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Suède : La Police reconnaît avoir caché une vague d'agressions sexuelles

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DroitDeRéponse

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Ah mais je n'ai construit aucune théorie , que ce soit pour le WTC ou pour tout ce que tu veux les théories ne manquent pas . Je ne crois juste pas en l'orchestration par une entité extérieure de la crise de la dette , de l'effondrement boursier chinois , du djinn qui a un caca mou , et d'une entité extérieure maligne qui viendrait déplacer une population en guerre pour faire tourner les usines à moindre coût détruire les marchés intérieurs pour gagner encore plus d'argent etc ,etc .[/Quote]

Cette façon de faire est malhonnête. Vois plutôt :

" Je ne crois pas que la Russie de Poutine soit un régime autoritaire, ni que les homosexuels y soient discriminés, ni en l'existence des reptiliens, ni en la licorne rose..."

En mélangeant des propositions réalistes qui font sens avec la logique avec d'autres relevant de la superstition ou du mythe, tu fais passer la totalité de ce que tu mélanges pour une position délirante (la volonté des USA de faire des guerres pour destabiliser le moyen orient et faire marcher leur complexe militaro industriel en période de crise aggravé, et l'existence des reptiliens)

Comme tout est planifié c'est quoi la suite des réjouissances ?

Ce qui est au programme actuellement : terrorisme, immigration massive, insécurité, perte totale des acquis sociaux, volonté de clash ethnique, guerre civile. Puis "gouvernement mondial" sauveur.

Modifié par Savonarol
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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

Je regroupe votre réponse avec celle de DroitDeRéponse, parce qu'à mon avis il y manque un truc qui est particulièrement important dans votre argumentation, et qui est a priori l'idée qui trotte dans la tête de bon nombre d'entre nous. Qui défend le peuple ? Parce que ce qui s'oppose au peuple c'est "l'oligarchie". Si il n'existe pas de parti du peuple, celui-ci se fiche des luttes intestines de l'oligarchie.

Le peuple est forcément baisé, tout le temps. Ce qui peut prendre des airs de coups bien orchestrés.

Nous connaissons la théorie du plan qui ne résiste pas au contact avec l'ennemi, enfin je vous invite à regarder plus attentivement à quoi ressemblent les guerres modernes mettant en scène un pays ruiné contre le reste de la planète. Ces plans fonctionnent l'ennemi n'ayant pas les moyens de s'y opposer.

On a viré Kadhafi (ou Gbagbo) avec nos FS secrètement sur place sans déployer la moindre troupe régulière.

Dans les plans dont on parle ici il n'y a pas d'ennemi pour s'opposer de quelque manière que ce soit, ce qui fait capoter les plans c'est le mensonge qui fait commettre à des gens qui y croient des actions imprévues qui compromettent le plan.

D'un autre côté le "ça n'a aucun rapport" est largement surexploité par des personnes de mauvaise volonté et qui en tirent profit, l'absence de causalité n'est qu'une mauvaise excuse car chaque chose nait d'une cause.

Il est difficile d'admettre qu'on ne sait pas et de laisser des vides pour beaucoup, je l'ai remarqué, mais la causalité explique aussi beaucoup de choses. Bien plus que les "valeurs" qui font des évènements un collection sans queue ni tête permettant de tirer les marrons du feu.

Oui, d'accord sur tout. D'ailleurs vos analyses sont assez fines dans l'ensemble, même s'il m'arrive de vous balancer des vannes.

Le problème est que d'une part on est extrêmement tenté de croire à une foultitude de causalités non fondées - une grande partie du journalisme financier ainsi que certaines théories économiques, une grande partie de l'historiographie (il s'est passé ci parce que les méchants ont fait ça), les religions : tu vis dans la fange parce que Dieu l'a voulu petit scarabée - et qu'a l'opposé de grands complots machiavéliques sont avérés.

Donc pas facile de faire le tri.

Je rappelais juste les résultats d'un domaine ou j'ai quelques compétences : la surestimation des processus explicatifs d'une part et la sous estimation des effets du hasard d'autre part.

