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En Allemagne, l'affaire Volkswagen provoque une onde de choc


January

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 495 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Il y a des boîtes qui ont coulé pour moins que ça... En plus les USA sont pas le genre de pays où on peut se permettre ce genre d'entourloupe, les Américains étant toujours ravi de coincer les entreprises européennes sous un prétexte ou un autre (les banques françaises l'ont appris à leurs dépens.) De la part d'un géant de l'automobile comme Volkswagen, c'est incompréhensible. C'est presque aussi gros que le scandale des subprimes en 2008, et nul doute que ça va avoir de lourdes conséquences boursières... Plus généralement, ça montre que les industriels se foutent de notre gueule, et qu'on ne peut faire confiance à personne (mais ça on s'en doutait déjà). Si Volkswagen survit à cette histoire, elle mettra des années à restaurer son image, qui était jusque-là excellente. Ce qui sauvera sans doute VW, c'est qu'elle est "too big to fall", comme on disait en 2008...

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Tiens pourtant on nous culpabilise sur la "supériorité économique de l'Allemagne" et que les "allemands sont les plus forts"... :D Serait-ce basé sur de la "tricherie" ?

Tsssss, attention, attention, rien aujourd'hui ne dit que nos constructeurs nationaux ne trichent pas eux aussi ...

Déjà quand un constructeur annonce la consommation aux 100km de ses véhicules, on sait tous que les chiffres annoncés sont surréalistes et donc totalement faux en usage normal !

Un peu plus ou un peu moins de pollution en fonction des règles propres à un pays (les US ne sont ni l'Europe, ni la Chine, ni la Russie...), ne fait pas que cette voiture soit inférieure aux autres.

Certes il y a eu tricherie et franchement, elle est grosse cette tricherie qui en plus, vient d'un constructeur connu pour son sérieux ...

Y a pas bon !

Il y a des boîtes qui ont coulé pour moins que ça... En plus les USA sont pas le genre de pays où on peut se permettre ce genre d'entourloupe, les Américains étant toujours ravi de coincer les entreprises européennes sous un prétexte ou un autre (les banques françaises l'ont appris à leurs dépens.) De la part d'un géant de l'automobile comme Volkswagen, c'est incompréhensible. C'est presque aussi gros que le scandale des subprimes en 2008, et nul doute que ça va avoir de lourdes conséquences boursières... Plus généralement, ça montre que les industriels se foutent de notre gueule, et qu'on ne peut faire confiance à personne (mais ça on s'en doutait déjà). Si Volkswagen survit à cette histoire, elle mettra des années à restaurer son image, qui était jusque-là excellente. Ce qui sauvera sans doute VW, c'est qu'elle est "too big to fall", comme on disait en 2008...

Oui, incompréhensible !

Néanmoins, les USA n'est pas le plus gros marché de VW...

Ceci dit, quand on voit les consommations de nombre de voitures made in USA, les américains feraient bien de regarder chez eux également !

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Les tests de pollution ou de consommation d'un véhicule sont compléments foireux(en Europe, je connais pas les autres). Ils sont faits dans des conditions non réalisent. On peu facilement doublé les rejets de CO2 d'un véhicule par rapport au émissions annoncés.

Déjà les ODB annoncent une consommation à la baisse par rapport à la réalité et pour toutes les marques.

Si VW à triché au USA, c'est parce que les étasuniens ne sont pas cohérent, il veulent des véhicules toujours plus "propres" mais toujours aussi gros et puissants. C'est impossible à faire pour n'importe quel constructeur. On demande des normes aux constructeurs impossibles a atteindre. Si on veut faire baisser la pollution, on réduit le parc automobile, le reste c'est de la fumisterie.

Sinon toutes les marques trichent avec leurs produits. Samsung configure ses produits pour que les test de benchmark soit très performants, alors que dans la réalité la puissance de la machine est pas aussi importante.

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Les tests de pollution ou de consommation d'un véhicule sont compléments foireux(en Europe, je connais pas les autres). Ils sont faits dans des conditions non réalisent. On peu facilement doublé les rejets de CO2 d'un véhicule par rapport au émissions annoncés.

Déjà les ODB annoncent une consommation à la baisse par rapport à la réalité et pour toutes les marques.

Si VW à triché au USA, c'est parce que les étasuniens ne sont pas cohérent, il veulent des véhicules toujours plus "propres" mais toujours aussi gros et puissants. C'est impossible à faire pour n'importe quel constructeur. On demande des normes aux constructeurs impossibles a atteindre. Si on veut faire baisser la pollution, on réduit le parc automobile, le reste c'est de la fumisterie.

Sinon toutes les marques trichent avec leurs produits. Samsung configure ses produits pour que les test de benchmark soit très performants, alors que dans la réalité la puissance de la machine est pas aussi importante.

