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Plus d'amende pour les petits excès de vitesse ?

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Invité 187

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Aucun compteur ne dit pareil, comment ils font pour indexer ?

@Neph avec ta voiture qui est la même que la mienne ? ^^ moi al mienne n'a pas un gros écart, à 110 je dosi avoir moins de 5km/h d'écart (selon usure des pneus) comparé au kangoo darty qui lui avait à la même vitesse plus de 10km/h d'écart ^^

Disons qu'on constate aujourd'hui qu'on se fait prendre à 96 au régulateur à 92 au GPS avec une vitesse mesurée de 96 et retenue de 92, à l'évidence on a des radars calibrés en dessous de la vitesse réelle et donc plus proche de la vitesse compteur que de la vitesse réelle. Pour des instruments de mesure c'est moche.

Pour le budget de l'état par contre c'est excellent.

Sur le coup j'ai pensé qu'il pouvait s'agir d'un décalibrage inoppiné mais je constate que Nephalion a eu la même chose. Il peut s'agir d'une volonté de s'approcher de la vitesse compteur, l'idée étant que l'automobiliste doit respecter la vitesse de son compteur sans calculer de marge, et s'il se fait avoir il paye le PV.

Il s'agit de criminalité, ne vous y trompez pas.

Après la différence entre différents compteurs, ils sont tous fabriqués et calibrés en usine, et ils sont tous en légère surestimation, ce qui a pour effet de réduire la vitesse réelle du véhicule en falsifiant la perception du conducteur, ça réduit la dangerosité des accidents et permet incidemment d'échapper au contrôle radar qui, lui, est prévu pour mesurer la vitesse exacte.

Si on arrêtait de mettre une amende pour les infractions les plus faibles truquer le contrôle n'aurait plus aucun intérêt, coller des radars tous les 100m non plus.

Bref on mettrait 13 ans de politique de racket systématique à la poubelle. Seul un gouvernement cherchant à être légitime ferait une chose aussi invraissemblable.

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Membre, 103ans Posté(e)
papyfedelaresistance Membre 860 messages
Baby Forumeur‚ 103ans‚
Posté(e)

Si vous passer à 96km/H devant un radar "pédagogique "il vous indique 88km/h,puis un autre affichera 102km/H,si les radars "sanction " fonctionnent de la même manière il y'a du soucis à se faire.

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 368 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Avec ma nouvelle voiture au taf j'utilise de plus en plus le limiteur de vitesse.

Celui-ci une fois réglé m'empêche physiquement de dépasser la vitesse que j'ai réglée.

(sauf si j'appuie vraiment à fond sur la pédale, là il y a un cran que l'on sent quand on le passe, qui permet d'aller au delà de la limite)

Cela me permet de rouler un peu plus sereinement.

Je dis bien un peu plus et pas complètement sereinement, car le nombre de changements de vitesse est tel qu'on ne peut jamais être sûr de la vitesse à laquelle on doit rouler.

Au passage, et je le reconnais c'était à la fois fait exprès et jubilatoire, j'ai récemment respecté scrupuleusement la limite de 70km/h sur une route de campagne assez longue grâce au limiteur, alors que j'avais derrière moi un véhicule de gendarmerie.

J'ai bien vu que ça agaçait le chauffeur qui se déportait régulièrement.

Mais vu qu'il n'a jamais fait le nécessaire pour m'indiquer son besoin professionnel de doubler (gyrophare, avertisseur sonore ...), je l'ai donc gentillement laissé dernière moi pendant ces longs, très longs kilomètres.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

J'aurais compris de 1 à 5 km/h mais pas de 1 à 10 km/m.

Comme les limitations vont de 10 en 10... on a compris que les limitations de vitesses ne sont pas souvent adaptées aux conditions de la route !

On pourrait mettre 120 comme limitation sur des petites routes sinueuses, les gens ne dépasseraient certainement pas la limitation !

Mais quand, c'est l'inverse et qu'il arrive régulièrement que les conducteurs roulent 10km/h plus vite, c'est que la limitation doit être adaptée !

