En France, le QI moyen est de 100

Non impossible ! On ne peut pas comparer le QI au degré. Tu peux prendre ce que tu veux, les cm, les degrés, les pourcentages, c'est une unité de mesure, qui se vérifie.

On te montre qu'à 0°, l'eau change de forme. On te montre que tu auras plus de mal à soulever 150kg que 2kg...

En contrepartie, désolé, on ne te montre pas sur quoi se base les chiffres qui déterminent le QI. C'est juste là où ça me pose problème.

Déjà d'où 100 serait la moyenne ? D'où 160 serait le maximum ? Si il y a un maximum ! Le minimum alors c'est quoi ? 0 de QI ?? Sérieux !! T'y crois vraiment ???

On peut parler d'handicap mental, mais ça s'écarte clairement du sujet ! On peut être handicaper, sur n'importe quelle forme. On peut avoir plus de facilité, oui. Mais le terme surdoué... :( non. Se considérer surdoué, c'est ni plus ni mois que de la prétention et de l'égocentrisme mal placée !

Cela a déjà été dit mais toute échelle est une convention. Même celle de Celsius.

Alors effectivement le QI ne mesure pas des données physiques. Elle n'est qu'un repère statistique pour situer un individu par rapport à une population de référence quant à son efficience intellectuelle.

A l'origine le QI était le rapport entre l'age mental (une indication des performances cognitives réalisées à un âge donné) et l'âge biologique multiplié par 100. Cela ne s'appliquait que jusqu'à 16 ans, âge supposé de maturité cérébrale.

Ce chiffre est actuellement également appliqué aux adultes mais n'est pas le résultat de cette formule : chaque chiffre de QI correspond à un centile (un pourcentage d'individus de la population de référence ayant un performance globale inférieure au sujet). Ainsi le QI 100 pour un adulte correspond au centile 50 : 50% des autres sujets ont une performance globale inférieure au test de mesure du QI.

Bon, je reprends pour l'histoire des degrés.

Dans la Nature, la température n'existe pas. Nous sentons qu'il y a du chaud et du froid mais il n'y a pas vraiment de température, pas plus qu'il n'y a de masse ou de distance. Ce sont des concepts scientifiques que nous avons forgés, grâce à la notion de mesure. Or, une mesure a besoin d'une échelle, et cette échelle est inventée de toute pièce, donc il lui faut un 0 et un 100 qui correspondent à quelque chose. À partir de là, tu mesures et tu places par rapport à ton 0 et à ton 100.

La température, on pourrait la mesurer autrement, en degrés Fahrenheit, par exemple. La masse aussi est arbitraire. C'est comme ça, c'est la condition même pour qu'il y ait des mesures.

Pour l'intelligence, on a essentiellement pris deux intelligences : l'intelligence logico-mathématique et l'intelligence linguistique. Elles s'observent par IRM et elles se mesurent par des test de QI. Il y en a d'autres (voir Howard Gardner, Les intelligences multiples).

0, c'est le néant. 100, la moyenne. 130, le seuil pour un surdoué. 160, le seuil pour un génie. On peut aller au-delà.

Après, si tu passes un test, tu peux parfaitement obtenir 127 par exemple :D (je connais deux personnes dans ce cas, leurs parents ne s'en remettent pas... les cons...)

Non en fait on s'est mal compris je pense :)

La température, les distances, le poids, la masse, le chiffre qui les représentera sera un indice, pas une valeur exacte, on est d'accord mais un indice.

Quand je parle d'indice, c'est quelque chose qu'on peut vérifier, sans forcément être grand scientifique. Il fera toujours plus chaud dans une pièce à 37° qu'une autre pièce à 7°.

Après il ne fera pas réellement plus chaud dans une pièce à 8°, mais c'est fondé pour moi.

Tandis que l'indice du QI... si on tient compte du fait que la logique s'apprend... Parce que si on va dans ton raisonnement, la logique n'existe pas non plus dans la nature... Mais elle est bien déterminée, au même titre que les températures ! On peut trouver 30 personnes ayant une logique différente !

Et moi, c'est juste le fait qu'on puisse avoir la prétention de pouvoir calculer arithmétiquement les capacités intellectuelles de chacun qui me dérangent. Pour moi, ça ne se vérifie pas spécialement dans la réalité, ça apporte juste une influence psychologique, mais rien de plus...

Et moi, c'est juste le fait qu'on puisse avoir la prétention de pouvoir calculer arithmétiquement les capacités intellectuelles de chacun qui me dérangent. Pour moi, ça ne se vérifie pas spécialement dans la réalité, ça apporte juste une influence psychologique, mais rien de plus...

Personnellement, je reste convaincue que non. Je suis très sensible à ça. Il me semble que l'intelligence et la sensibilité sont des choses palpables.

En plus, tu as bien des machines qui mesurent des trucs que tu ne vois pas comme la radioactivité ou les infrarouges. Est-ce pour autant que ça n'existe pas ?

