La Turquie abat un chasseur russe

Je répète la précision que j'avais rajouté juste au-dessus.....

Ces "rebelles" sont l'Armée Syrienne Libre.

http://www.lemonde.f...75027_3218.html

http://www.lejdd.fr/...ne-libre-629975

ASL avec qui se met à "cooperer" Poutine, aujourd'hui.

http://www.rfi.fr/mo...scou-osdh-assad

http://fr.sputniknew...opposition.html

Confirmation d'un accord pour des frappes en évitant les "belles modérés" = comprendre l'ASL.

http://www.huffingto..._n_8657270.html

Sérieux, arrêtez avec cette propagande. L'armée syrienne libre c'est trois mensonge en trois mots. Ni une armée, ni syrienne, et elle n'a absolument aucun espèce de rapport avec une notion de liberté, même diffuse.Par ailleurs sir vraiment François Hollande essaie de nous faire le coup d'ignorer de la porosité entre l'ASL et l'EI, c'est qu'il nous prends vraiment pour des cons...Du coup l'excellent photo montage de jawad le logeur qui croyait que quand ils parlaient de bombes c'est qu'ils allaient faire une journée piscine est encore plus valable. Merci SFC au passage, je suis mort de rire. Et vaut mieux en rire....

Putler ferait mieux de controler ses stocks d'armes alors non ? :)

Ses stocks d'armes ? L'URSS n'est plus depuis 1989, mais ça me pose pas de problèmes qu'il reprenne les territoires perdus, et toi ?

Sérieux, arrêtez avec cette propagande. L'armée syrienne libre c'est trois mensonge en trois mots. Ni une armée, ni syrienne, et elle n'a absolument aucun espèce de rapport avec une notion de liberté, même diffuse.Par ailleurs sir vraiment François Hollande essaie de nous faire le coup d'ignorer de la porosité entre l'ASL et l'EI, c'est qu'il nous prends vraiment pour des cons...Du coup l'excellent photo montage de jawad le logeur qui croyait que quand ils parlaient de bombes c'est qu'ils allaient faire une journée piscine est encore plus valable. Merci SFC au passage, je suis mort de rire. Et vaut mieux en rire....

Tu crois que le boucher de Damas Assad qui massacre son peuple c'est un modèle ?

Savonarol toi qui es Assad boy, qui a favorisé l'émergence de djihadistes en Syrie ? :)

Les USA qui les ont financé et armé, comme ils l'ont déjà fait en Afghanistan en 1979 asseyant ainsi leur paternité effective dans la création de ce truc qu'on appelle "al qaida" , qui est censé leur avoir fait péter deux tours en 2001 mais qu'ils continuent pourtant à armer et à financer lorsqu'il s'agit de se battre contre un régime souverain et laic :)

Tu crois que le boucher de Damas Assad qui massacre son peuple c'est un modèle ?

C'est tellement plus démocratique d'être massacré par des bombes occidentales, c'est vrai.

Comme je l'ai déjà dis, dans l'affaire syrienne, ce n'est pas tant daesh qui est un véritable problème

Bien entendu, ce n'est même pas un problème en fait, l'instabilité que connaît la région ces dernières années est complètement étrangère à Daesh. En vérité ils sont même gentils huhu :D

Les USA qui les ont financé et armé, comme ils l'ont déjà fait en Afghanistan en 1979 asseyant ainsi leur paternité effective dans la création de ce truc qu'on appelle "al qaida" , qui est censé leur avoir fait péter deux tours en 2001 mais qu'ils continuent pourtant à armer et à financer lorsqu'il s'agit de se battre contre un régime souverain et laic :)

C'est tellement plus démocratique d'être massacré par des bombes occidentales, c'est vrai.

Donc ta justification c'est "les autres le font donc c'est pas grave" . Qu'en pense les afghans des bombardements russe ? :)

Pourtant Assad ne se génait pas de financer l'islamisme par le passé... maintenant ça lui pète à la tronche ! :)

Un régime dictatorial qui massacre sa propre population, ça doit te faire bander .

C'est tellement plus démocratique d'être massacré par des bombes occidentales, c'est vrai.

D'ailleurs c'est "marrant". On a montré les corps des victimes du gouvernement Syrien pour montrer la brutalité e celui ci. On a montré le corps du gamin noyé pour nous montrer la necessité d'accepter tous les illégaux voulant venir en europe. Mais bizarrement, les corps des victimes des bombes occidentales ou du Bataclan, on nous les montre pas. Propagande démocratique dirons nous.