"il veulent des véhicules toujours plus "propres" mais toujours aussi gros et puissants"

Là aussi attention, "gros" ne veut pas dire puissant...

Prenez l'exemple du Dodge Ram 1500 V8 de 4700cc, tout ça pour ... 235 seulement !

Pick-up très répandu aux USA !

0 à 100km/h, en 12 secondes et seulement 170km/h en pointe, tout ça avec un V8 énorme, 235cv et 17 litres au 100km !

Une Peugeot 208 Puretech de 3 cylindres de 1200 cc et seulement 110cv, fait autrement mieux malgré son mini moteur, bien sur la 208 est plus petite, mais quand même !

Les américains gaspillent énormément !

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Tu m'étonnes... ce qui m'amuse c'est les leçons de morale permanentes de ces peuples du nord... je rappelle un détail aussi à propos de nos amis les Vikings, Suède Norvège, Danemark, pays si propres par rapport aux infâmes sudistes crades : la mer baltique est tellement polluée qu'il leur est interdit d'en manger le poisson plus d'une fois par semaine, car ces pays grands donneurs de leçons, continuent à rejeter leurs résidus chimiques dans la mer et leurs élevages de saumon sont absolument infects, surtout n'en mangez pas, leurs saumons sont devenus des monstres ils n'ont même plus une face de poisson...

Poissons de la baltique trop toxiques :

http://www.notre-planete.info/actualites/actu_519_poissons_toxiques_mer_Baltique.php

Dans ce contexte, le mea-culpa de Vokswagen a de quoi faire sourire. Cependant on murmure que toutes les entreprises de bagnoles mentent honteusement.

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Néanmoins, les USA n'est pas le plus gros marché de VW...

Sauf pour Porsche, en effet les US sont le plus gros marché de cette marque du groupe. Par contre les motorisations diesel ne sont pas légion pour ce fleuron ;) .

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Après cette affaire, il y aura t il une enquête dans toute l'UE ?

Il va y avoir des surprises !!!

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quality Allemande ,comme il l'annonce dans leurs pubs. Illusion que le consommateur gobe ,parce que les teutons avaient, je dis bien "avaient "la réputation de produire de la qualité .C'était vrai il y a 20 ans mais ce n'est plus le cas. Un voisin à voulu faire monter portes et fenêtres en PVC .Alors il les a fait poser par une entreprise qui se fournit en Allemagne .résultat des courses : ça prend l'eau de toute part .

Bon c'est garantie et on lui a dit qu'on allait faire quelque chose pour remédier à cela …mais en attendant.. Quality ..! Je suis allé au concert de Mark Knopfler à Stuttgart et la salle de plusieurs milliers de places n'était même pas climatisée cela a gâché la fête .la vérité, c'est que les fritzs ont abandonné le concept de qualité pour celui de rentabilité ,un cadeau fait à la finance triomphante .mais attention, il ne sont peut-être pas les seuls, à faire de la tricherie un moyen pour faire du fric facile ,attendons le verdict en ce qui concerne nos constructeurs …

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 495 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Je crois qu'on a toujours le complexe de 1940, que la victoire de 1945 (pour laquelle les Russes, les Américains et les Anglais ont fait presque tout le boulot) n'a jamais effacé. Et donc les Allemands sont forcément meilleurs que nous, leurs produits plus solides et de qualité supérieure etc.

Faut jamais oublier que les Allemands ont été assez cons pour attaquer l'URSS en 1941 sans prévoir des équipements d'hiver, ce qui a coûté la vie à des centaines de milliers de leurs soldats et leur a finalement fait perdre la guerre.

J'ai travaillé des années dans une entreprise allemande d'informatique. Un jour, comme je disais à un collègue que notre boîte c'était l'organisation allemande plus l'anarchie française, il me répondit : "Non. C'est l'anarchie allemande plus l'anarchie française." C'est lui qui avait raison.

Bon cela dit dans certains secteurs les Allemands sont vraiment excellents. Nous aussi, d'ailleurs.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Coté moteurs, ils ont quand même une autre culture que la notre. Eux au moins savent faire de beaux moteurs, autre chose que nos 4 cylindres et nos V6 poussifs. Après qu'ils truandent sur les rejets de CO2, c'est autre chose.

Absolument, actuellement ils mettent au point un moteur au charbon ! laugh.gif

Ils vont l'appeler: Das Auto

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Absolument, actuellement ils mettent au point un moteur au charbon ! laugh.gif

Ils vont l'appeler: Das Auto

On en fait des comme ça en France?

clutchd-com-porsche-panamera-upgrades-1.jpg

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MembreN, 125ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
Posté(e)

M'en fous. Je n'ai plus de voiture.

