Espagne: La Catalogne bientôt indépendante?

il y a 30 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

????? Première nouvelle....

 

C'est quoi l'indépendance d'après vous?

La République? ça se saurait...la France est une république j'attends donc qu'elle donne l'indépendance à toutes les régions qui la réclame depuis si longtemps à coup de terrorisme, comme la Bretagne, le pays Basque et la Corse, pour commencer...

Je ne savais pas qu'elle était prête à donner l'autodétermination à ces 3 régions, même sous la menace...

Pourtant nous ferions de sacrés économies...

il y a 9 minutes, lucdf a dit :

Il n'y a que 10% de Flamands qui sont pour l'indépendance donc la situation est différente de la Catalogne. Je n'ai pas les sources pour vous prouver ce que j'avance maintenant. C'est à la TV Allemande que cela a été expliqué en long et en large. Fernsehsender Phoenix. Pour la Corse cela doit se situer à 4%. Beaucoup de Corses sont pour l'autonomie, pas pour l'indépendance.

Belgique:

La NVA parti nationaliste flamand/flamingant, républicain et pro indépendance, a obtenu 33% lors des dernières élections en Flandre et le Vlaams Belang encore plus nationaliste/ extrémiste et fascisant, 3%...

Cumul des 2 partis indépendantistes en Flandre, +/-36% !

Aujourd'hui la NVA et autres partis flamand moins "raides", détiennent tous les portefeuilles ministérielles régaliens et forcément favorisent la Flandre...

à l’instant, metal guru a dit :

On peut donner l'indépendance à l'Aragon qui est aussi une communauté autonome et ensuite l'Aragon pourra réclamer la Catalogne qui lui appartenait il y a mille ans, et au passage on leur donnerait aussi Montpellier et Perpignan qui étaient des villes aragonaises à une époque !

Perso ma région a toujours fait partie du giron royale...

On peut revenir à l'ancienne France qui était restreinte et riche!

Il y a 1 heure, dubandelaroche a dit :

Quand les pays de l'est se battaient pour leur indépendance on les soutenait,

les kurdes, on se dit qu'ils mériteraient une patrie....

la nouvelle Calédonie, on s'en rapproche...

référendum en Ecosse, on a laissé faire...

etc

l'autodétermination des peuples, un beau gargarisme,

les jugements à géométrie variable, c'est bizarre....

D'accord sur tout, sauf que :

C'est pas ça la question. La question c'est l'incompétence crasse des dirigeants indépendantistes concernant les rouages européens. Ensuite comme d'hab. la nature humaine fait que le plus souvent les dirigeants indépendantistes finissent pas obtenir pourvoir, prébendes et autres avantages pour eux même et leurs amis. Que le peuple finit pas l'avoir dans l'os ne les concernent pas plus que ça.

Ensuite un pragmatisme bien senti nous enseigne que ce qui compte c'est ce que les choses vont faire, pas ce qu'elles devraient faire. La Catalogne indépendante se ferait décalquer sur le plan financier. Ce serait peut être injuste mais c'est comme ça : virée de l'Europe, sièges sociaux des entreprises qui dégagent, taux d'état monstrueux, finance publiques en défaut, BCE ni FMI qui ne peuvent venir aider... bref les enfers pires que la Grèce. Evidemment les dirigeants indépendantistes ne sont pas concernés par ces détails vu qu'ils sont bardés.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Belgique:

La NVA parti nationaliste flamand/flamingant, républicain et pro indépendance, a obtenu 33% lors des dernières élections en Flandre et le Vlaams Belang encore plus nationaliste/ extrémiste et fascisant, 3%...

Cumul des 2 partis indépendantistes en Flandre, +/-36% !

Aujourd'hui la NVA et autres partis flamand moins "raides", détiennent tous les portefeuilles ministérielles régaliens et forcément favorisent la Flandre...

 

Reste à savoir si le 33% de Flamands qui ont voté pour la NVA sont tous pour l'indépendance ou votent pour ce parti plutôt pour d'autres raisons. Je pense que les choses sont plus complexes.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Donc tu devrais comprendre les Catalans.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Catalogne

J'avoue ne pas savoir pour qui prendre partie en ce qui concerne la Catalogne

Au sujet de la Belgique, je rappelle que ce pays n'a que 187 ans ...

Le peuple flamand n'a rien à voir avec le peuple wallon (germain/latin), la Belgique, plutôt le territoire dit "belge", a été espagnol, autrichien, français, hollandais, etc...