Bref, abaisser la vitesse pour faire rentrer l'argent dans les caisses, tout le monde connaît !

Si vous passer à 96km/H devant un radar "pédagogique "il vous indique 88km/h,puis un autre affichera 102km/H,si les radars "sanction " fonctionnent de la même manière il y'a du soucis à se faire.

C'est normal, parce que même les flics ne font pas bien leur boulot pour position sérieusement et scrupuleusement, le radar comme il se doit !

Le radar doit être parfaitement aligné avec 22.5° pour l'APN et 27° pour la mesure de vitesse, les mecs les places plus "ouverts", c'est à dire avec des angles de visions plus grand = 35-40° et la vitesse prise est supérieur à la réalité !

Le pire ce sont les crétins qui les places dans les virages ! :sleep:

En entrée de commune, il est facile de faire rentrer l'argent, en prenant les gens avec 1-3 km/h de plus que la réalité et personne ne peut rien dire,

car personne ne peut affirmer à quelle vitesse il roulait au moment du flash, surtout si c'est avec un écart aussi faible, mais suffisant pour encaisser de l'argent !

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Est il concevable que la loi ne différencie pas celui qui roule 50.000 km par an de celui qui roule 10.000....La perte du permis pour un retraité n'a pas le même impact que pour le routier....Mais un politique pourri comme Placé préfère que cela soit son chauffeur qui paie ses frasques ....

Est-il concevable qu'il y ait 2 poids et 2 mesures selon le kilométrage que tu fais ou selon d'autres critères ? wallbash.gif

La loi est la même pour tout le monde et aucun passe-droit à l'enfreindre ne se justifie.

Personnellement, moi qui suis un conducteur chevronné avec plus d'1 million de kms à mon actif, je pense qu'une tolérance de 10 km/h est parfaitement suffisante et que celui qui dit le contraire est d'une totale mauvaise foi ou n'est digne d'avoir son permis de conduire.

C'est que ça cogite à LR!

Je vois qu'on est bien gouverné, un élu a trouvé le filon pour se faire mousser à peu de frai. Le chômage attendra.

Quel rapport avec le chômage ?

On devrait donc ignorer totalement les autres problèmes sous prétexte qu'il y a du chômage ?wallbash.gif

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Est-il concevable qu'il y ait 2 poids et 2 mesures selon le kilométrage que tu fais ou selon d'autres critères ? wallbash.gif

La loi est la même pour tout le monde et aucun passe-droit à l'enfreindre ne se justifie.

Personnellement, moi qui suis un conducteur chevronné avec plus d'1 million de kms à mon actif, je pense qu'une tolérance de 10 km/h est parfaitement suffisante et que celui qui dit le contraire est d'une totale mauvaise foi ou n'est digne d'avoir son permis de conduire.

Sachant que le retrait du permis de conduire et la pire des conneries à faire, je ne saurais quoi te dire !?

Quand on est conducteur, on reste un "apprentit" de la route...

Est-ce que lorsqu'un apprentit fait une erreur dans l'apprentissage de son métier, on le puni en lui interdisant de le pratiquer pendant 1-3-6 mois ?

Quel sera son niveau professionel à son retour après sa punition ?

Au lieu de retirer des permis on devrait envoyer les gens faire des stages de conduite...

Malheureusement pour le gourvernement, ces stages de conduites font un constat qui va à l'encontre des dispositions de l'état,

c'est à dire que ce ne sont que les bons et très bons conducteurs qui roulent vite, plus vite que les limitations de vitesse !

Que préfèrons-nous sur nos route ?

Des mauvais qui roulent aux limitations ou des bons qui roulent au-dessus ?

Par mauvais j'entends des personnes à risque, qui créent des accidents ou qui en ont eux-mêmes

Par bons, j'entends des gens qui sont au plus bas dans leurs cotisations aux assurances, n'ayant pas eux d'accident depuis très longtemps !

:o°

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
Quel rapport avec le chômage ?

On devrait donc ignorer totalement les autres problèmes sous prétexte qu'il y a du chômage ?wallbash.gif

Le rapport ? Un élu d'opposition n'a que ça à proposer ? Il n'y a que ce sujet qui passionne la France aujourd'hui ?

