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Universalys55

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

N'exagérons rien, on peut supposer que le texte de la Bible a été écrit sur plusieurs centaines d'années (voire plus). Quand tu écris qu'on trouve dans la Bible le principe moderne du Big Bang... Pff. C'est n'importe quoi. Les premières pages de la Bible sont presque illisibles de nos jours, tellement c'est de la fantasmagorie. N'empêche c'est ce à quoi on cru des millions de gens pendant des centaines d'années (et il y en a qui y croient encore). Je préfère, comme je l'ai déjà dit, considérer la Bible comme une œuvre de fiction inspirée (plus ou moins) de faits réels, qui sont racontés sous une forme symbolique. Ca me paraît la meilleure façon d'en parler, parce que sinon le Dieu qui est évoqué dans ces pages est un personnage plutôt sinistre (assez différent d'ailleurs du Dieu de Jésus).

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Membre, 107ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

Quand tu écris qu'on trouve dans la Bible le principe moderne du Big Bang... Pff. C'est n'importe quoi.

Pas tant que ça quand on voit les recherches qui sont faites sur les photons, les bozons et les cordes !!!!

Certes, la Génèse ne parle que succintement ... mais elle s'adresse avant tout à un peuple nomade de bergers dont c'est simplifié à l'extrème ! Pourtant tout est là! Et ne parlons pas des textes occultes ou apocryphes que les religions ont volontairement écarté !

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Membre, 107ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas pour rien que la lumière fut crée en premier ! Aujourd'hui , cette lumière et sa vitesse de déplacement semble être la clef de tout ce mystère !

Donc la Bible ne raconte pas que des conneries ! A nous de savoir discerner ces détails !

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Membre, 60ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Les sceptiques considèrent la Bible comme un livre de mythes et de légendes. Cependant, il y a des preuves qui témoignent du contraire !

Modifié par Laurent13
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 814 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Pour répondre à la question il faudrait avoir une source ou l'argumentation du journaliste écrivain

Sinon à part vous répondre oui ou non , on ne va pas aller loin.

Force est de constater que l'arnaque a structuré et accompagné la civilisation occidentale pendant plus d'un millénaire .

Et que l'arnaque d'Emmanuel todd à Hervé bras ou Marcel gauchet influe encore en toile de fond sur notre société .

Si arnaque il y a elle est donc effectivement kolossale.

Certains fanatiques comme Marcel gauchet vont même jusqu'à théoriser l'avènement d'une démocratie occidentale émergeant d'un christianisme contenant en germe une sortie du religieux .

Les sceptiques considèrent la Bible comme un livre de mythes et de légendes. Cependant, il y a des preuves qui témoignent du contraire !

Le mythe est fondamental en religion . Je vous invite si vous en avez l'occasion , si ce n'est déjà fait , à lire René Girard.

La genèse est évidemment un mythe , qui comme tout mythe est structurant , et peut être occultant .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

J'ai chercher, sans jamais trouver la moindre réponse à mes questions.

J'ai cessé de chercher....

Le mot n'est pas une preuve.

Le mot ne prouve rien.

Quelque soit la beauté du mot, le mot n'est pas une preuve, le mot ne prouve rien.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'en pense qu'il exagére, mais que quand on voit que des conciles etc....on décidait de choses aussi importantes que le célibat des prétres ou rendre apocryphes certaines évangiles.....je me dis que la seule chose qui vaut et qui est finalement la vrai spiritualité que chaque religion veut nous cacher, c'est l'expérience personnelle.Quiconque demande à Dieu recevra......tous les lieux de pérelinages sont en fait des lieux de hautes fréquences spirituelles...allez-y...vous sentirez.

