas dans le secret....

Sinon, qui croit à la télépathie??

Je ne suis pas dans le secret....

Sinon, qui croit à la télépathie??

je pense que pheldwin voyait autre chose avec les guillemets, morfou!!! et tu te dis catholique!!! pauvre jésus!!! que je le plains!!! il a "mourru" pour rien!!!! :smile2: :smile2:

je pense que pheldwin voyait autre chose avec les guillemets, morfou!!! et tu te dis catholique!!! pauvre jésus!!! que je le plains!!! il a "mourru" pour rien!!!! :smile2: :smile2:

Mais non il a inspiré les plus grands

http://oralaboraetlege.blogspot.fr/2010/05/le-maitre-et-marguerite-decryptage-par.html

Ce n'est pas le sujet, mais c'est aussi une des raisons (parmi beaucoup d'autres) pour comprendre pourquoi l'athée est ..athée !

Ca date de 2015 et c'est passé un peu inaperçu à l'époque, il est vrai que les problèmes de pédophilie tenait le haut du pavé...

Des religieuses directement impliquées

"Des mères-filles étaient isolées dans des institutions tenues par des religieuses catholiques, et leurs enfants retirés dès la naissance pour être adoptés, parfois même vendus.

C’est le cas de l’institut Tamar, à Lommel, fondé en 1970 par la Congrégation de l’Enfant-Jésus, qui aurait à lui seul opéré 700 adoptions forcées. L’implication d’autres foyers a été confirmée, entre autres, dans les villes de Kasterlee, Ostende, Anvers et Gand."

Accrochez-vous, on parle de 30.000 naissances !!!

Il se trouve que toutes les nonnettes directement impliquées dans ce trafic sont décédées et les autorités religieuses ont des trous de mémoires ce qui pose problème pour les poursuites, eh oui, ce genre de scandale éclate toujours tardivement...

Souvenez-vous de l'Espagne et l'Irlande pays dans lesquels des choses similaires se sont passées également.

On n'ose imaginer ce que cela devait être quand l'église était toute puissante et intouchable...

http://www.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Actualite/Monde/Les-eveques-flamands-demandent-pardon-pour-les-adoptions-forcees-2015-11-25-1384841

"Il est cependant "faux", selon le secrétaire général des évêques belges, de parler d'"adoptions forcées".

Ainsi, les jeunes filles ne séjournaient pas toujours "contre leur gré" dans les institutions concernées.

"Les filles avaient deux possibilités: s'occuper elles-mêmes d'élever l'enfant, ou le confier à l'adoption", a expliqué Herman Cosijns.

Pour la plupart d'entre elles, le séjour dans un foyer était même "une expérience libératrice". Mgr Cosijns a nié que les institutions religieuses aient été le théâtre d'un circuit où on payait "des sommes considérables" pour les adoptions.

Les déclarations de Mgr Cosijns ont suscité une vague d'indignation et de colère parmi les commissaires.

"Vous faites comme s'il y avait eu un choix et qu'il n'y avait pas de contrainte. Vous êtes dans le déni total et vous giflez ainsi les victimes", a déclaré Freya Van den Bossche (sp.a).

"Je tremble d'indignation. J'en ai l'estomac retourné" a renchéri Lorin Parys (N-VA).

Plusieurs députés ont appelé l'Eglise à présenter ses excuses pour son rôle dans ces adoptions forcées."

"Présenter des excuses", mais l'église devrait passer en justice, un point c'est tout !!!

Dernièrement, lors d'un débat télévisé, nombre de "filles mères" ont déclaré que leurs enfants avaient été enlevés dès la naissance sans qu'elles puissent faire quoi que ce soit....

http://www.rtbf.be/info/belgique/detail_adoptions-forcees-mgr-cosijns-suscite-l-indignation-des-deputes-flamands?id=8505174

Certaines peuvent toujours l'affirmer...mais il doit être plus certain qu'elles étaient bien contentes d'être débarrasser d'un fardeau!

Car à l'époque cela l'était et la mère célibataire bien souvent abandonnée par tous, y compris sa famille, n'avait guère de choix pour l'élever...la prostitution!