Pour une mesure qui ne verra jamais le jour, un député espère, et il y arrivera, grappiller des votes en flattant la pédale d'accélérateur.

Mais je n'ai aucun doute que des votants iront leur donner le bulletin. Y a rien de plus sacré que de pouvoir jouer les délinquants de la route. Et j'approuve ! Mais j'aimerai que l'on étende la mesure aux autres délits.

Si je vole les impôts à 10 %, ou quelqu'un d'autre, ben je veux rien avoir, normal, on peut tous se tromper. Et si un violeur ne trempe que 10 % ?

Moi je roule 10 km/h en dessous de la limite, j'ai pas besoin des 10 %, j'ai jamais de PV. Et j'ai pas envie que les fous du volant se sentent pousser des ailes, vu qu'ils conduisent DEJA avec une correction en se disant que la vitesse réelle n'est pas celle du compteur. C'est une mesure totalement populiste, inutile, voir dangereuse. Et l'argent que l'Etat prend aux délinquants, on va devoir, nous les honnêtes gens, le donner à leur place.

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Moi je roule 10 km/h en dessous de la limite, j'ai pas besoin des 10 %, j'ai jamais de PV. Et j'ai pas envie que les fous du volant se sentent pousser des ailes, vu qu'ils conduisent DEJA avec une correction en se disant que la vitesse réelle n'est pas celle du compteur. C'est une mesure totalement populiste, inutile, voir dangereuse. Et l'argent que l'Etat prend aux délinquants, on va devoir, nous les honnêtes gens, le donner à leur place.

Tu roules 10Km/h en dessous de la limite ? C'est ça, oui, et la marmotte....

Et tu penses qu'un conducteur qui dépasse de 10 Km/h la vitesse autorisée est un "fou du volant" ? Pfffuuiiitttttttt va falloir agrandir les hopitaux psy !

Au delà de plus ou moins 10, il y a une autre chose totalement inique, c'est la rétroactivité des "infractions" : Je prend deux points aujourd'hui, je m'efforce de respecter le code et, au bout de un an et dix mois, la tête ailleurs, je commet une nouvelle infraction. Et vlan, voilà le compteur de la première qui repasse à zéro !!!! Et on s'étonne qu'il y ait des milliers de personnes qui roulent sans permis ??? Moi, ça ne m'étonne pas !

Modifié par Zigbu
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Oui, je roule 10 en dessous, comme ça, quand j'ai la tête ailleurs, pas de problème.

Souvent je me fais klaxonner par des gens pressés, je ne dis pas qu'ils sont psychopathes de la route, juste que c'est une "manie" française de vouloir rouler un peu plus vite que permis.

Et c'est un point par ci, deux par là, et plus de permis, ce qui fait des dangers publics car là on ne s'inquiète plus de rien. Les règles deviennent inutiles.

Mais quand on est malin, après deux points, on évite d'avoir "la tête ailleurs", ce qui est dangereux au volant.

Donc le résultat prévisible de cette proposition qui ne verra jamais le jour, c'est que les automobilistes rouleront non lus à 115, 135, mais 125, 145, puisqu'on pourra dépasser, et puis y a le compteur menteur aussi, j'ai bien rigolé. C'est la faute des compteurs qui sont trop juste, faut bien accélérer un peu pour compenser !

Moi quand mon compteur me dit : 110 km/h, je considère que c'est déjà limite, mais bon, j'ai mes 12 points aussi. Et j'arrive en même temps que celui qui roule à 115 m/h. Mais plus heureux.

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Membre, 71ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 2 883 messages
Forumeur expérimenté‚ 71ans‚
Posté(e)

De toutes façon cette mesure ne passera pas, trop lucrative pour l'état

Il devrait demander le non retrait d'un point, et laisser l'amende. Perso c'est ce que je préfèrerais..... Enfin les goûts et les couleurs...

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Oui, je roule 10 en dessous, comme ça, quand j'ai la tête ailleurs, pas de problème.