Donc, je ne pollue pas à part mon discret dégazage matinal.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Vous avez pensé à la couche d'ozone !

Il existe maintenant des systèmes de recyclage pour le chauffage.

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MembreN, 125ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
Posté(e)

Je parlais de mes prouts furtifs.

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Sauf pour Porsche, en effet les US sont le plus gros marché de cette marque du groupe. Par contre les motorisations diesel ne sont pas légion pour ce fleuron ;) .

Oui mais les Porches ne sont pas équipées avec des moteurs Golf Diesel, ce sont ces derniers qui sont mis en cause...

Bentley appartient aussi à VW !

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Quality Allemande ,comme il l'annonce dans leurs pubs. Illusion que le consommateur gobe ,parce que les teutons avaient, je dis bien "avaient "la réputation de produire de la qualité .C'était vrai il y a 20 ans mais ce n'est plus le cas. Un voisin à voulu faire monter portes et fenêtres en PVC .Alors il les a fait poser par une entreprise qui se fournit en Allemagne .résultat des courses : ça prend l'eau de toute part .

Bon c'est garantie et on lui a dit qu'on allait faire quelque chose pour remédier à cela …mais en attendant.. Quality ..! Je suis allé au concert de Mark Knopfler à Stuttgart et la salle de plusieurs milliers de places n'était même pas climatisée cela a gâché la fête .la vérité, c'est que les fritzs ont abandonné le concept de qualité pour celui de rentabilité ,un cadeau fait à la finance triomphante .mais attention, il ne sont peut-être pas les seuls, à faire de la tricherie un moyen pour faire du fric facile ,attendons le verdict en ce qui concerne nos constructeurs …

Faut pas tout mélanger, la qualité d'une voiture ne dépend pas d'un peu plus ou d'un peu moins de rejet polluant...

Chaque pays à ses normes et s'il fallait étudier les voiture made in USA qui on un rendement nul de nul et qui consomment parfois plus de 20L/100km avec ce que cela implique comme pollution, il y aurait beaucoup à dire...

Néanmoins la tricherie est là !

Maintenant venir critiquer l'Allemagne parce que une salle n'est pas climatisée et venir nous dire que, "les fritzs ont abandonné le concept de qualité pour celui de rentabilité", est ridicule !

1) parce que l'Allemagne nous taille des croupières à tous niveaux.

2) parce que toute entreprise a pour but la rentabilité, ce qui permet d'innover, d'accroitre la qualité et aussi, de donner du travail, mais peut-être que certains ont la nostalgie des Lada, des Volga ou des Warburg...

3) n'oublions pas que notre premier partenaire économique est...l'Allemagne !

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 565 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

Quand bécassine ( Ségo) bouge ses p'tits bras pour dénoncer :

"une forme de vol du contribuable et de l'Etat"

"On sait que la question de la pollution de l'air est un grave problème de santé publique et donc ce type de fraude est particulièrement grave", a-t-elle ajouté.

Mélenchon lui ,

" demande la suspension des ventes de Volkswagen en France"

il est contre la «Deutsche qualität»!

ben ça on savait qu'il ne pouvait l'encadrer la mama Merkel

"Une fois de plus, l'eurodéputé s'en est pris au modèle allemand et en profite pour faire un peu de pub à son dernier livre."

en tout cas , ce n'est pas la fin des opportunistes !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

On se croirait au royaume des vierges effarouchées, j'ai nommé les USA.

Tout automobiliste sait que les performances constructeurs sont falsifiées de fond en comble depuis qu'on a adopté la méthode américaine de l'essai sur banc pour les moteurs dans les années 90, du moins s'il ne connait ni le pourquoi ni le quand ni le comment, sait-il que les performances annoncées sont fausses.

Tout le monde le sait. Il n'existe personne qui y croit. Et pourtant les pauvres autorités s'estiment victimes de tromperie. C'est complètement hypocrite et indigne de respect. Quand les autorités organisent la fraude en exigeant la transparence elles prouvent juste leur inaptitude et leur corruption.

Les financiers font mille fois pire en matière de tromperie de manière constante depuis les années 70, les industriels de l'agro-alimentaire vous empoisonnent sans s'en cacher.

Et là on nous fait un genre de caca nerveux médiatique qui engendre une chute vertigineuse de l'action en plein salon.

Que tous ceux qui n'ont pas pigé que c'est un délit d'initié s'interrogent sur leur lucidité.

C'est orchestré exactement de la même façon que l'affaire FIFA, la signature est tellement gigantesque qu'elle occulte largement l'affaire elle-même.

Bref, bonne journée.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 495 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Le PDG de VW vient de démissionner.

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Membre, Posté(e)
bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:noel: Gouderien,

Quand je dis que...

... La Vie est un Cirque ?

On change et on recommence...

:p

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