"Attaque terroriste" dans le Thalys Amsterdam-Paris.

Voila, il n'a pas triché lui. Ayoub El Khazzani, le tireur présumé du Thalys réfute toute intention terroriste.

.

:p

Que signifie "le tireur présumé" ? Ce ne serait éventuellement pas lui le tireur ?

Pourquoi cette précaution de langage ?

Finalement voilà le "véritable déroulé des évènements" !

Bruxelles :

17h15 - Avant même le départ du train pour sa destination

finale (Paris), El-Khazzani, selon son propre témoignage, s'enferme dans les toilettes situées entre les voitures

12 et 13.

Il embarque avec lui un sac à dos. Dont ont sait désormais

qu'il contient un fusil d'assaut AKM . Mais aussi neuf chargeurs "chargés à bloc", "soit 270 munitions", ainsi

qu'un pistolet automatique Luger M80 et d'un chargeur.

Les enquêteurs ont retrouvé en outre "une bouteille de

50 cl contenant de l'essence" dans les bagages du suspect.

17h35 - El-Khazzani est toujours reclus dans les toilettes. Un passager français âgé de 28 ans qui

travaille dans une banque aux Pays-Bas, se poste devant

la porte attendant que celui qui le précède ne libère

les lieux. Il dit aux enquêteurs avoir attendu

"trois ou quatre minutes".

17h39 - La porte des toilettes s'ouvre et El-Khazzani fait face au passager stupéfait: torse nu, il porte son sac à dos sur le ventre, ainsi que son fusil d'assaut en bandoulière. Le passager, le saisit alors à deux mains et tente de le stopper. Il dit aux enquêteurs être parvenu à le maîtriser une quizaine de secondes, mais le suspect profite de l'irruption d'un contrôleur, croyant assister à une bagarre entre passager, pour se dégager et se diriger vers la voiture 12.

17h40 - El-Khazzani fait usage d'une arme, vraisemblablement son Luger, et plusieurs détonations

sont entendues par les passagers du train.

El-Khazzani se retourne ensuite vers celui qui le premier

a tenté de l'arrêter et le met en joue.

Le jeune homme parvient à fuir et prend la direction de

la voiture-bar dans laquelle il va alerter le personnel.

Dans le même temps le contrôleur tire une première

fois le signal d'alarme.

17h50 - El-Khazzani entre dans la voiture 12.

Alertés par les détonations et apercevant El-Khazzani torse

nu et lourdement harnaché, Spencer Stone et Alek Skarlatos,

deux passagers américains, décident d'intervenir.

Profitant du fait que l'arme du présumé terroriste est

dirigée vers le plafond, le premier s'élance dans sa

direction, son ami à sa suite.

Ils parviennent à le plaquer au sol, mais dans la lutte,

Spencer est blessé au bras et à la main.

Durant leur empoignade est tiré au moins un coup de feu.

C'est manifestement à cet instant que le passager franco-américain Mark Moogalian est touché à la gorge par la

balle perdue.

Ils parviennent à désarmer El-Khazzani et le neutralisent

en lui portant des coups au visage.

Ils sont alors rejoints par le passager britannique

Chris Norman, ainsi que par un conducteur SNCF qui

n'était pas en service.

A eux quatre, ils maîtrisent et ligotent le forcené

Entre 18h00 et 18h30 - Le train est d'abord stoppé

puis dérouté vers la gare d'Arras.

C'est là que l'agresseur est interpellé par les forces de l'ordre et que les blessés sont pris en charge

Read more at http://www.lexpress.fr/actualite/societe/attaque-du-thalys-le-film-des-evenements-minute-par-minute_1709537.html#bzDPjkWeDRA4cHl9.99

Donc dans ce dernier comptage, ils seraient 7 mais

pas JH Anglade ! :smile2:

Il y avait même un agent SNCF, pas en service ! :)

Sdf

Y'a un tarif IDclodo pour traverser l'Europe ? C'est pas donné hein.

J'ai bien déjà croisé du punk à chien dans les trains, mais c'était plutôt dans les TER et ils descendaient au bout de 30 bornes quand ils voyaient un contrôleur pointer le bout du nez. (ou au pire ils la jouent à l'intox mais ça passe pas souvent)

Finalement voilà le "véritable déroulé des évènements" !

Bruxelles :

El-Khazzani entre dans la voiture 12.

Alertés par les détonations et apercevant El-Khazzani torse

nu et lourdement harnaché, Spencer Stone et Alek Skarlatos,

deux passagers américains, décident d'intervenir.