Souvent je me fais klaxonner par des gens pressés, je ne dis pas qu'ils sont psychopathes de la route, juste que c'est une "manie" française de vouloir rouler un peu plus vite que permis.

Dire que c'est une manie des officiels français de placer la limite 40km/h en dessous de ce qui est raisonnable pour pouvoir coller du PV a gogo.

J'aime les anarchistes qui sont pour le racket policier, ça crédibilise largement leur cause.

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Membre, Rapaz lindo, 34ans Posté(e)
Timo-I Membre 27 971 messages
34ans‚ Rapaz lindo,
Posté(e)

De toutes façons ça ne changera pas grand chose puisque les gens ne respectent rien.

Je trouve même l'état beaucoup trop gentil, la marée chaussée devrait faire davantage de contrôles de vitesses. Mais en se cachant bien, pas en étant visible de tous, sinon ça fausse tout. Et là ils ont choperaient plein, sans problème.

Là pendant les fêtes, ils auraient dû, ils auraient ramasser une tonne de fric.

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Sachant que le retrait du permis de conduire et la pire des conneries à faire, je ne saurais quoi te dire !?

Cà, c'est ton avis et ça n'engage que toi : c'est vrai que c'est une connerie d'empêcher des irresponsables de mettre en danger la vie des autres crying8vr.gif

Quand on est conducteur, on reste un "apprentit" de la route...

Donc pour toi, on ne sait jamais conduire ...whistling1.gif c'est peut-être en contradiction avec ce que tu dis plus loin wallbash.gif

Au lieu de retirer des permis on devrait envoyer les gens faire des stages de conduite...

Le "au lieu" est en trop : les gens dangereux, on leur enlève d'abord leur permis puis on leur fait faire un stage qui détermine leur aptitude à la conduite : c'est comme ça que ça devrait se passer.

Malheureusement pour le gourvernement, ces stages de conduites font un constat qui va à l'encontre des dispositions de l'état,

c'est à dire que ce ne sont que les bons et très bons conducteurs qui roulent vite, plus vite que les limitations de vitesse !

Que préfèrons-nous sur nos route ?

Des mauvais qui roulent aux limitations ou des bons qui roulent au-dessus ?

Par mauvais j'entends des personnes à risque, qui créent des accidents ou qui en ont eux-mêmes

Par bons, j'entends des gens qui sont au plus bas dans leurs cotisations aux assurances, n'ayant pas eux d'accident depuis très longtemps !

Je suis ancien pilote de rallye et j'ai plus d'1 million de kms à mon actif, alors je crois connaitre un peu ce qu'est la conduite automobile.

Dire que "ce ne sont que les bons et très bons conducteurs qui roulent vite, plus vite que les limitations de vitesse", c'est déjà être complètement inconscient et irresponsable.

Car le bon conducteur, c'est d'abord celui qui sait analyser toutes les situations pour savoir ce qui est dangereux ou non, connaitre ses limites et celles de son véhicule en fonction de la route et de la météo, et surtout savoir anticiper les réactions des piétons, cyclistes ou autres véhicules.

Après il y a la maitrise du véhicule dans toutes les conditions, pluie, neige, verglas, et ça, c'est un conducteur sur 100 qui en est capable car la formation à la conduite n'est pas adaptée.

Appuyer sur un accélérateur, c'est à la portée de n'importe qui et surtout à celle des petits cons sans cervelle qui croient savoir conduire mais qui ne mesurent pas le danger de la vitesse en cas d'obstacle, de mauvaise manoeuvre d'un autre véhicule ou de mauvaises conditions météo.

Rouler à 200km/h, c'est facile avec les véhicules d'aujourd'hui, mais 1/10ème de seconde d'inattention et c'est l'accident quand un évènement inopiné survient.

Même sur circuit, il y a des règles à respecter et ceux qui ne le font pas sont immédiatement exclus.