Raymond Aron je crois parlait de la force des choses, pour évoquer cette convergence du hasard qu'évoquait DDR.

Modifié par Henry Martin
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 815 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Cette façon de faire est malhonnête. Vois plutôt :

" Je ne crois pas que la Russie de Poutine soit un régime autoritaire, ni que les homosexuels y soient discriminés, ni en l'existence des reptiliens, ni en la licorne rose..."

En mélangeant des propositions réalistes qui font sens avec la logique avec d'autres relevant de la superstition ou du mythe, tu fais passer la totalité de ce que tu mélanges pour une position délirante (la volonté des USA de faire des guerres pour destabiliser le moyen orient et faire marcher leur complexe militaro industriel en période de crise aggravé, et l'existence des reptiliens)

Ce qui est au programme actuellement : terrorisme, immigration massive, insécurité, perte totale des acquis sociaux, volonté de clash ethnique, guerre civile. Puis "gouvernement mondial" sauveur.

Le procédé n'a rien de malhonnête , tu en uses souvent , je m'adapte donc à mon interlocuteur .

Sinon tout cela dans quel intérêt ? Et par qui ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Le procédé n'a rien de malhonnête , tu en uses souvent , je m'adapte donc à mon interlocuteur .

Sinon tout cela dans quel intérêt ? Et par qui ?

On a les réponses à ces questions, on ne peut juste pas les déballer comme ça en public. Parce que le public n'est pas réceptif à ces réponses.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 815 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

On a les réponses à ces questions, on ne peut juste pas les déballer comme ça en public. Parce que le public n'est pas réceptif à ces réponses.

On , dois je comprendre que vous pouvez répondre au nom de savonarol ?

En ce cas j'ai le qui , me manque l'intérêt , les clodos ne sont pas solvables .

Vous êtes de la même assoce ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Je ne parle pas pour lui, mais qui et pourquoi sont des questions dont les réponses sont disponibles.

Je suis plus hésitant sur le comment à vrai dire.

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  • 11 mois après...
Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 815 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/07/05/97001-20160705FILWWW00376-suede-reactions-apres-des-agressions-sexuelles-impliquant-des-migrants.php

 

Le gouvernement suédois veut étendre la répression des abus sexuels, après une série d'agressions lors de festivals la semaine dernière, a déclaré ce mardi le premier ministre (social-démocrate) Stefan Lofven.

Les médias suédois se sont fait l'écho de 15 plaintes pour viols, et près de 40 pour agressions sexuelles, lors de deux récents festivals de musiques.

"Nous allons étudier la législation sur les crimes sexuels", a déclaré Lofven à la télévision suédoise, tout en promettant que les enquêtes au sujet de ces agressions se poursuivaient.
 

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 472 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Il n'y a pas besoin d'être raciste pour trouver blâmables de telles actes. Dans ces articles, il apparait que ce sont les violeurs qui sont racistes, leur message est clair : "votre accueil nous était dû parce que nous sommes chez nous partout, vos femmes ne sont que des vide-bourses et vous n'êtes que des fiottes parce que vous ne pratiquez pas notre religion !" Ce sont des comportements qui rappellent ceux des nazis avec leurs histoires d'espace vital et de sous-hommes.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Plutôt que de condamner ces actes tu condamnes par avance les commentaires qu'ils peuvent susciter?

un peu bizarre comme attitude....c'est de la provoc gratuite?

Modifié par Invité
correction de faute....
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le ‎12‎/‎01‎/‎2016 à 16:31, DroitDeRéponse a dit :

http://www.leparisie...016-5440533.php

Une quinzaine d'agressions sexuelles ont eu lieu lors d'un festival de musique cet été qui avaient conduit à l'arrestation de près de 100 hommes, principalement des étrangers. Mais la police suédoise a reconnu lundi ne pas avoir divulgué ces informations.

Ces révélations ont été faites après le tollé soulevé par la lenteur avec laquelle la police de Cologne (ouest de l'Allemagne) a rendu publique l'ampleur des violences commises dans la nuit du Nouvel An.

Dans le cas suédois, les agressions ont été commises pendant les éditions 2014 et 2015 de We Are Sthlm, festival qui se déroule à Stockholm en août et se présente comme le plus grand d'Europe pour les adolescents

....

Le quotidien Dagens Nyheter, qui a le premier informé du scandale, a affirmé que les agresseurs présumés étaient en majorité des demandeurs d'asile mineurs non accompagnés. «Je ressens une très forte colère en voyant que des jeunes femmes ne peuvent pas aller à un festival de musique sans se faire importuner, harceler sexuellement et attaquer», a réagi le Premier ministre Stefan Löfven devant la presse à Stockholm. Le fait que la police n'ait pas informé le grand public est selon lui «un problème de démocratie pour notre pays»..

Des politiques spécialistes du ménage , tout sous le tapis!

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, dubandelaroche a dit :

Plutôt que de condamner ces actes tu condamne par avance les commentaires qu'ils peuvent susciter?

un peu bizarre comme attitude....c'est de la provoc gratuite?

Souvent les Commentaires Prédédent les Actes

Il y en a qui son Roi dans ce domaine:hehe:

Modifié par Pales
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pales a dit :

Souvent les Commentaires Prédédent les Actes

Il y en a qui son Roi dans ce domaine:hehe:

Si les viols en plus sont prémédités!

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Membre, Posté(e)
le grand Membre 566 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'était une période ou la situation migratoire était à son paroxysme.Les  populistes étaient particulièrement fort.Les peuples pour la majorité étaient dans l'irrationnel.Les commentaires sur les forums étaient d'une puanteur extrême.

Pour moi  les politiciens et la police ont fait preuve de sagesse de ne pas rajouter de l'huile sur le feu à ce moment.

Maintenant que la folie populiste c'est un peu calmée, il est temps de parler de ces agressions.

Modifié par le grand
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 815 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
à l’instant, le grand a dit :

C'était une période ou la situation migratoire était à son paroxysme.Les  populistes étaient particulièrement fort.Les peuples pour la majorité étaient dans l'irrationnel.Les commentaires sur les forums étaient d'une puanteur extrême.

Pour moi  les politiciens et la police ont fait preuve de sagesse de ne pas rajouter de l'huile sur le feu à ce moment.

Maintenant que la folie populiste c'est un peu calmée, il est tant de parler de ces agressions.

N'inversez pas la hiérarchie des normes . On parle de ces agressions uniquement parce que l'affaire a été dévoilée . C'est bien ce qui a fait scandale . Ce topic montre que des faits ont été dissimulés avec aucune intention de les traiter .

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Membre, Posté(e)
le grand Membre 566 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Citation

N'inversez pas la hiérarchie des normes . On parle de ces agressions uniquement parce que l'affaire a été dévoilée . C'est bien ce qui a fait scandale . Ce topic montre que des faits ont été dissimulés avec aucune intention de les traiter .

Il n'est pas question de nier la gravité des actes commis.Je souligne simplement que dans des situations particulièrement ingérables il faut temporiser avant de réagir.Maintenant si la chose est cachée au publique mais que les enquêtes continuent tout en étant transparent avec les familles c'est une bonne manière de procéder pour moi.Cela évite d’alimenter de la désinformation.

Sans chercher à minimiser cette gravité ,amplifier l'écho de cet événement est le sport favoris de certains mouvements suédois.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 472 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, le grand a dit :

C'était une période ou la situation migratoire était à son paroxysme.Les  populistes étaient particulièrement fort.Les peuples pour la majorité étaient dans l'irrationnel.Les commentaires sur les forums étaient d'une puanteur extrême.

Pour moi  les politiciens et la police ont fait preuve de sagesse de ne pas rajouter de l'huile sur le feu à ce moment.

Maintenant que la folie populiste c'est un peu calmée, il est temps de parler de ces agressions.

Grave erreur : taire toutes ces agressions sexuelles, c'est au contraire combler la mangeoire des populistes ! En effet, le scandale aurait éclaté tôt ou tard, mais en empêchant que cela soit révélé dans l'immédiat comme cela se fait pour n'importe quelle autre info au prétexte de populisme dans l'air, les autorités n'ont fait que créer une bombe à retardement et d'encourager au populisme justement. Maintenant, ils font figure de monstres. Je ne sais pas si tu connais l'impact d'un viol (ou même ne serait-ce que d'une agression sexuelle n'allant pas jusqu'à la pénétration) sur un être humain, mais ce sont des crimes et quels que soient les coupables il faut les condamner. Il aurait fallu y réagir d'une main ferme : cela aurait rassuré la population, cela aurait prouvé que les autorités ne comptaient pas laisser faire, cela aurait fait taire les populistes toujours prêts à pointer du doigt un certain laxisme et cette manie de gouverner d'une main molle. Les autorités ont agi dans le mauvais sens, maintenant les populistes peuvent les diaboliser plus que jamais sans être contredits !

il y a 28 minutes, le grand a dit :

Il n'est pas question de nier la gravité des actes commis.

Taire ce qui est grave, c'est nier la gravité parce que ce qui est grave doit être dénoncé.

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Membre, Posté(e)
le grand Membre 566 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Citation

Grave erreur : taire toutes ces agressions sexuelles, c'est au contraire combler la mangeoire des populistes ! En effet, le scandale aurait éclaté tôt ou tard, mais en empêchant que cela soit révélé dans l'immédiat comme cela se fait pour n'importe quelle autre info au prétexte de populisme dans l'air, les autorités n'ont fait que créer une bombe à retardement et d'encourager au populisme justement. Maintenant, ils font figure de monstres. Je ne sais pas si tu connais l'impact d'un viol (ou même ne serait-ce que d'une agression sexuelle n'allant pas jusqu'à la pénétration) sur un être humain, mais ce sont des crimes et quels que soient les coupables il faut les condamner. Il aurait fallu y réagir d'une main ferme : cela aurait rassuré la population, cela aurait prouvé que les autorités ne comptaient pas laisser faire, cela aurait fait taire les populistes toujours prêts à pointer du doigt un certain laxisme et cette manie de gouverner d'une main molle. Les autorités ont agi dans le mauvais sens, maintenant les populistes peuvent les diaboliser plus que jamais sans être contredits !

La période n'était pas propice!Et je n'es jamais été violé!Et je vais me réserver le temps de lire d'autres articles sur ce sujet! Merci pour ton expertise.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 472 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, le grand a dit :

La période n'était pas propice!

Pour dénoncer des viols et autres agressions sexuelles, il n'y a pas de périodes propices. Il faut en parler tout de suite, au moins pour que les femmes -principalement visées- prennent leurs précautions. Je ne comprends pas ton raisonnement et ne veux pas le comprendre, parce que de toute façon, à mes yeux, un viol est un crime beaucoup trop grave pour être tu, sous n'importe quel prétexte. Tu nous parles de populisme ambiant, et alors ? Est-ce qu'à cause de cela, il faut taire des viols ? Non ! Le populisme est toujours là de toute façon, et le scandale de ces viols passés sous silence n'ont fait que le renforcer, alors qu'une réaction immédiate de la part des autorités aurait donné tort aux populistes.

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Membre, Posté(e)
le grand Membre 566 messages
Baby Forumeur‚
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Pour dénoncer des viols et autres agressions sexuelles, il n'y a pas de périodes propices. Il faut en parler tout de suite, au moins pour que les femmes -principalement visées- prennent leurs précautions. Je ne comprends pas ton raisonnement et ne veux pas le comprendre, parce que de toute façon, à mes yeux, un viol est un crime beaucoup trop grave pour être tu, sous n'importe quel prétexte. Tu nous parles de populisme ambiant, et alors ? Est-ce qu'à cause de cela, il faut taire des viols ? Non ! Le populisme est toujours là de toute façon, et le scandale de ces viols passés sous silence n'ont fait que le renforcer, alors qu'une réaction immédiate de la part des autorités aurait donné tort aux populistes.

Personne n'a écrit qu'il faut taire un viol.Nous tous ici avons fermement condamné ces actes.Les policiers ont géré la situation dans un période difficile.Ils ont préféré enquêter à l'abri des médias des hystériques et d'autres donneurs de leçons.

 

 

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