Les patrons ne s'embarrassant guère de filles-mères avec toutes les contraintes que cela exigeaient, entre autre, trouver une nourrice, alors qu'elles étaient rejetées par tous!

A l'hôpital du Mans il y avait un service pour ces jeunes femmes qui leur permettait de trouver un travail tout en étant logées, elles et leur bb, pendant 18mois je crois!

Mais ce n'était pas généralisé!

Dans d'autres pays c'était tout simplement les familles qui mettaient leurs filles dans des institutions et attendaient d'elles qu'elles se débarrassent du BB!

"Car à l'époque cela l'était et la mère célibataire bien souvent abandonnée par tous"...

Il s'agit des années 1950/1980, on n'était plus au moyen-âge !!!

De toute façon de quel droit l'église pouvait-elle agir de la sorte et en plus faire du fric sur le dos de ces malheureuses, car bien sûr ce marché d'enfants rapportait gros, quand vous voyez la richesse de l'église, on se doute bien que ce ne sont pas les aumônes du petit peuple qui ont permis de construite autant d'immeubles...

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/06/14/les-fantomes-du-couvent-hantent-la-ville-irlandaise-de-tuam_4438048_3214.html

http://www.leparisien.fr/faits-divers/bebes-oublies-d-irlande-j-aurais-pu-etre-un-de-ces-enfants-morts-12-06-2014-3917963.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr

http://www.parismatch.com/Actu/International/Couvents-de-l-horreur-l-Irlande-devant-son-passe-162343

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/espagne-les-enfants-voles-du-franquisme_1056714.html

http://www.liberation.fr/planete/2011/01/25/espagne-un-demi-siecle-de-bebes-voles_709642

Et si à l'époque, la mère célibataire bien souvent abandonnée par tous comme vous dites, la cause en est bien la religion catholique et sa mentalité hypocrite !!!

"Car à l'époque cela l'était et la mère célibataire bien souvent abandonnée par tous"...

Il s'agit des années 1950/1980, on n'était plus au moyen-âge !!!

De toute façon de quel droit l'église pouvait-elle agir de la sorte et en plus faire du fric sur le dos de ces malheureuses, car bien sûr ce marché d'enfants rapportait gros, quand vous voyez la richesse de l'église, on se doute bien que ce ne sont pas les aumônes du petit peuple qui ont permis de construite autant d'immeubles...

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/06/14/les-fantomes-du-couvent-hantent-la-ville-irlandaise-de-tuam_4438048_3214.html

http://www.leparisien.fr/faits-divers/bebes-oublies-d-irlande-j-aurais-pu-etre-un-de-ces-enfants-morts-12-06-2014-3917963.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr

http://www.parismatch.com/Actu/International/Couvents-de-l-horreur-l-Irlande-devant-son-passe-162343

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/espagne-les-enfants-voles-du-franquisme_1056714.html

http://www.liberation.fr/planete/2011/01/25/espagne-un-demi-siecle-de-bebes-voles_709642

Et si à l'époque, la mère célibataire bien souvent abandonnée par tous comme vous dites, la cause en est bien la religion catholique et sa mentalité hypocrite !!!

La religion a bon dos....

Eh oui, années 50/80!

Mois c'est la génération 70!

J'étais dans le même cas que ces filles!

Majeur, un emploi, un logement à mon nom!

Une chance?

Ben non, suivit par une assistante sociale qui me collait, qui m'obligeait à perdre 2heures le lundi après-midi pour aller au PMI!

Qui ne regardait même pas mon compagnon, ne lui disait pas bonjour, c'est comme si il n'existait pas...

Elle n'attendait qu'un faux pas de ma part pour m'enlever ma môme, l'ainée!

J'avais la chance de travailler dans une usine dont les patrons étrangers n'avaient pas la mentalité française!

Vous avez beaucoup à apprendre!

La religion a bon dos....

Eh oui, années 50/80!

Mois c'est la génération 70!

J'étais dans le même cas que ces filles!

Majeur, un emploi, un logement à mon nom!

Une chance?