Les limitations de vitesse sont certainement excessives pour les bons et trés bons conducteurs mais elles sont la conséquences des attitudes répétées de gens qui croient que l'accident n'arrive qu'aux autres et qui oublient qu'ils ne sont pas seuls sur la route.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Moi je roule 10 km/h en dessous de la limite, j'ai pas besoin des 10 %, j'ai jamais de PV. Et j'ai pas envie que les fous du volant se sentent pousser des ailes, vu qu'ils conduisent DEJA avec une correction en se disant que la vitesse réelle n'est pas celle du compteur. C'est une mesure totalement populiste, inutile, voir dangereuse. Et l'argent que l'Etat prend aux délinquants, on va devoir, nous les honnêtes gens, le donner à leur place.

Encore un qui, comme il n'a pas envie de réfléchir, fait chier tout le monde !!!

Tu peux aussi rester chez toi, tu n'aurais pas non plus besoin de réflèchir !

Il devrait demander le non retrait d'un point, et laisser l'amende. Perso c'est ce que je préfèrerais..... Enfin les goûts et les couleurs...

Donc la liberté ou la logique serait payante ?

Et pourquoi il n'y aurait pas des demandes adressées par les usagers de la route par rapport à des limitations inapropriées ?

On est sur une commune, il y a une route qui est à 60 alors qu'elle devrait être à 70 voir 80, il faut la faire changer, c'est la commune qui peut le décider !

Il n'y a même pas une cohérence nationale au niveau de l'imposition des limitations de vitesse, donc dans une commune, un endroit dangereux pourrait être à 70, alors qu'un endroit tout à fait relax et sans risque, serait à 60 dans une autre commune !

C'est cela qui ne va pas !

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Je suis ancien pilote de rallye et j'ai plus d'1 million de kms à mon actif, alors je crois connaitre un peu ce qu'est la conduite automobile.

Dire que "ce ne sont que les bons et très bons conducteurs qui roulent vite, plus vite que les limitations de vitesse", c'est déjà être complètement inconscient et irresponsable.

Car le bon conducteur, c'est d'abord celui qui sait analyser toutes les situations pour savoir ce qui est dangereux ou non, connaitre ses limites et celles de son véhicule en fonction de la route et de la météo, et surtout savoir anticiper les réactions des piétons, cyclistes ou autres véhicules.

Après il y a la maitrise du véhicule dans toutes les conditions, pluie, neige, verglas, et ça, c'est un conducteur sur 100 qui en est capable car la formation à la conduite n'est pas adaptée.

Appuyer sur un accélérateur, c'est à la portée de n'importe qui et surtout à celle des petits cons sans cervelle qui croient savoir conduire mais qui ne mesurent pas le danger de la vitesse en cas d'obstacle, de mauvaise manoeuvre d'un autre véhicule ou de mauvaises conditions météo.

Rouler à 200km/h, c'est facile avec les véhicules d'aujourd'hui, mais 1/10ème de seconde d'inattention et c'est l'accident quand un évènement inopiné survient.

Même sur circuit, il y a des règles à respecter et ceux qui ne le font pas sont immédiatement exclus.

Les limitations de vitesse sont certainement excessives pour les bons et trés bons conducteurs mais elles sont la conséquences des attitudes répétées de gens qui croient que l'accident n'arrive qu'aux autres et qui oublient qu'ils ne sont pas seuls sur la route.

Quel type de rallye ?

Pour les km, j'en ai tout autant que toi, mais je n'aurais pas eu besoin d'en avoir autant pour constater ce que je constate depuis si longtemps !

Il y a trop de gens sur les routes, non pas le nombre, mais de personnes qui ne sont pas faites pour conduire, ces personnes qui passent un permis parce qu'elles ont besoin d'une voiture pour travailler, faire les courses, etc...

Il y a, de mon observation, 80% des gens qui ne sont pas fait pour cela, après, ils ne sont pas tous dangereux, mais il y en a qui font réellement peur !

Par rapport à ton histoire d'appuyer sur le champignon, je ne suis pas d'accord, et justement, ton expérience de pilote, devrait te permettre de le confirmer !

"Ne roule pas vite, qui veut"...

Avoir une auto dans les mains, c'est bien, mais savoir l'utiliser, voir l'exploiter, ce n'est pas à la portée de tous, les chronos peuvent en témoigner !