Tu crois que le boucher de Damas Assad qui massacre son peuple c'est un modèle ?

Les néo-cons droit-de-l'hommistes qui sont responsables de 99% de la situation chaotique du Moyen-Orient sont un modèle ?

Les néo-cons droit-de-l'hommistes qui sont responsables de 99% de la situation chaotique du Moyen-Orient sont un modèle ?

Pas besoin de "néo cons" ou de 'droit de lhommistes" : le Coran et une pincée de dictateurs sanglants suffit .

Sérieux, arrêtez avec cette propagande. L'armée syrienne libre c'est trois mensonge en trois mots. Ni une armée, ni syrienne, et elle n'a absolument aucun espèce de rapport avec une notion de liberté, même diffuse.Par ailleurs sir vraiment François Hollande essaie de nous faire le coup d'ignorer de la porosité entre l'ASL et l'EI, c'est qu'il nous prends vraiment pour des cons...Du coup l'excellent photo montage de jawad le logeur qui croyait que quand ils parlaient de bombes c'est qu'ils allaient faire une journée piscine est encore plus valable. Merci SFC au passage, je suis mort de rire. Et vaut mieux en rire....

Et si vous lisiez mon post précédent, peut-être ?

Je re-formule donc :

Non, il n'y a pas que l'EI, comme groupes islamistes, en Syrie ; Il est le plus important, le plus puissant, le plus armé, le plus riche.

Eux n'ont besoin de personne, ils sont assez forts pour se passer d'alliances et d'accord. On ne peut avoir d'accord quelqu'il soit avec Daech sans devoir prêter allégeance, et en faire partie à l'exclusion des autres.

Mais il en existe des dizaines d'autres, de groupes, avec des sous-factions. Et entre ceux-là, évidement qu'il n'y a pas une étanchéité totale ! Un sous-groupe ira là, à la faveur d'un combat contre tel autre groupe, et reviendra ici. Mais le "noyau dur" de chacun ne bouge pas, ni ses objectifs.

Poutine se sert bien d'emme (ASL), et a déclaré ne plus la frapper. (là aussi, liens dans mon post plus haut)

Si vous croyez que tout est simple ! avec seuls 2 camps: Assad, et islamistes tous confondus de l'autre, et qu'il suffirait pour mettre fin à ce conflit de rase le camp 2 !

Et la population locale, on en fait quoi ?

Elle vit dans les zones contrôlées par ces groupes, soit l'un soit l'autre, à 70%. Au milieu et avec eux.

Donc ta justification c'est "les autres le font donc c'est pas grave" . Qu'en pense les afghans des bombardements russe ? :)

Pourtant Assad ne se génait pas de financer l'islamisme par le passé... maintenant ça lui pète à la tronche ! :)

Un régime dictatorial qui massacre sa propre population, ça doit te faire bander .

Ma justification c'est le principe de souveraineté nationale :)

Si la France était un pays pauvre (ce qu'elle peut devenir) , tu aimerais que les pays arabes viennent te bombarder la gueule pour t'apprendre à vivre selon leurs codes ? Ben là c'est pareil.

Ces "rebelles" sont l'Armée Syrienne Libre.

http://www.lemonde.f...75027_3218.html

http://www.lejdd.fr/...ne-libre-629975

ASL avec qui se met à "cooperer" Poutine, aujourd'hui.

http://www.rfi.fr/mo...scou-osdh-assad

http://fr.sputniknew...opposition.html

Confirmation d'un accord pour des frappes en évitant les "belles modérés" = comprendre l'ASL.

http://www.huffingto..._n_8657270.html

Il n'y a pas que Daech et Al-Nosra, en Syrie. Des dizaines de groupes !

Dont par exemple les turkèmes près de la frontière turque, ceux qui abattu l'avion russe.

Les 7 principaux groupes (hors Daech et Al-Nosra), se sont regroupés dernièrement.

http://www.rfi.fr/mo...force-islamiste

Mais l'ASL est le seul groupe qu'on peut qualifier de non-djihadistes islamistes mais "laics" syriens. Ce sont ceux qui se sont soulevés au début contre le régime en 2011, avant que tous les autres djihadistes arrivent, et qui l'ont sérieusement mis à mal.