Le code civil actuel en Belgique est un dérivé du code civil français de 1804, code Napoléon

 Cela n'a rien à voir avec la Catalogne qui est au sein de l'Espagne depuis des siècles.

il y a 30 minutes, Morfou a dit :

C'est quoi l'indépendance d'après vous?

La République? ça se saurait...la France est une république j'attends donc qu'elle donne l'indépendance à toutes les régions qui la réclame depuis si longtemps à coup de terrorisme, comme la Bretagne

Mais les Bretons ne demandent pas l'indépendance de la Bretagne.

il y a 10 minutes, lucdf a dit :

Reste à savoir si le 33% de Flamands qui ont voté pour la NVA sont tous pour l'indépendance ou votent pour ce parti plutôt pour d'autres raisons. Je pense que les choses sont plus complexes.

Le programme de la NVA est essentiellement indépendantiste et dans d'autres partis flamands plus classiques, on trouve aussi nombre d'indépendantistes et certainement pas mal d'opportunistes prêts à faire le choix de la République de Flandre si l'occasion se présente afin d'obtenir une bonne place dans ce nouvel Etat.

La Belgique est devenu un pays fédéral et on parle aujourd'hui de confédéralisme, autrement dit... la fin du pays.

En attendant la Flandre pompe tout ce qu'elle peut....

Par exemple la Belgique doit acheter de nouveaux avions pour remplacer les F16, les flamands et le ministre de la défense qui est NVA, poussent l'achat du F35 made in USA hors de prix, débordant de problèmes et n'ayant pas fait ses preuve.

Les francophones poussent le Rafale moins cher et qui déboucherait sur 1500 nouveaux emplois, seulement voilà, les entreprises aéronautiques belges sont situées essentiellement en Wallonie et donc les flamands ne veulent pas "payer" pour les Wallons !!!

il y a 59 minutes, Anatole1949 a dit :

J'avoue ne pas savoir pour qui prendre partie en ce qui concerne la Catalogne

Au sujet de la Belgique, je rappelle que ce pays n'a que 187 ans ...

Le peuple flamand n'a rien à voir avec le peuple wallon (germain/latin), la Belgique, plutôt le territoire dit "belge", a été espagnol, autrichien, français, hollandais, etc...

Le code civil actuel en Belgique est un dérivé du code civil français de 1804, code Napoléon

 Cela n'a rien à voir avec la Catalogne qui est au sein de l'Espagne depuis des siècles.

 

Oui, c'est pour "emmerder" la France qu'on vous a séparé je crois!

Mais j'ai une question, on parle toujours de l'Europe par ci l'Europe par là, tous ces gens ont voté pour Maastricht, donc pour être un grand pays et depuis ils ne pensent qu'à se séparer, l'écosse de l' Angleterre, la catalogne de l'Espagne, les flamands des wallons etc....n'est pas curieux?

Toi tu es quoi dans tout ça, européen, Wallon qui voudrait être français?

il y a 34 minutes, Morfou a dit :

C'est quoi l'indépendance d'après vous?

La République? ça se saurait...la France est une république j'attends donc qu'elle donne l'indépendance à toutes les régions qui la réclame depuis si longtemps à coup de terrorisme, comme la Bretagne, le pays Basque et la Corse, pour commencer...

Je ne savais pas qu'elle était prête à donner l'autodétermination à ces 3 régions, même sous la menace...

Pourtant nous ferions de sacrés économies...

Heu.... J'ai du mal à vous suivre....

..... La France est une République ET un  Etat indépendant, je suppose que vous ne direz pas le contraire ? C'est pas une province ni une région ni un oblat ?

- L'Espagne est une monarchie constitutionnelle ET un Etat indépendant, et personne ne demande que l'Espagne devienne une République ...

- La Catalogne autonome est espagnole donc une monarchie constitutionnelle  ET une région autonome -avec son Parlement

- La Catalogne indépendante est une République ET un Etat indépendant.. elle va sacrer un roi, ni un calife...

il y a 22 minutes, Maxence22 a dit :

Mais les Bretons ne demandent pas l'indépendance de la Bretagne.

http://7seizh.info/2017/09/30/trois-revendications-independantistes-vues-de-bretagne-et-dailleurs/

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Oui, c'est pour "emmerder" la France qu'on vous a séparé je crois!

Mais j'ai une question, on parle toujours de l'Europe par ci l'Europe par là, tous ces gens ont voté pour Maastricht, donc pour être un grand pays et depuis ils ne pensent qu'à se séparer, l'écosse de l' Angleterre, la catalogne de l'Espagne, les flamands des wallons etc....n'est pas curieux?