Ceux qui voudraient battre le chrono d'un champion, se sortirait irremédiablement de la route, car il ne faut pas juste appuyer sur le champignon pour rouler vite !

Fait un Paris-Marseille à 220-240km/h de moyenne, c'est à la portée de qui ? De n'importe quel kéké qui aurait une bonne caisse = NON !

Mais je parlais de personnes sures qui ne font pas d'accident, ce qui sous entend, justement, qu'ils sont observateurs, attentifs, qu'ils anticipent, qu'ils évitent, etc...

Ces gens là, il y en a et heureusement, ce sont, malheureusement, ceux qui paient toujours pour les autres et souvent, ce sont ces gens là qui rouleront sans problème et en toute sérénité à 150-180 au lieu de 130 !

Combien de fois, as-tu pensé que le 110 (+ radar), n'était pas adapté et que le 130 aurait pu être maintenu ?

On met un beau 130 et sous pretext qu'il y a un léger virage, on va mettre le 110 et placer à un radar dans la partie de la courbe qui nous le révèlera au dernier moment, juste pour notre sécurité ???

Quand on va en montagne, on nous met des 90 de limitation, est-ce qu'on a besoin de nous mettre des 40 à chaque épingle ou est-ce que les gens arrivent, d'eux-même à ralentir pour passer le virage sans risque et à ré-accélérer ?

A force d'imposer des limitations de vitesse partout, les gens sont perdus et comme certains, ne réfléchissent plus, du coup ce sont les risques qui augmentent !

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Membre, Le Dieu Lapin, 35ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
35ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

Est-ce que lorsqu'un apprentit fait une erreur dans l'apprentissage de son métier, on le puni en lui interdisant de le pratiquer pendant 1-3-6 mois ?

Quel sera son niveau professionel à son retour après sa punition ?

en partie oui

si tu fais de la merde pendant ta période d'essai tu peux te faire virer et donc te retrouver sans emploi (c'est pasune interdiction certes mais ca reviens au même)

Un médecin ou avocat etc qui fait une faute grave peut être radié

tu as plein de cas de jurisprudence et même en politique où suite à uen faute la personne est interdite de faire son métier pendant une durée déterminée voire à vie...

et le retour à la vie professionnelle pour eux est très dur vu qu'ils sont souvent mal vus dans leur métier...

pour revenir à ta comparaison, tu es réellement apprenti quand tu est à l'autoécole, là où un moniteur t'accompagne et sécurise ta conduite, après c'est comme tout on arrête jamais d'apprendre.

Modifié par Lapinkiller
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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

J'utilise le terme apprenti, pour dire que nous apprenons tout le temps, j'aurais pu utiliser le terme moderne "d'apprenant" !

Donc, retirer le permis qui fait un excès de vitesse, mais qui n'a aucun accident à son compteur, c'est une magnifique connerie !

Punir sans justification, car c'est comme-ci on punissait les piétons lorsque l'un se déplace plus rapidement que les autres !

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Quel type de rallye ?

Rallye régionaux (Matheysine, Mont Blanc ...)

Pour les km, j'en ai tout autant que toi, mais je n'aurais pas eu besoin d'en avoir autant pour constater ce que je constate depuis si longtemps !

Je me fous que tu en ai plus ou moins que moi, ce n'est pas le sujet.

Il y a trop de gens sur les routes, non pas le nombre, mais de personnes qui ne sont pas faites pour conduire, ces personnes qui passent un permis parce qu'elles ont besoin d'une voiture pour travailler, faire les courses, etc...

Il y a, de mon observation, 80% des gens qui ne sont pas fait pour cela, après, ils ne sont pas tous dangereux, mais il y en a qui font réellement peur !

Par rapport à ton histoire d'appuyer sur le champignon, je ne suis pas d'accord, et justement, ton expérience de pilote, devrait te permettre de le confirmer !

"Ne roule pas vite, qui veut"...

Les limites de vitesse sont faites pour tout le monde et on ne peut pas faire la distinction entre ceux qui "savent" conduire et ceux qui conduisent par obligation.