Ben non, suivit par une assistante sociale qui me collait, qui m'obligeait à perdre 2heures le lundi après-midi pour aller au PMI!

Qui ne regardait même pas mon compagnon, ne lui disait pas bonjour, c'est comme si il n'existait pas...

Elle n'attendait qu'un faux pas de ma part pour m'enlever ma môme, l'ainée!

J'avais la chance de travailler dans une usine dont les patrons étrangers n'avaient pas la mentalité française!

Vous avez beaucoup à apprendre!

Vous racontez n'importe quoi, c'est en particulier dans votre monde catho que les femmes vivaient ce calvaire, les filles mères qui accouchaient dans les institutions tenues par des nonnettes, étaient issues de familles catholiques...

Et de toute façon ce n'est pas à l'église à faire la morale et à gérer un tel problème qu'elle a elle même contribué à créer avec sa morale hypocrite en culpabilisant les "filles mères" et en même temps fermait aussi les yeux sur la pédophilie, les violences et les escroqueries qui se passaient en son sein...

En Europe comme aux USA, partout des scandales dont l'église est responsables sont révélés, bientôt ce sera en Amérique du Sud, là où l'église est encore puissante, que les scandales exploseront.

Oui la religion a bon dos !

Vous racontez n'importe quoi, c'est en particulier dans votre monde catho que les femmes vivaient ce calvaire, les filles mères qui accouchaient dans les institutions tenues par des nonnettes, étaient issues de familles catholiques...

Et de toute façon ce n'est pas à l'église à faire la morale et à gérer un tel problème qu'elle a elle même contribué à créer avec sa morale hypocrite en culpabilisant les "filles mères" et en même temps fermait aussi les yeux sur la pédophilie, les violences et les escroqueries qui se passaient en son sein...

En Europe comme aux USA, partout des scandales dont l'église est responsables sont révélés, bientôt ce sera en Amérique du Sud, là où l'église est encore puissante, que les scandales exploseront.

Oui la religion a bon dos !

Anatole

Vous avez raison il faut nettoyer les écuries d'augias .

Mais les faits et les actes ne conduisent pas toujours à abandonner une conviction , Perso je crois toujours que les droits de l'homme ( français ) sont universels . Et l'école une bonne chose pour mes enfants .

Mais non il a inspiré les plus grands

http://oralaboraetlege.blogspot.fr/2010/05/le-maitre-et-marguerite-decryptage-par.html

si tu le dis, DDR! je veux bien te croire mais là, vis à vis de l'exemple en question, c'est un échec flagrant! :smile2: :blush:

si tu le dis, DDR! je veux bien te croire mais là, vis à vis de l'exemple en question, c'est un échec flagrant! :smile2: :blush:

J'ai écrit les plus grands :D

Malheureusement l'égalité ne concerne que les droits papiers, l'égalité morale n'existe pas meme chez les croyants , ceci dit quand on s'en réclame c'est encore plus insupportable . Mon lien traite d'ailleurs de ce sujet , brillamment selon moi.

J'ai écrit les plus grands :D

Malheureusement l'égalité ne concerne que les droits papiers, l'égalité morale n'existe pas meme chez les croyants , ceci dit quand on s'en réclame c'est encore plus insupportable . Mon lien traite d'ailleurs de ce sujet , brillamment selon moi.

sais-tu, mon ami, que tu peux être plus "vache" que ton serviteur?

serais-je finalement une "gentille"? mais oui, je suis gentille! :smile2:

Anatole

Vous avez raison il faut nettoyer les écuries d'augias .

Mais les faits et les actes ne conduisent pas toujours à abandonner une conviction , Perso je crois toujours que les droits de l'homme ( français ) sont universels . Et l'école une bonne chose pour mes enfants .

On peut avoir des convictions sans faire partie d'une église, d'une religion.

Vous racontez n'importe quoi, c'est en particulier dans votre monde catho que les femmes vivaient ce calvaire, les filles mères qui accouchaient dans les institutions tenues par des nonnettes, étaient issues de familles catholiques...