Alors, bien sûr, dans tous ces groupes ça se vend/vole des armes, (régime compris) ou une partie d'une partie d'un de ses groupes va prêter main-forte à l'autre dans un combat ici et là, et une partie de l'un se détachera là et une autre ici et reviendra là.. Surtout depuis un an, un an 1/2, Daech ayant pris une ampleur énorme et toutes sortes de combattants étrangers les ayant rallié mais aussi les autres.

A part Daech, qui ne se groupe à personne, mais vend son pétrole (gaz, blé, ciment, etc..) à tout le monde, y compris au régime de Damas. La population locale en a besoin...

Rien n'est simple et tranché, et c'est parfois difficile à concevoir à nos yeux d'occidentaux.

L'ONU ne pourra rien régler en Syrie, dans le contexte où elle se trouve ! Elle pourra trancher sur le statut d'Assad, à la limite peut-être, mais guère plus

C'est Erdogan qu'il faudrait virer de l'OTAN. Sauf que ça en ferait un ennemi déclaré -pour de bon- et que la Turquie (en particulier sa frontière terrestre syrienne) encore moins contrôlable et sans plus pouvoir avoir droit du moindre regard. Comme l'injonction de fermer la frontière terrestre syro-turque, par exemple, deviendrait impossible.

https://francais.rt....as-utilis%C3%A9

L'ONU, est pourtant, selon le DROIT INTERNATIONAL le seul organisme habilité

à régler les conflits internationaux !

Il semblerait que l'OTAN n'est pas porteuse de PAIX et de DEMOCRATIE !

Malheureusement !

Il semblerait même que beaucoup y voient le problème plus que la solution !

L'ASL dis-tu serait porteuse de démocratie en Syrie, c'est le discours de l'OTAN

via Hollande, Fabius, Obama, Erdogan, le Qatar et autres monarchies du golfe !

Durant l'été, le commandement étasunien reconnaissait pourtant que les équipements

et armements donnés à l'ASL se retrouvaient au mains d'Al NOSRA, Al Kaïda , voire

de l'EI !

Dans cette guerre qui tue et fait fuir les malheureux civils syriens,

la propagande va bon train ! Il semble qu'ils ne rient pas trop de l'appellation

"rebelles modérés" à protéger !

Les Kurdes ne rient pas non plus ! Eux qui combattent DAECH,

eux ne considèrent pas l'ASL comme modérée !

Le trafic du pétrole de Daech ne les amuse pas non plus !

Le projet d'OBAMA (http://www.nytimes.com/2015/11/25/opinion/john-bolton-to-defeat-isis-create-a-sunni-state.html?ref=opinion&_r=0) de création d’un Etat sunnite couvrant l’est de la Syrie et l’ouest de l’Irak.

Mais cet État (islamique) existe déjà, et, vue la stratégie de « containment »

(endiguement) qu’Obama pratique à son égard, on peut être certain qu’il va métastaser.

Je ne vois pas pourquoi l'ONU ne serait pas à même de résoudre ce conflit

et ce avec le peuple syrien lui même !

L'OTAN veut chasser B. el Assad, mais les syriens, que veulent-ils ?

Sont-ils d'accord pour la division de leur pays selon le modèle étatsuniens ?

Il est vrai que la situation est complexe, mais plus les bombardements s'intensifient,

plus la guerre dure, plus leur pays meurt, plus leurs infrastructures sont détruites,

plus le chaos s'installe et plus l'avenir démocratique se bouche !

La Turquie aurait pu abattre 114 avions pour cause de violations de l’espace aérien,

a déclaré l’Armée, le 25 juin 2012

http://www.hurriyetdailynews.com/turkey-could-have-downed-114-planes-for-airspace-violations-army--.aspx?pageID=238&nID=23963&NewsCatID=338

La Turquie viole régulièrement l’espace aérien irakien en opérant des attaques aériennes contre

les Kurdes du nord de l’Irak.

Une grande partie des « Turkmènes syriens » qui se battent contre le peuple syrien sont originaires d’Asie centrale

et font partie des groupes terroristes de Jabhat al-Nusra, Ansar Al Shams, Jabhat Ansar Ad Din et Ahrar Al Shams.

Les Ouïghours arrivés clandestinement de Chine et qui se battent sous la bannière du « Parti Turkestan Islamiste »,

font même de la publicité pour leurs camps d’entraînement pour « petits djihadistes » dans la région.