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Membre, Posté(e)
jeandin Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Malheureusement il n'est pas lu dans l'ordre qu'il est écrit

au début n'importe qui comprend que le serpent ne ment pas

mieux il dit que Dieu ne lui à pas dit de vive voix

comme c'est EVe elle peut employer le "Vous" alors que Dieu dit "TU"

comment est ce possible simplement c'est la poussière prélevée dans la lettre O de la cÔte

Et Dieu constant cela et dit: tu mangeras les poussières, il le faisait déjà avant et connaissait les intentions de Dieu

il y aura toujours des plus intelligent pour dire mais dans ce verset il dit que c'est le verbe...

ce n'est qu'une évolution

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Membre, Posté(e)
Claire 12 Membre 650 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un journaliste écrivain avait dit un jour à la télévision lors d'une émission littéraire, que la Bible est la plus grande arnaque de tous les temps. Qu'en pensez-vous ? Personnellement cela m'a interpelée.

"Un journaliste" ? quel journaliste ? ( précise )

Gouderien, c'est donc pour vous une arnaque. Ceci-dit, toutes ces croyances apparemment les gens ont besoin d'y croire, ça les rassure. La genèse, la mort, penser qu'il y a une deuxième vie dans l'au-delà, dans la Bible comme dans le Coran c'est rassurant. La mort n'est donc pas une fin en soi.

le " coran" n'est pas à comparer à la bible.

Et puis croire n'a rien de rassurant; quand tu sais que tu peux aller en enfer !

notons que, pure coïncidence sans doute,

avant le christ il y a eu mythra né d'une vierge, au solstice d'hiver dont la venue fut annoncée par une étoile filante et qui eu 12 compagnons....

Ce n'est pas une coïncidence.

C'est vrai d'autres sont venus avant le Christ avec des similitudes mensongères ( dont ce mythra)

cependant, qu'ont ils fait de bon pour l'humanité ?

Réponse : RIEN !

Modifié par Claire 12
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 814 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

J'ai chercher, sans jamais trouver la moindre réponse à mes questions.

J'ai cessé de chercher....

Le mot n'est pas une preuve.

Le mot ne prouve rien.

Quelque soit la beauté du mot, le mot n'est pas une preuve, le mot ne prouve rien.

En ce cas vous êtes agnostique .

C'est la seule position scientifiquement raisonnable .

"Un journaliste" ? quel journaliste ? ( précise )

le " coran" n'est pas à comparer à la bible.

Et puis croire n'a rien de rassurant; quand tu sais que tu peux aller en enfer !

Ce n'est pas une coïncidence.

C'est vrai d'autres sont venus avant le Christ avec des similitudes mensongères ( dont ce mythra)

cependant, qu'ont ils fait de bon pour l'humanité ?

Réponse : RIEN !

Mithra tout comme le coran perpétue le mythe sacrificiel .

Le taureau pour l'un , le mouton pour l'autre .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 814 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

"Un journaliste" ? quel journaliste ? ( précise )

le " coran" n'est pas à comparer à la bible.

Et puis croire n'a rien de rassurant; quand tu sais que tu peux aller en enfer !

Ce n'est pas une coïncidence.

C'est vrai d'autres sont venus avant le Christ avec des similitudes mensongères ( dont ce mythra)

cependant, qu'ont ils fait de bon pour l'humanité ?

Réponse : RIEN !

L'enfer est une supposition mais l'église elle meme n'exclue pas que personne ne s'y trouve.

http://www.eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/la-celebration-de-la-foi/les-grandes-fetes-chretiennes/toussaint/372336-lenfer-et-le-purgatoire/

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

le " coran" n'est pas à comparer à la bible.

dans le coran il y a des passages entier de la bible pour info ! mais je pense que vous ne l'avez pas lu !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 814 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

dans le coran il y a des passages entier de la bible pour info ! mais je pense que vous ne l'avez pas lu !

Je l'ai lu et tu ne peux pas comparer

Le coran est incréé la bible non

Le coran perpétue le rite sacrificiel la bible non

Le coran perpétue les interdits la bible non

Le coran et la souna perpétue le fiqh c'est inexistant dans la bible .

Bref les deux sont bien différents n'oubliez pas que la bible dont vous parlez est pour nous l'ANCIEN testament .

Pas de jugement de valeur mais deux parcours différents le nouveau testament est l'affirmation du primat des hommes dans l'ici bas , et l'inanité de la violence . Le coran et la souna est le primat d'Allah dans toutes les sphères de la vie : justice, politique, etc

Les druzes échappent cependant à la règle

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

Je l'ai lu et tu ne peux pas comparer

Le coran est incréé la bible non

Le coran perpétue le rite sacrificiel la bible non

Le coran perpétue les interdits la bible non

Le coran et la souna perpétue le fiqh c'est inexistant dans la bible .

Bref les deux sont bien différents n'oubliez pas que la bible dont vous parlez est pour nous l'ANCIEN testament .

Pas de jugement de valeur mais deux parcours différents le nouveau testament est l'affirmation du primat des hommes dans l'ici bas , et l'inanité de la violence . Le coran et la souna est le primat d'Allah dans toutes les sphères de la vie : justice, politique, etc

Les druzes échappent cependant à la règle

la bible est l'ancien testatment, l'évangile c'est autre chose ce n'est pas la bible.

"qui sauve une vie , sauve l'humanité toute entière" c'est dans la thora et dans le coran

les versets sur joseph et ses frères c'est aussi dans les deux livres.

y en a d'autres.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 814 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

la bible est l'ancien testatment, l'évangile c'est autre chose ce n'est pas la bible.

"qui sauve une vie , sauve l'humanité toute entière" c'est dans la thora et dans le coran

les versets sur joseph et ses frères c'est aussi dans les deux livres.

y en a d'autres.

La bible chrétienne contient le nouveau testament

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bible

J'ai la bible à la maison je vous assure qu'on y trouve le NT.

Par ailleurs il y a des présentations différentes : ex le sacrifice d'isaac .

Par ailleurs la bible hébraïque contient plus de textes que l'ancien testament .

Je vous rejoins sur les plus grandes commonalités islam / judaïsme .

Sur les textes et sur le messianisme .

Les deux ne reconnaissent pas le transcendantal du Christ .

Les deux conservent les interdits du livre .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

La bible chrétienne contient le nouveau testament

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bible

J'ai la bible à la maison je vous assure qu'on y trouve le NT.

Par ailleurs il y a des présentations différentes : ex le sacrifice d'isaac .

Par ailleurs la bible hébraïque contient plus de textes que l'ancien testament .

Je vous rejoins sur les plus grandes commonalités islam / judaïsme .

Sur les textes et sur le messianisme .

Les deux ne reconnaissent pas le transcendantal du Christ .

Les deux conservent les interdits du livre .

il y a la bible, biblia, le livre des livres puis le nt

les juifs ne reconnaissent pas le nt. les musulmans oui.

le coran n'est qu'un rappel de ce qui s'est passé avant l'islam

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

(...)

Le coran est incréé la bible non

(...)

primat d'Allah dans toutes les sphères de la vie :

(...)

Sans rire ?!!!

J'espère que dans la bibliothèque de la Mecque, comme dans celle du Vatican, ils ont gardé

une copie de toutes les versions du Coran qui ont été supprimées au cour des siècles...

Ha ! Là, là !

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Par ailleurs la bible hébraïque contient plus de textes que l'ancien testament .

L' ancient testament est la portion de la Bible ecrite en Hebreux, non?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 814 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

L' ancient testament est la portion de la Bible ecrite en Hebreux, non?

Tout d'abord mes excuses car je m'aperçois que je n'ai pas été précis .

Le nombre de livres et l'organisation différent entre bible hébraïque ( tanakh) et bible chrétienne

Mais les textes sont les mêmes pour la plupart en hébreu .

L'ancien testament catho et orthodoxe inclus en plus les livres deuterocanoniques, considérés comme apocryphes par les protestants, certains passages sont en grec.

http://www.eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/la-bible/371068-la-bible-chretienne/

Donc au final la bible catho avec les deuterocanoniques contient PLUS et non moins de livres. 24 livres chez les juifs réorganises en 39 livres dans l'ancien testament auquel il faut ajouter 7 livres pour cathos et orthodoxes. La bible chrétienne ajoutant bien sur le nouveau testament .

Mes excuses

Modifié par DroitDeRéponse
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