Et de toute façon ce n'est pas à l'église à faire la morale et à gérer un tel problème qu'elle a elle même contribué à créer avec sa morale hypocrite en culpabilisant les "filles mères" et en même temps fermait aussi les yeux sur la pédophilie, les violences et les escroqueries qui se passaient en son sein...

En Europe comme aux USA, partout des scandales dont l'église est responsables sont révélés, bientôt ce sera en Amérique du Sud, là où l'église est encore puissante, que les scandales exploseront.

Oui la religion a bon dos !

C'est vous qui le dites...

Moi j'ai vécu ces choses sans qu'aucun curé ni aucune bonne soeur ne vienne se mêler de ma vie!

C'est l'état qui s'en est mêlé!

Ou du moins a essayé, je n'était pas dans la bonne case, ils ne pouvaient rien faire contre moi, sauf me prendre en faute, et là, pouvaient toujours attendre...

Vous mettez en avant ces BB en Irlande..alors qu'à la même époque en Bretagne par exemple 30% des BB et jeunes enfants mourraient...

C'était la famine là-bas et à part la charité, personne ne les aidait...

Il faut remettre le contexte de l'époque en avant!

Aujourd'hui en pays musulmans, dont l'un dont je ne me souviens plus où c'est mais dont il a été question à la télé récemment, on retrouve des cadavres de nouveaux-nés que les mères et familles ont laissé mourir pour s'en débarrasser, des enfants sans père dans ces pays là ne devant pas exister, sans compter tout le reste pour la mère et sa famille à cause de leurs lois religieuses...

Ceux-là sont TUES VOLONTAIREMENT!

Cela n'émeut personne...quelques 600 cadavres en quelques mois....c'est rien bien sur!

On peut avoir des convictions sans faire partie d'une église, d'une religion.

C'est précisément keske je dis ^^, et tes convictions se retrouvent mis à mal en pratique, c'est désagréable il faut faire avec .

sais-tu, mon ami, que tu peux être plus "vache" que ton serviteur?

serais-je finalement une "gentille"? mais oui, je suis gentille! :smile2:

Vache intégriste et anti républicaine :D

C'est vous qui le dites...

Moi j'ai vécu ces choses sans qu'aucun curé ni aucune bonne soeur ne vienne se mêler de ma vie!

C'est l'état qui s'en est mêlé!

Ou du moins a essayé, je n'était pas dans la bonne case, ils ne pouvaient rien faire contre moi, sauf me prendre en faute, et là, pouvaient toujours attendre...

Vous mettez en avant ces BB en Irlande..alors qu'à la même époque en Bretagne par exemple 30% des BB et jeunes enfants mourraient...

C'était la famine là-bas et à part la charité, personne ne les aidait...

Il faut remettre le contexte de l'époque en avant!

Aujourd'hui en pays musulmans, dont l'un dont je ne me souviens plus où c'est mais dont il a été question à la télé récemment, on retrouve des cadavres de nouveaux-nés que les mères et familles ont laissé mourir pour s'en débarrasser, des enfants sans père dans ces pays là ne devant pas exister, sans compter tout le reste pour la mère et sa famille à cause de leurs lois religieuses...

Ceux-là sont TUES VOLONTAIREMENT!

Cela n'émeut personne...quelques 600 cadavres en quelques mois....c'est rien bien sur!

Excusez moi, mais qu'est-ce-que l'Etat avait a faire de votre petite personne et les autres femmes, elles faisaient comment parce que votre cas ne devait pas être unique.

Tous ces drames sont en grande partie le résultat de cette morale hypocrite qu'imposait l'église !

La famine en Irlande; pourtant l'église ne manquait pas de moyens dans ce pays ultra catho dans lequel l'église faisait la pluie et le beau temps jusqu'il y a encore peu de temps...

Et l'exemple du pays musulman que vous citez correspond très bien aux pays catholiques (époque où l'église était encore influente) dans lesquels il se passait la même chose, ce qui démontre bien la culpabilité des religions dans ces actes lamentables.

Regardez les pays musulmans d'aujourd'hui, qui brime les femmes de toutes les façons possibles sinon la religion ?