Dans tous les domaines il y a des bons et des mauvais, mais les lois sont faites pour tout le monde.

Si des écervelés n'avaient pas fait n'importe quoi par le passé, il n'y aurait pas eu autant de morts sur les routes et on aurait pas aujourd'hui autant de restrictions et de répression : on récolte ce qu'on a semé et avec des raisonnements comme le tien, ça ne risque pas d'aller dans le bon sens.

Et puis détrompes-toi : n'importe qui peut rouler vite (et on en voit à longueur de journée) ... et n'importe qui peut provoquer un accident.

Avoir une auto dans les mains, c'est bien, mais savoir l'utiliser, voir l'exploiter, ce n'est pas à la portée de tous, les chronos peuvent en témoigner !

Ceux qui voudraient battre le chrono d'un champion, se sortirait irremédiablement de la route, car il ne faut pas juste appuyer sur le champignon pour rouler vite !

Fait un Paris-Marseille à 220-240km/h de moyenne, c'est à la portée de qui ? De n'importe quel kéké qui aurait une bonne caisse = NON !

Et la encore tu te trompes : on peut être un très bon conducteur, comme je le suis, et ne pas rouler à 200km/h ou plus (et pourtant je roule en Porsche) parce que je sais qu'à cette vitesse là, même sur autoroute, je suis potentiellement dangereux parce qu'il est impossible d'anticiper les mauvaises manoeuvres des autres ... et c'est justement ce que tu oublies, les autres , ceux qui conduisent mal ou qui peuvent faire une erreur de conduite.

Si je veux faire de la vitesse et me faire vraiment plaisir, je fais du circuit et je n'ai pas de limitation ... mais quand même des règles de sécurité à respecter : il n'y a pas de liberté totale parce qu'on est malheureusement pas seul sur la route.

Mais je parlais de personnes sures qui ne font pas d'accident, ce qui sous entend, justement, qu'ils sont observateurs, attentifs, qu'ils anticipent, qu'ils évitent, etc...

Ces gens là, il y en a et heureusement, ce sont, malheureusement, ceux qui paient toujours pour les autres et souvent, ce sont ces gens là qui rouleront sans problème et en toute sérénité à 150-180 au lieu de 130 !

Combien de fois, as-tu pensé que le 110 (+ radar), n'était pas adapté et que le 130 aurait pu être maintenu ?

On met un beau 130 et sous pretext qu'il y a un léger virage, on va mettre le 110 et placer à un radar dans la partie de la courbe qui nous le révèlera au dernier moment, juste pour notre sécurité ???

Quand on va en montagne, on nous met des 90 de limitation, est-ce qu'on a besoin de nous mettre des 40 à chaque épingle ou est-ce que les gens arrivent, d'eux-même à ralentir pour passer le virage sans risque et à ré-accélérer ?

A force d'imposer des limitations de vitesse partout, les gens sont perdus et comme certains, ne réfléchissent plus, du coup ce sont les risques qui augmentent !

Tu as raison en partie : les bons conducteurs paieront toujours pour les mauvais, comme les bons contribuables payent pour ceux qui fraudent le fisc, comme les gens qui ne sont jamais malades payent pour ceux qui le sont toujours ...etc ...

Mais ça, c'est le lot de notre société et c'est à nous de faire le ménage devant notre porte, d'éduquer nos enfants et sensibiliser ceux qui nous entourent.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
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Les limites de vitesse sont faites pour tout le monde et on ne peut pas faire la distinction entre ceux qui "savent" conduire et ceux qui conduisent par obligation.

Dans tous les domaines il y a des bons et des mauvais, mais les lois sont faites pour tout le monde.

Si des écervelés n'avaient pas fait n'importe quoi par le passé, il n'y aurait pas eu autant de morts sur les routes et on aurait pas aujourd'hui autant de restrictions et de répression : on récolte ce qu'on a semé et avec des raisonnements comme le tien, ça ne risque pas d'aller dans le bon sens.

Justement, l'état nous fait croire que tout le monde est pareil, hors ce n'est pas le cas, car la nature en a déjà décidé autrement, en donnant des facultés physiques supérieurs et inférieures entre humains !

On ne peut pas être et faire TOUS la même chose de la même manière, ça n'est pas possible, simplement, le gouvernement, comme d'habitude, a tenté de se simplifier la vie, en imposant à tout le monde les mêmes règles mais qui ne sont pas applicables, la preuve !

Et je ne parle même pas des différences entre véhicules qu'utilisent et conduisent les usagers de la route !

Et puis détrompes-toi : n'importe qui peut rouler vite (et on en voit à longueur de journée) ... et n'importe qui peut provoquer un accident.

Appuyer un moment sur le champignon c'est une chose, on le fait un moment, comme beaucoup le font jusqu'à la prochaine sortie d'autoroute...

Mais, pourquoi, par exemple, les limitations de vitesse sont les mêmes le jour où il y a du traffic et le soir où il n'y a quasi plus et la nuit où on en trouve plus du tout ?

Et la encore tu te trompes : on peut être un très bon conducteur, comme je le suis, et ne pas rouler à 200km/h ou plus (et pourtant je roule en Porsche) parce que je sais qu'à cette vitesse là, même sur autoroute, je suis potentiellement dangereux parce qu'il est impossible d'anticiper les mauvaises manoeuvres des autres ... et c'est justement ce que tu oublies, les autres , ceux qui conduisent mal ou qui peuvent faire une erreur de conduite.

:hehe:Ben mon vieux, ça va, tu n'as pas trop mal à la tête ? :p

Sinon, que dis-tu de l'Allemagne dans ce cas, ne peut-on pas rouler a 200 et bien plus vite encore dans le traffic ? Cela se passe TOUS les jours en Allemagne et où est le problème ?

Si tu te sens potentiellement dangereux et que tu n'arrives pas à anticiper le comportements des autres usagers, c'est que tu n'es peut-être pas aussi bon conducteur que tu le penses ? :o°

La première règle, justement, en voulant rouler vite, c'est qu'il faut être capable de "composer" avec les autres, d'anticiper leurs comportements, leurs réactions, acquèrir une parfaite lecture de la route et des mouvements en cours... Les autres, comment les oublier, ils sont partout ! On compose avec eux que l'on roule à 200 ou que l'on roule à 30 en ville ! Et d'ailleurs, on compose avec eux, même dans les ... "Parkings" !

Si je veux faire de la vitesse et me faire vraiment plaisir, je fais du circuit et je n'ai pas de limitation ... mais quand même des règles de sécurité à respecter : il n'y a pas de liberté totale parce qu'on est malheureusement pas seul sur la route.

Le circuit c'est bien, mais ce n'est pas très réaliste, ça sert surtout à communiquer et à en apprendre sur son véhicule, savoir l'exploiter, comprendre ses réactions, etc... Mais surtout, cela coûte extrêmement cher, pour avoir le droit de rouler, mais aussi en usure de pneu, de frein, etc... Sans parler que l'on n'est pas couvert par les assurances !

Tu as raison en partie : les bons conducteurs paieront toujours pour les mauvais, comme les bons contribuables payent pour ceux qui fraudent le fisc, comme les gens qui ne sont jamais malades payent pour ceux qui le sont toujours ...etc ...

Mais ça, c'est le lot de notre société et c'est à nous de faire le ménage devant notre porte, d'éduquer nos enfants et sensibiliser ceux qui nous entourent.

Nous, citoyens, nous n'avons pas à faire le boulot de ceux qui veulent nous diriger !

C'est à eux de comprendre et d'apprendre du comportement des gens ! Mais entre nous, ils l'ont bien compris, puisqu'ils se servent de nous et de nos comportements pour remplir les caisses !

Que se passerait-il si les usagers de la route ne faisaient plus d'accident, d'accrochage, ne faisaient plus aucune faute qui ne générerait plus aucune entrée d'argent ?

Nous, humains, nous sommes exploités et manipulés à tel point que l'on ne s'en rend plus compte, tant les manipulations sont perfectionnées !

À te lire, tu es aussi manipulé que les autres...

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