Les quelques vrais Turkmène syriens travaillent, de l’aveu même de la BBC, avec al-Qaïda et d’autres

groupes terroristes. Leur chef et porte-parole, un dénommé Alparslan Celik, est un citoyen turc d’Elazığ.

Pas besoin de "néo cons" ou de 'droit de lhommistes" : le Coran et une pincée de dictateurs sanglants suffit .

Tous les géopoliticiens intelligents savaient que les dictateurs laïques(baassisme) sont/étaient nécessaires au maintien de l'ordre et de la concorde dans ces pays (très différents des notre). Tous ceux qui veulent s'amuser à essayer de mettre en place des régimes démocratiques là-bas sont des "savants" fous (et incultes) qui ont du sang sur les mains, les néo-cons droit-de-l'hommistes...

Ma justification c'est le principe de souveraineté nationale :)

Si la France était un pays pauvre (ce qu'elle peut devenir) , tu aimerais que les pays arabes viennent te bombarder la gueule pour t'apprendre à vivre selon leurs codes ? Ben là c'est pareil.

Le fameux modèle isolationniste américain des Chinois... ^^

Les russes vond se venger et ça sera terrible

Les Usa peuvent ils sauver les turques? hihihi

Les tombours de la guerre mondiale ont sonné

Tu fantasmes beaucoup sur les "russes"...

Donc les russes sont le premier fournisseur de l'EI !

Les popovs se sont bien pris une raclée en Afghanistan avec leurs propres armes !

Extrémiste groupement "etat Islamique" acheté des armes en Ukraine.

Le leader d'une cellule d'un groupement, agissant au Koweït, Osama Hayat a confirmé que l'a été le coordinateur de "l'etat Islamique" au Koweït et s'occupait des achats d'armes, y compris les systèmes antiaériens portables, FN6 en Ukraine. Les extrémistes transportés c'est une arme de l'Ukraine à la Syrie via la Turquie, a rapporté l'agence France-Presse.

https://in.news.yahoo.com/kuwait-busts-cell-international-support-184046422.html

La turquie la fait sous couverture de l'Otan?

alors comment les Usa pourront defendre la turquie maintenant

Les tombours de la guerre ont sonné, écoutez les !!

Tous les géopoliticiens intelligents savaient que les dictateurs laïques(baassisme) sont/étaient nécessaires au maintien de l'ordre et de la concorde dans ces pays (très différents des notre). Tous ceux qui veulent s'amuser à essayer de mettre en place des régimes démocratiques là-bas sont des "savants" fous (et incultes) qui ont du sang sur les mains, les néo-cons droit-de-l'hommistes...

En même temps, on va pas se leurrer, ces dictateurs dits "laiques" étaient issus de l'époque communiste (parti baas = PC Irakien) appuyés par le feu de paille qu'était l'illusion de l'identité pan arabe qui a dure un dixième de seconde au final. Ces dictateurs était généralement à la tête d'un état pseudo laic que par opportunnisme politique à l'époque ou tout passait soit par l'URSS soit par les états unis. Combien de temps allaient il tenir ? Déja Saddham Hussein comme Kadhafi s'appuyait sur des clans ethnicos religieux plus qu'une quelconque idéologie laique. La révolution iranienne ne nait pas que des manigances exterieures mais bien par une aspiration populaires....C'était une question de temps avant que les derniers vestiges d'hypocrisies des états "laïques" ne tombent.

Et si vous lisiez mon post précédent, peut-être ?

Je re-formule donc :

Non, il n'y a pas que l'EI, comme groupes islamistes, en Syrie ; Il est le plus important, le plus puissant, le plus armé, le plus riche.

Eux n'ont besoin de personne, ils sont assez forts pour se passer d'alliances et d'accord. On ne peut avoir d'accord quelqu'il soit avec Daech sans devoir prêter allégeance, et en faire partie à l'exclusion des autres.

Mais il en existe des dizaines d'autres, de groupes, avec des sous-factions. Et entre ceux-là, évidement qu'il n'y a pas une étanchéité totale ! Un sous-groupe ira là, à la faveur d'un combat contre tel autre groupe, et reviendra ici. Mais le "noyau dur" de chacun ne bouge pas, ni ses objectifs.