Toi tu es quoi dans tout ça, européen, Wallon qui voudrait être français?

 

Je ne pense pas que les catalans souhaitent quitter l'Europe pour autant, pas plus que les flamands, comment feraient-ils pour survivre ?

Les écossais sont un peuple, au même titre que les irlandais, personne ne nie cela je crois !

Les flamands ne sont que des "hollandais" et les wallons des "français", cette union ne pouvait pas fonctionner.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas que les catalans souhaitent quitter l'Europe pour autant, pas plus que les flamands, comment feraient-ils pour survivre ?

Les écossais sont un peuple, au même titre que les irlandais, personne ne nie cela je crois !

Les flamands ne sont que des "hollandais" et les wallons des "français", cette union ne pouvait pas fonctionner.

Mais quel intérêt pour quelqu'un comme toi qui est fédéraliste?

Moi je suis pour Europe des nations où retour maison.

Et je veux bien que tu deviennes  français.

je me sens français avant d'être européen. 

il y a 17 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Heu.... J'ai du mal à vous suivre....

 

..... La France est une République ET un  Etat indépendant, je suppose que vous ne direz pas le contraire ? C'est pas une province ni une région ni un oblat ?

- L'Espagne est une monarchie constitutionnelle ET un Etat indépendant, et personne ne demande que l'Espagne devienne une République ...

- La Catalogne autonome est espagnole donc une monarchie constitutionnelle  ET une région autonome -avec son Parlement

- La Catalogne indépendante est une République ET un Etat indépendant.. elle va sacrer un roi, ni un calife...

 

https://www.letemps.ch/monde/2017/10/28/republique-catalane-jour-dapres

C'est peut-être pas encore pour demain la république...

La France est un état indépendant...ou un état européen?

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Mais quel intérêt pour quelqu'un comme toi qui est fédéraliste?

Moi je suis pour Europe des nations où retour maison.

Et je veux bien que tu deviennes  français.

je me sens français avant d'être européen. 

 

 

Qui te dit que je suis fédéraliste.

Je suis français européen comme toi.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Qui te dit que je suis fédéraliste.

Je suis français européen comme toi.

Tu ne dis pas que tu ne l'es pas en tous les cas. Puis tu défends avec zèle l'UE qui est ultra fédéraliste.

Tu es français mais tu vis en Belgique, donc tu peux me répondre pour les wallons et les flamands.

Comment peut on se dire européen et ne pas saquer ses voisins qui le sont aussi.

C'est quoi les valeurs de l'Europe pour ces gens là?

il y a 26 minutes, Morfou a dit :

http://7seizh.info/2017/09/30/trois-revendications-independantistes-vues-de-bretagne-et-dailleurs/

Et donc ?

Où est la volonté indépendantistes des Bretons ?

il y a 26 minutes, Maxence22 a dit :

Et donc ?

Où est la volonté indépendantistes des Bretons ?

Vous n'avez sans doute pas connu les années 70 et l'explosion de l'antenne relai télévision?

Moi, j'ai connu l'un de ceux qui l'ont fait sauter! bien sur, il se cachait et je ne l'ai su que quand il est reparti, (z'ont sans doute eu peur que je le dénonce) je ne sais où pour se cacher encore, car il ne restait pas longtemps au même endroit...

https://abp.bzh/le-recul-de-l-independantisme-en-bretagne-du-aux-flux-migratoires-28960

à l’instant, Morfou a dit :

Vous n'avez sans doute pas connu les années 70 et l'explosion de l'antenne relai télévision?

Moi, j'ai connu l'un de ceux qui l'ont fait sauter! bien sur, il se cachait et je ne l'ai su que quand il est reparti, (z'ont sans doute eu peur que je le dénonce) je ne sais où pour se cacher encore, car il ne restait pas longtemps au même endroit...

https://abp.bzh/le-recul-de-l-independantisme-en-bretagne-du-aux-flux-migratoires-28960

 

J'étais à peine né. Mais étant breton, je me demande d'où peut venir les affirmations des articles que vous mettez ici parce que je ne vois nul part de manifestation indépendantistes.

à l’instant, Maxence22 a dit :

J'étais à peine né. Mais étant breton, je me demande d'où peut venir les affirmations des articles que vous mettez ici parce que je ne vois nul part de manifestation indépendantistes.

http://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/2014/09/23/le-flb-reprend-il-du-service-556766.html