Profitant du fait que l'arme du présumé terroriste est

dirigée vers le plafond, le premier s'élance dans sa

direction, son ami à sa suite.

Ils parviennent à le plaquer au sol, mais dans la lutte,

Spencer est blessé au bras et à la main.

Durant leur empoignade est tiré au moins un coup de feu.

C'est manifestement à cet instant que le passager franco-américain Mark Moogalian est touché à la gorge par la

balle perdue.

Ils parviennent à désarmer El-Khazzani et le neutralisent

en lui portant des coups au visage.

Ils sont alors rejoints par le passager britannique

Chris Norman, ainsi que par un conducteur SNCF qui

n'était pas en service.

D'après le témoignage de Mark Moongalian, c'est pas tout à fait ça ... :

http://www.dhnet.be/...570b5465380a135

En tous cas, c'est bien dans le dos, qu'il a reçu la balle, pas à la gorge. l'Express mal renseigné, au moins pour ça..

Modifié le 26 août 2015 par 'moiselle jeanne

Que signifie "le tireur présumé" ? Ce ne serait éventuellement pas lui le tireur ?

Pourquoi cette précaution de langage ?

C'est du langage journalistique, on met les faits avérés au conditionnel pour ne pas aller au tribunal pour diffamation.

Normalement c'est lié à l'aspect juridique, nul n'est réputé coupable avant l'énonciation du verdict.

Les journalistes étant des clampins il n'est pas rare que les faits eux-mêmes soient présumés au cas ou le tribunal prononcerait le non-lieu. Ou parce qu'ils n'assument pas de faire leur métier, ou parce que parler au conditionnel est un reflexe pavlovien.

C'est tout à fait pernicieux mais cependant systématique. De cette façon la seule vérité qu'un journaliste est capable de dire est judiciaire, c'est un bon moyen de contrôler les médias.

Par exemple lors de l'affaire Pérol, Médiapart a sorti des choses qu'il n'aurait pas fallu, Sarkozy et tout l'état français leur sont tombés dessus avec pas moins de 11 procès, ce qui aurait sans le moindre doute coulé le journal. Je ne me souviens plus exactement dans quelles circonstances ils ont accepté de garder le silence sur un scandale outrageux, en remerciement Sarkozy a mis fin aux procédures, Médiapart était sous contrôle. Et je me suis désabonné.

Compte tenu de la date ça devait être la clôture de l'affaire EADS il me semble. Enfin ça ou autre chose.

Aux USA, il y avait ces derniers jours le procès d'un

newyorkais condamné aussi pour 'actes de terrorisme' !

Celui-ci avait été repéré par le FBI qui le surveillait !

Son avocat accuse le gouvernement d'avoir manipulé et piégé

cet homme, mais Glendon Scott Crawford, 51 ans, a été reconnu coupable.

Son avocat a diffusé des vidéos d’échanges entre son client

et des agents du FBI.

Dans ces affaires, on voit de 'pauvres types manipulés' par

Boko Haram , ou Al qu'aïda, ou l'EI...

On dit aussi que ces organisations sont financées par des états,

Hilary Clinton dit que les USA ont crée Al Qu'Aïda...

Ce qui est sûr c'est qu'il y a des manipulations donc

des manipulateurs, des complices, des fiches S, et... non,

rien ...

Bon, il fait beau après tout, pourvu que la conférence sur

le climat, et pourvu que la Grèce, et pourvu qu'en Syrie,

en Libye, en Irak, en Ukraine, au Yémen, en Egypte, au Liban,

en Palestine ...

Et Tafta, au fait, vous savez les tribunaux d'arbitrage ...

Arf ! Ce n'est pas le sujet ...

Oui, bien sûr, le sujet c'est "l'acte terroriste dans le Thalys"

Scusez-moi, je dois délirer ...

Y a qu'à lire la presse et pi c'est tout !

Que signifie "le tireur présumé" ? Ce ne serait éventuellement pas lui le tireur ?

Pourquoi cette précaution de langage ?

Il se trouve que l'avocate dit que le suspect dit n'avoir

pas tiré puisque son arme ne fonctionnait pas !