Peux-tu envisager un test de QI comme un terrain ? Une course d'obstacles ? Si tu veux, on fait un parcours du combattant ensemble et tu pourras mesurer la nullité totale de mes capacités sportives.

Justement ! N'importe qui de censer te dirait que ce n'est pas inné, mais c'est juste une question d'entrainement ! Les commando kieffer par exemple, aucun de censer te dira avoir réussi les épreuves "facilement", quelques soits ses aptitudes.

Le mental, ce que je disais tout à l'heure, la volonté, la détermination, c'est ça qui va jouer par dessus n'importe quelle prétendue facilité ! Et ça... Impossible de le calculer !

J'ai longtemps cru que les capacités physiques étaient une question de gabarits. Or, les plus grands, les plus gros, ou même les deux à la fois, n'ont jamais été les plus grands sportifs. Ceux qui le sont, répondant à ces critères, n'ont certainement pas compté dessus pour réussir.

Donc au final, ça revient au même, que ce soit capacités intellectuelles ou physiques, c'est celui qui s'entraine le plus qui fera réellement la différence. Si par exemple tu me bats sur une course d'obstacle, je te féliciterai bien sur, mais je me maudirai moi, parce que je me dirai que je me suis moins bien entrainé que toi, mais je ne me dirai jamais "il était juste physiquement trop fort".

Le QI n'augmente pas vraiment les performances intellectuelles, notamment parce qu'un gros QI crée des êtres très sensibles. Or, on peut se planter dans ses études en étant très intelligent. Une personne très intelligente va par exemple sentir qu'elle raconte des conneries sur un sujet qu'elle ne maîtrise pas assez à ses yeux, sans forcément prendre en compte le fait qu'elle le maîtrise mieux que ceux de sa classe. Elle va être plus sensible aux signes de désespoir de son prof, elle peut exacerber son insécurité très rapidement. En fait beaucoup de surdoués manquent énormément de confiance en eux-mêmes ou tout simplement ne voient pas l'intérêt de se prêter à la mascarade qu'est l'école (sans blague, ça consiste à se casser la tête durant des heures pour produire des devoirs qui, à terme, ne changeront pas la face du monde et finiront à la poubelle...).

C'est plus compliqué que ça.

Il n'empêche que c'est comme si tu avouais toi même que ça vaut rien du tout au final ! Finalement, on tombe d'accord, ça ne se vérifie pas sur des chiffres, mais sur des faits, la manière à raisonner, la sagesse d'esprit (oui c'est une forme d'intelligence, la prétention, pour moi, c'est exprimer sa bêtise).

Effectivement, à 2, tu n'es pas assez intelligent pour respirer. ^^Je ne sais pas s'il y a un minimum observé mais ça doit tourner autour de 40, je pense. Et là, on est dans du handicap bien brutasse.

Oui mais encore une fois pourquoi ? Pourquoi 40 ?

On peut expliquer pourquoi une certaine température indique la chaleur de la pièce. Mais on ne peut pas expliquer en quoi tel quotien indique spécialement une unité de mesure en terme de capacité. Genre 130, tu es plus capable de raisonner qu'un autre avec un QI de 120 ?

Oui mais encore une fois pourquoi ? Pourquoi 40 ?

On peut expliquer pourquoi une certaine température indique la chaleur de la pièce. Mais on ne peut pas expliquer en quoi tel quotien indique spécialement une unité de mesure en terme de capacité. Genre 130, tu es plus capable de raisonner qu'un autre avec un QI de 120 ?

Bon, sur ce point, je n'ai pas la meilleure réponse.

Cela a déjà été dit mais toute échelle est une convention. Même celle de Celsius.

Alors effectivement le QI ne mesure pas des données physiques. Elle n'est qu'un repère statistique pour situer un individu par rapport à une population de référence quant à son efficience intellectuelle.

A l'origine le QI était le rapport entre l'age biologique et l'âge mental (une indication des performances cognitives réalisées à un âge donné) multiplié par 100. Cela ne s'appliquait que jusqu'à 16 ans, âge supposé de maturité cérébrale.

Ce chiffre est actuellement également appliqué aux adultes mais n'est pas le résultat de cette formule : chaque chiffre de QI correspond à un centile (un pourcentage d'individus de la population de référence ayant un performance globale inférieure au sujet). Ainsi le QI 100 pour un adulte correspond au centile 50 : 50% des autres sujets ont une performance globale inférieure au test de mesure du QI.

Pour le reste, je commence à fatiguer un peu.

Bon, sur ce point, je n'ai pas la meilleure réponse.

Pour le reste, je commence à fatiguer un peu.

Oui mais reconnais que ça va dans mon sens ! Parce qu'au final, les QI ne servent qu'à complexer les gens, rien de plus :D

Comme toute statistique qui se respecte, qui n'a aucun autre objectif que de dicter les normes sociales. De ce fait, j'encourage les gens à ne pas en tenir compte, et de ne même pas se faire chier à passer ces fameux test de QI, c'est de la perte de temps et d'énergie. Les capacités, c'est dans le comportement et la vie de tous les jours qu'elles se démontrent.

D'ailleurs, le jeu d'échec est un excellent moyen de se comparer intellectuellement. Certainement pas le seul, certes, mais c'est bien là qu'on se rend compte que finalement, même le plus prétendu demeuré peut s'en sortir en face d'un prétendu surdoué.

Oui mais reconnais que ça va dans mon sens ! Parce qu'au final, les QI ne servent qu'à complexer les gens, rien de plus :D

Comme toute statistique qui se respecte, qui n'a aucun autre objectif que de dicter les normes sociales. De ce fait, j'encourage les gens à ne pas en tenir compte, et de ne même pas se faire chier à passer ces fameux test de QI, c'est de la perte de temps et d'énergie. Les capacités, c'est dans le comportement et la vie de tous les jours qu'elles se démontrent.

D'ailleurs, le jeu d'échec est un excellent moyen de se comparer intellectuellement. Certainement pas le seul, certes, mais c'est bien là qu'on se rend compte que finalement, même le plus prétendu demeuré peut s'en sortir en face d'un prétendu surdoué.

Le QI est presque devenu un mythe à produire des (faux) génies. Ce n'est qu'un indicateur qui permet aux professionnels de comprendre le fonctionnement intellectuel d'une personne qui souffre où qui demande de l'aide pour son orientation.

Il peut être utile mais il n'est jamais suffisant.

:)

On a fait des progrès depuis l'homo-sapin.

Reste qu'il n'y a environ que 10 % seulement de notre cervelle qui est développée...

:p

L'homo sapin est-ce un homme des bois? Un landais attardé?

Si sans rire tu veux dire homo sapiens, nous sommes, tous les humains de 2016, des homo sapiens.

C10% de plus que le Vietnam

Fausse représentation sur la marchandise : QI de génie v/s QI d'un schizophréne,

Au Canada, des familles attaquent en justice une banque du sperme pour tromperie

Trois familles canadiennes ont poursuivi en justice une société commercialisant des dons de sperme, au motif que des femmes ont été inséminées avec du sperme d'un donneur présenté comme un génie -haut QI-

Ces couples cherchaient de l'aide pour fonder une famille et dans une situation de vulnérabilité, ont placé leur espoir dans une banque du sperme...

Avec une rapide recherche sur internet, les plaignants ont découvert que leur donneur était en fait un homme de 39 ans souffrant de schizophrénie, de troubles psychotique et narcissique de la personnalité en raison de sa consommation de drogues.

L'homme a été emprisonné pour divers délits et cambriolages et avait abandonné ses études universitaires il y a une vingtaine d'années.

http://www.lorientlejour.com/article/981284/au-canada-des-familles-attaquent-en-justice-une-banque-du-sperme-pour-tromperie.html

Une étude récente montre que ce serait parmi les petits QI que se trouverait le plus grand nombre de jaloux.

L'avantage avec un gros QI, c'est que l'on a pas besoin de deux chaises pour le poser.

On voyage léger en quelque sorte!:smile2:

Le TOP 3 du QI des célébrités

4.1 Les savants

•Isaac Newton : 190 QI

•Platon : 170 QI

Ca c'est vraiment du GRAND n'importe quoi.

Ca c'est vraiment du GRAND n'importe quoi.

Ça j'avoue que...

:)

On a fait des progrès depuis l'homo-sapin.

Reste qu'il n'y a environ que 10 % seulement de notre cervelle qui est développée...

:p

C'est vrai qu'il a l'air con, mais je pense que c'est a cause de ses dents... son sourire ne l'avantage pas c'est le moins qu'on puisse dire !

Un cas concret..moi!

3ans et 9mois prix d'excellence de lecture, entrée en CP à 4ans! :p

Un cas concret..moi!

3ans et 9mois prix d'excellence de lecture, entrée en CP à 4ans! :p

C'est donc après que... :gurp:

C'est donc après que... :gurp:

Que je suis devenue idiote? :smile2:

Que je suis devenue idiote? :smile2:

Chez vous c'est de naissance.

Fausse représentation sur la marchandise : QI de génie v/s QI d'un schizophréne,

Au Canada, des familles attaquent en justice une banque du sperme pour tromperie

Trois familles canadiennes ont poursuivi en justice une société commercialisant des dons de sperme, au motif que des femmes ont été inséminées avec du sperme d'un donneur présenté comme un génie -haut QI-

Ces couples cherchaient de l'aide pour fonder une famille et dans une situation de vulnérabilité, ont placé leur espoir dans une banque du sperme...

Avec une rapide recherche sur internet, les plaignants ont découvert que leur donneur était en fait un homme de 39 ans souffrant de schizophrénie, de troubles psychotique et narcissique de la personnalité en raison de sa consommation de drogues.

L'homme a été emprisonné pour divers délits et cambriolages et avait abandonné ses études universitaires il y a une vingtaine d'années.

http://www.lorientlejour.com/article/981284/au-canada-des-familles-attaquent-en-justice-une-banque-du-sperme-pour-tromperie.html

On devrait faire comme pour la prostitution, pénaliser surtout les clients.