Poutine se sert bien d'emme (ASL), et a déclaré ne plus la frapper. (là aussi, liens dans mon post plus haut)

Vous sous estimez Grandement la porosité idéologique des différents groupes. La seule, et grosse différence entre l'etat islamique et les autres c'est qu'il prétends avoir créé un califat ce qui est pour l'instant, nié par beaucoup de groupes salafistes qui estiment que le temps n'est pas encore venu. C'est dire si des combattants des différents groupes sont enclins à changer de cap au fur et à mesure que l’état islamique prends de l'éclat. Sans parler des petits malins qui se font passer pour tel ou tel groupes et qui rejoignent ensuite l'état islamique.

Hollande comme Obama ont délibérément choisit d'ignorer ça car d'abord, ils ont pensé que faire tomber assad était prioritaire, et qu'il allait tomber rapidement, et ensuite, parce qu'ils ont gravement sous estimé l'état islamique. Obama et François Hollande ont commis une faute majeure (et dans le cas Hollande, elle s'ajoute à toute une série d'autres).

Faut comprendre une bonne fois pour toute que tous ce groupes, la free syrian army en tête de pont, se contrebalancent de la syrie comme état, avec ses frontiéres, avec un régime dit démocratique, une constitution, etc : tout ça, aux yeux des islamistes, c'est même un grave péché aux yeux de Dieu, c'est dire : La terre d'islam se doit de ne pas avoir de frontière, et d'être en guerre perpétuelle. Les chiites, et les minorités religieuses qui soutiennent assad ne sont que les premiers sur la liste.

Si vous croyez que tout est simple ! avec seuls 2 camps: Assad, et islamistes tous confondus de l'autre, et qu'il suffirait pour mettre fin à ce conflit de rase le camp 2 !

Et la population locale, on en fait quoi ?

Elle vit dans les zones contrôlées par ces groupes, soit l'un soit l'autre, à 70%. Au milieu et avec eux.

Non, c'est complexe je vous l'accorde. On a deux solution. Soit on rase les groupes islamistes, mais ce faisant, on donne de la légitimité à la propagande de cette putain d'engeance de merde d'islamistes qui crient à la guerre sainte contre les croisé, et on risque de gagner une bataille sur le court terme, mais donner du grain à moudre sur le long terme à cette idéologie. Soit on les laisse créer ce califat. On les contient en les bombardants et en utilisant nos alliés, donc bachar el assad, oui, pour les contenir, en les laissant devenir ce qu'ils souhaite devenir : un état de barbares moyen ageux vivant comme à l'époque de leur prophéte, pour montrer à la face de la terre la folie de ces gens là.

L'ASL dis-tu serait porteuse de démocratie en Syrie, c'est le discours de l'OTAN

via Hollande, Fabius, Obama, Erdogan, le Qatar et autres monarchies du golfe !

Durant l'été, le commandement étasunien reconnaissait pourtant que les équipements

et armements donnés à l'ASL se retrouvaient au mains d'Al NOSRA, Al Kaïda , voire

de l'EI !

Dans cette guerre qui tue et fait fuir les malheureux civils syriens,

la propagande va bon train ! Il semble qu'ils ne rient pas trop de l'appellation

"rebelles modérés" à protéger !

"je" n'ai dit que l'ASL était démocratique.. j'ai donné des liens indiquant que c'était elle que la France avait aidée ; et dit que c'était (à par les Kurdes) le seul groupe non-djihadiste.

J'ai aussi bien précisé que les armes se vendaient /se volaient d'un groupe à l'autre, que des regroupements se passaient pour tel ou tel combat.

Ne l'aurais-donc tu pas lu ?

Pas non plus que Poutine a accepté de coopérer avec elle, et d'éviter de la frapper ? ça, c'est pas une décision de l'OTAN, que je sache, pourtant.

La guerre, c'est jamais propre.. jamais un groupe allié et/ou soutenu sera tout blanc, ça n'existe pas, ça.

Le régime d'Assad est loin de l'être, lui non plus. Les milliers de morts civils sous les barils de TNT en savent qq chose.

Je ne vois pas pourquoi l'ONU ne serait pas à même de résoudre ce conflit

et ce avec le peuple syrien lui même !

L'OTAN veut chasser B. el Assad, mais les syriens, que veulent-ils ?

Sont-ils d'accord pour la division de leur pays selon le modèle étatsuniens ?

Il est vrai que la situation est complexe, mais plus les bombardements s'intensifient,

plus la guerre dure, plus leur pays meurt, plus leurs infrastructures sont détruites,

plus le chaos s'installe et plus l'avenir démocratique se bouche !

Et comment va t-elle s'y prendre, l'ONU, à l'heure actuelle, dire "stop, ça suffit" à tous les combattants au sol, faire arrêter les bombardements russes, syriens et français, envoyer des casques bleus dans la zone de Daech ou de Al_Nosra !?

L'ONU ne peut pas certainement pas "résoudre le conflit", c'est impossible ! Après ou avant le conflit déclaré, oui, pas pendant...

Les domaines d'action de l'ONU dans la paix et la sécurité :

"Il invite les parties à un différend à le régler par des moyens pacifiques et recommande les méthodes d’ajustement et les termes de règlement qu’il juge appropriés. Dans certains cas, il peut imposer des sanctions, voire autoriser l’emploi de la force pour maintenir ou rétablir la paix et la sécurité internationales."

- diplomatie préventive

- maintien de la paix (soit avant que ça dégénère)

- consolidation de l paix (quand ça va mieux..)

- lutte contre le terrorisme ( le terrorisme exporté, au niveau international)

- désarmement (armes nucléaires ou chimiques et biologiques)

http://www.un.org/fr...rity/index.html

Le chaos, il y est plein pot, et pas qu'un peu.

Evidemment, que plus les bombardements s'intensifient, plus le pays se détruit, plus il y a de morts, et de de morts civils !

Mais que faire ? Des solutions "diplomatiques" et économiques oui bien sûr, mais ça suffit pas du tout, trop de flou, trop de parties en lice (et pas que des Etats, mais des "privés", beaucoup..)

Les syriens, je ne sais pas ce qu'ils veulent, je ne vis pas là-bas, et je ne vais pas décider à leur place, ni de virer Assad, ni de le garder.

Si je crois bien qq chose, c'est qu'ils ne doivent plus en pouvoir. Pas étonnant qu'ils se barrent en masse !

Ce qu'ils veulent certainement, c'est que cet enfer s'arrête...

Assad, c'est pas l'urgence. De toutes façons, il est impossible d'organiser des elections qui voudront dire qq chose, à l'heure actuelle. Qui pourra se présenter ? Quelle fiabulité auraient des élections dans un pareil contexte, avec les 3/4 du pays en zones "occupées", et 3 millions d'exilés ?

L'urgence, c'est de ramener un peu de calme, et hélas, c'est pas demain la veille.

A Moiselle Jeanne,

Je n'ai pas de solution... :)

Mais des voix divergentes se font entendre, il faut relayer celles qui s'opposent

à l'escalade de la guerre et on peut s'appuyer sur l'ONU, qui nous appartient à tous !

On peut s'opposer à Hollande, pas pour polémiquer, pour qu'il sorte notre pays de ce guêpier

qu'est l'OTAN ! Moi qui suis de gauche, je soutiens les discours de De Villepin par exemple,

Sapir n'est pas l'homme parfait, mais il tient sur ce conflit, un discours qui tranche,

http://www.legrandsoir.info/russie-turquie.html, Mélenchon, P.Laurent, les syndicats,

les associations ...

Comme citoyens, nous devons appeler à rompre l'escalade, il y a ailleurs dans le monde d'autres citoyens qui s'engagent, qui manifestent contre ce qu'il faut bien appeler une politique impérialiste ! Nous devons créer un mouvement comme nous avions su le faire contre

la guerre en Irak !

Nous devons exiger qu'Hollande parle à l'ONU au nom de la France, et pas de l'OTAN,

et qu'il exige un travail diplomatique des états au sein de l'ONU !

Nous devons exiger qu'un travail de fond soit effectué sur la guerre en IRAK,

qu'on fasse le bilan, et que soient punis les coupables, comme en Libye...au

Mali, au Yémen ... Nous ne pouvons abandonner la planète à la guerre, et au pillage ...

Pourquoi les USA, l'Ukraine votent contre une déclaration de l'ONU contre le nazisme ?

Pourquoi l'UE s'abstient-elle, France comprise ?

Comme citoyens nous devons être informés et Hollande doit s'expliquer !

C'est la moindre des choses ...

Non, je n'ai pas de solution miracle, seulement l'espoir de croire qu'en France

un mouvement pourrait se lever, comme ailleurs, et que les pacifistes pourraient

converger et exiger ...

Nous devons faire savoir aux divers pouvoirs que nous ne sommes pas idiots ...

Chez moi, il y a différents partis, associations qui se regroupent pour

discuter et tenter de faire la clarté, tenter de rassembler, de manifester

... :) Trop peu sans doute, mais ne rien tenter ?