Donc il faut mener l'enquête pour savoir qui a tiré et avec quoi,

enfin, je suppose ....

http://www.afrik.com/apres-l-attaque-dejouee-un-journaliste-muni-d-une-arme-factice-prend-le-thalys-sans-se-faire

D'après le témoignage de Mark Moongalian, c'est pas tout à fait ça ... :

http://www.dhnet.be/...570b5465380a135

En tous cas, c'est bien dans le dos, qu'il a reçu la balle, pas à la gorge. l'Express mal renseigné, au moins pour ça..

https://twitter.com/Le_Bux?ref_src=twsrc%5Etfw

Source belge: Martin Buxant @Le_Bux 23:21 - 21 Août 2015

les US Marines en permission avaient repéré le suspect

dès le départ de Bruxelles et le suivaient dans le train. #Thalys

Selon sa source qu'il qualifie de "fiable", les militaires américains

qui ont affronté Ayoub El-Khazzani l'auraient surveillé depuis

sa montée dans le train à Bruxelles.

Problème : ce lundi 24 août, à l'ambassade américaine de Paris,

le militaire Spencer Stone a prétendu s'être simplement réveillé

d'un "profond sommeil" avant d'apercevoir par hasard le Marocain

muni de son AK-47.

Détail à souligner : cette information de Martin Buxant,

rapportée par un média web US et un journal britannique

a été totalement passée sous silence par la presse écrite

et audiovisuelle de l'Hexagone.

Détail à souligner : cette information de Martin Buxant,

rapportée par un média web US et un journal britannique

a été totalement passée sous silence par la presse écrite

et audiovisuelle de l'Hexagone.

Faux !

Il n'indique aucune autre source que "fiable" sur son fil.

Faux !

Il n'indique aucune autre source que "fiable" sur son fil.

C'est justement le droit des journalistes de ne pas

divulguer " leur source" !

C'est ce qu'on appelle indépendance de la presse !

Tu n'honores pas Charb hein , Charlotcoco !

Le site identifié twitter,inc est Sanfrancisco California US

Suivre le lien ...

C'est justement le droit des journalistes de ne pas

divulguer " leur source" !

C'est ce qu'on appelle indépendance de la presse !

Tu n'honores pas Charb hein , Charlotcoco !

Le site identifié twitter,inc est Sanfrancisco California US

Suivre le lien ...

J’observe depuis quelques jours tout ce remue-ménage médiatique et j’en tire comme conclusion qu’il pourrait bien s’agir d’un coup monté de toutes pièces. Je ne revendique pas la vérité, je fais seulement un travail de réflexion et d’analyse.

Faut pas négliger le MOSSAD aussi et ce pour des raisons évidentes.

:p

Modifié le 26 août 2015 par bena11

J’observe depuis quelques semaines tout ce remue-ménage médiatique et j’en tire comme conclusion qu’il pourrait bien s’agir d’un coup monté de toutes pièces. Je ne revendique pas la vérité, je fais seulement un travail de réflexion et d’analyse.

Faut pas négliger le MOSSAD aussi et ce pour des raisons évidentes.

:p

Tu as raison, d'ailleurs Marcel Chombier en sortant de l'apéro au bar des "Joyeux pochtrons" aurait aperçu des soucoupes volantes pilotées par des petits hommes verts en kippa au dessus du Thalys, ce qui tendrait à corroborer ton analyse.

C'est justement le droit des journalistes de ne pas

divulguer " leur source" !

C'est ce qu'on appelle indépendance de la presse !

Un vrai journaliste ne balance pas une phrase sur twitter; il travaille en citant ses sources.

J’observe depuis quelques jours tout ce remue-ménage médiatique et j’en tire comme conclusion qu’il pourrait bien s’agir d’un coup monté de toutes pièces. Je ne revendique pas la vérité, je fais seulement un travail de réflexion et d’analyse.

Faut pas négliger le MOSSAD aussi et ce pour des raisons évidentes.

Remplacez " Attaque dans le Thalys " par " 11 Septembre, Worl Trade Center " et vous avez le parfait bréviaire du complotiste en action. Tout, même ( et surtout.... ) le Mossad.

Les soi-disant " inside job "....

Modifié le 26 août 2015 par Alain75

J’observe depuis quelques jours tout ce remue-ménage médiatique et j’en tire comme conclusion qu’il pourrait bien s’agir d’un coup monté de toutes pièces. Je ne revendique pas la vérité, je fais seulement un travail de réflexion et d’analyse.

Faut pas négliger le MOSSAD aussi et ce pour des raisons évidentes.

:p

ton vernis commence à craquer !

il n'y aucun complot dans cette affaire !

Tu as raison, d'ailleurs Marcel Chombier en sortant de l'apéro au bar des "Joyeux pochtrons" aurait aperçu des soucoupes volantes pilotées par des petits hommes verts en kippa au dessus du Thalys, ce qui tendrait à corroborer ton analyse.

lepequenot,

Des petits hommes verts en kippa j'en ai vu sur la plage de Tel Aviv - Paris.

:p

ton vernis commence à craquer !

il n'y aucun complot dans cette affaire !

Jusqu'à preuve du contraire oui.

Tous ceux qui sont un peu au courant savent que la plupart des actes terroristes, s’ils ne relèvent pas de la mise en scène pure et simple, sont « commis » par des personnes manipulées ou trompées. Nous avons vu à plusieurs reprises comment procède le FBI aux Etats-Unis pour piéger d’éventuels « potentiels terroristes ». Nous avons également vu comment Boko Haram utilise des femmes et des gamins, presque des bébés, pour les faire sauter à distance dans des endroits très fréquentés. Nous avons vu, récemment, comment l’EI utilise des poulets ou des chèvres pour transporter leurs engins de mort avant de les faire exploser.

Remplacez " Attaque dans le Thalys " par " 11 Septembre, Worl Trade Center " et vous avez le parfait bréviaire du complotiste en action. Tout, même ( et surtout.... ) le Mossad.

Les soi-disant " inside job "....

Nous savons tous que les frères musulmans , al Quaïda , Daech sont des créations directes ou indirectes des services secrets principalement britanniques américains et israeliens : Ces groupes terroristes sont largement manipulés par leurs créateurs pour renverser un dirigeant gênant ou installer le chaos dans des pays que les impérialistes veulent affaiblir , bien entendu sans que cela soit clairement explicité au grand public qui ne parvient pas à en avoir conscience ……Mais dans le même temps ces terroristes sont présentés comme une menace dont il faut se protéger et pour se protéger il faut prendre des mesures spéciales qu’ « on » rêve de prendre , et qu’ « on » ne peut pas prendre en temps normal et que l’acte terroriste réussi ou jugulé autorisera .

Ainsi « on » rêvait d’intervenir en Afghanistan , « on » a mis sur pied le 11/09/2001 : Certes Ben Laden s’est un peu fait prier pour endosser la responsabilité , mais il a fini par le faire . Ben Laden cherché par tous , ennemi public numéro 1 ,mais qui séjournait en juillet 2001 dans un hopital américain à Dubaï où il fut visité par des agents de la CIA .

:gurp: Chat échaudé craint l'eau...chaude !

Modifié le 26 août 2015 par bena11

ton vernis commence à craquer !

il n'y aucun complot dans cette affaire !

Comment ça, pas de complot ?

Quelqu'un dit avoir trouvé une valise pleine d'armes à Bruxelles !

On l'accuse de terrorisme, lui affirme avoir

eu l'intention de détrousser les voyageurs en utilisant

une arme qui ne fonctionnait pas mais qui pouvait intimider !

Les faits mis à notre connaissance évoluent d'heure en heure

ou de jour en jour, et une enquête est en cours !

Le terme de complot revêt une connotation péjorative,

c'est vrai ! Faut-il le barrer de notre dictionnaire ?

Ceci dit, c'est l'enquête et la justice qui diront le

fin mot de l'histoire ! Espérons ...

:D Louise d'Aragon,

Je me demande pour combien de temps encore les jeunes de confession musulmane vont continuer à jouer aux idiots utiles pour le bénéfice d’Israël et des Etats-unis ! Les jeunes arabo-musulmans souffrent d’un manque criant de formation politique et c’est pourquoi ils sont un terreau facile de recrutement pour un djihadisme démentiel qui ravage les pays arabes et qui contribue à la stigmatisation de l’islam !

Quand les journalistes en font des tonnes, c'est parce qu'ils ont l'impression de découvrir une sorte de monde Alien... ils décrivent la vie de ces créatures comme dans un documentaire d'exobiologiste.

Mais non ce n'est pas un monde Alien, c'est sur terre, ce n'est que la réalité du monde arabe.... des terriens que nous ne comprenons pas... un jour l'humanité se disloquera en unités aux valeurs irréconciliables.

C'est notre destin, donc à quoi bon se forcer à cohabiter ? C'est la question que je me pose... chacun chez soi aurait été mieux, ça aurait évité les morts de Charlie, ils ne sont morts que de l'immigration, même si ce n'est pas politiquement correct de le dire : c'est indéniable.

Modifié le 26 août 2015 par essayeur

Un vrai journaliste ne balance pas une phrase sur twitter; il travaille en citant ses sources.

Il y a donc beaucoup de faux journalistes,

beaucoup de faux élus, de faux ministres et

faux ex président ... Que de tweets ... :smile2: