Même si dieu existe, il n'est pas tout puissant

Jésus n’est pas venu pour être servi, mais pour servir, et donner sa vie en rançon.

Modifié le 31 août 2015 par Eleanor1905

Le diable ne peut pas vous faire faire du mal, il vous sollicite seulement, vous seuls décidez si vous acheter ou pas ce qu'il a à vous vendre.

Quand un groupe d'idiotes rient d'une personne, VOUS décidez de participer ou pas.

Modifié le 1 septembre 2015 par Eleanor1905

Les gens demandent à Jésus pourquoi il y a du mal sur terre, pourquoi laisser faire tout ça? , et Jésus répond, j'allais te poser la même question.

19 Il y avait un homme riche, qui était vêtu de pourpre et de fin lin, et qui chaque jour menait joyeuse et brillante vie.

20 Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères,

21 et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères.

22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.

23 Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.

24 Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme.

25 Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres.

26 D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire.

27 Le riche dit: Je te prie donc, père Abraham, d'envoyer Lazare dans la maison de mon père; car j'ai cinq frères.

28 C'est pour qu'il leur atteste ces choses, afin qu'ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments.

29 Abraham répondit: Ils ont Moïse et les prophètes; qu'ils les écoutent.

30 Et il dit: Non, père Abraham, mais si quelqu'un des morts va vers eux, ils se repentiront.

31 Et Abraham lui dit: S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader quand même quelqu'un des morts ressusciterait.

On vous aura prévenus, si vous n'écoutez pas vous ne pourrez pas dire que vous ne saviez pas. Il sera trop tard pour changer vos vies et vous repentir. Continuez à faire les malins, et vous allez vous y retrouver avec ceux qui font les malins et le malin lui même.

Le Seigneur sauve, de l'alcool et de toutes les addictions, il change les meurtriers en agneaux, il est infiniment doux et bon pour celui qui le connait. Il ne reconnaitra pas celui qui ne le reconnait pas.

Salut les gens. J'ai 15 ans et y'a une chose qui m'a interpellée et c'est seulement maintenant que ça me vient à l'esprit :c. On débattait avec des amis entre athée et croyants à l'école et l'un a dit que dieu pouvait tout faire pourtant je pense autrement... Dieu n'a pas le droit de me mettre où il l'évalue. Moi pour exemple, quand je mourrais je souhaite ne plus être. Comme dans un sommeil infini sans rien dont on se rappelle mais ce à l'infini (je sais même pas comment je fais pour vivre avec cette idée, me demandé pas). Dieu n'a pas le droit de me mettre où bon mes actions me mèneront s'il existe encore une fois. Voila ma contradiction avec le Dieu unique. Dieu n'a pas le droit de juger nos actes car nous sommes SA création d'après vous les croyants. Donc les croyants seraient irrationnels. Car que je sache, en cette sociétée, quand je crée quelque chose qui propage le mal et la mort. J'en suis tenu responsable. Les règles morale aux quels même dieux s'il est ne peux échapper car il est basé sur ce fondement même. Maintenant j'aimerais me trompé.

Petit souci logique .

Ta maman et ton papa t'ont créé , pourtant à ta majorité seront ils responsables du mal que tu fais ?

Non

Quand tu crées un individu libre, par définition tu n'en es plus responsable. Sinon il n'est pas libre

si "dieu" a créé le "mal", alors il est mauvais.Si ce n'est pas lui, alors ce n'est pas le seul dieu.Si il n'a pas voulu créer le "mal" et n'a pu l'empêcher, alors il est impuissant. Et si il a, comme les religions nous l'enseignent, donné le libre arbitre aux humains, il nie son omniscience par une telle bourde qui précipite sa création dans une dégradation effroyable. En théorie, la perfection engendre la perfection. Dès lors, pourquoi, si Elyon, Jireh, Adonai, ect..

existe(nt), sommes-nous humains?

Si ton cerveau vient d'imploser , repose-toi un peu...

Modifié le 21 septembre 2015 par LaCibouletteVolante

et non dieu a été vaincu une foi spas jacob qui est devenu israel

Un Lutteur Céleste (32:23-33)

« Dans la nuit, il se leva, emmena ses deux femmes, leurs servantes et ses onze fils et passa le gué du Yabboq.

Après leur avoir fait traverser le torrent et avoir fait passer tout ce qui lui appartenait,

Jacob resta seul. Alors un homme lutta avec lui jusqu'à l'aube.

Quand l'adversaire vit qu'il n'arrivait pas à vaincre Jacob, il lui porta un coup à l'articulation de la hanche qui se démit pendant qu'il luttait avec lui.

Puis il dit à Jacob:

---Laisse-moi partir, car le jour se lève.

Mais Jacob répondit:

---Je ne te laisserai pas aller avant que tu ne m'aies béni.

---Quel est ton nom? demanda l'homme.

---Jacob, répondit-il.

---Désormais, reprit l'autre, tu ne t'appelleras plus Jacob mais Israël (Il lutte avec Dieu), car tu as lutté avec Dieu et avec les hommes et tu as vaincu.

Jacob l'interrogea:

---S'il te plaît, fais-moi connaître ton nom.

---Pourquoi me demandes-tu mon nom? lui répondit-il.

Et il le bénit là.

Jacob nomma ce lieu Péniel (La face de Dieu) car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face et j'ai eu la vie sauve.

Quand il eut passé le gué de Péniel, le soleil se leva. Jacob boitait de la hanche.

C'est pourquoi, jusqu'à ce jour, les Israélites ne mangent pas le muscle de la cuisse fixé à l'articulation de la hanche, car c'est là que Dieu avait frappé Jacob. » (Genèse 32:23-33)

ps :faut tout leur expliqué !

Soit l'Homme est libre, et Dieu n'est pas omnipotent, soit Dieu est omnipotent, et il est responsable du mal.

Soit Dieu tolère que nous existions et nous offre une petite parenthèse de matérialité autosuffisante un très bref instant au milieu d'un chaos de matière en furie,en transformation ,en mouvement où toute vie est fragile et quasi impossible !cette vie est d'ailleurs vite usée,écrasée,balottée ,pilonnée ,broyée(maladie ,accidents?);nous sommes très vite en perpétuelle confrontation avec la souffrance et nous n'en sortons que par la mort définitive de notre système nerveux qui est le jouet de forces qui le dépassent et le malmènent largement ;Le mal est donc tout ce qui conduit à la destruction des systèmes nerveux ,et de l'organisme d'autrui sur Terre ,lorsque les actes de destruction envers nos égaux sur terre sont délibérés voulus et choisis.

tu ne te trompes pas.

Mais ce sera exactement comme quand tu dors, la conscience ne sera que plus morte

Sa puissance est énorme, imagine qu'il a tué 800 musulmans ce n'était qu'une bousculade (ironique)

c'était juste pour avoir l'accès aux idoles de pierres, les crucifix semble faire moins de dégât

buldozers

c'est plus intelligent que le crucifix ?

si "dieu" a créé le "mal", alors il est mauvais.Si ce n'est pas lui, alors ce n'est pas le seul dieu.Si il n'a pas voulu créer le "mal" et n'a pu l'empêcher, alors il est impuissant. Et si il a, comme les religions nous l'enseignent, donné le libre arbitre aux humains, il nie son omniscience par une telle bourde qui précipite sa création dans une dégradation effroyable. En théorie, la perfection engendre la perfection. Dès lors, pourquoi, si Elyon, Jireh, Adonai, ect..

existe(nt), sommes-nous humains?

Si ton cerveau vient d'imploser , repose-toi un peu...

D'un point de vue "divin" est bien ce qui lui "plait"

Si Dieu ne nous permet pas de ne pas lui plaire , alors nous n'avons pas le libre arbitre .

Dieu a donc permis que nous ne fassions pas ce qui l'agree .

D'autres ( philo ) diront que si la créature est parfaite , alors la créature est Dieu :)

La théorie de la perfection engendrant la perfection vient d'où ?

Faut que je l'explique à mes fils :D

Modifié le 11 octobre 2015 par DroitDeRéponse

et non dieu a été vaincu une foi spas jacob qui est devenu israel

Un Lutteur Céleste (32:23-33)

« Dans la nuit, il se leva, emmena ses deux femmes, leurs servantes et ses onze fils et passa le gué du Yabboq.

Après leur avoir fait traverser le torrent et avoir fait passer tout ce qui lui appartenait,

Jacob resta seul. Alors un homme lutta avec lui jusqu'à l'aube.

Quand l'adversaire vit qu'il n'arrivait pas à vaincre Jacob, il lui porta un coup à l'articulation de la hanche qui se démit pendant qu'il luttait avec lui.

Puis il dit à Jacob:

---Laisse-moi partir, car le jour se lève.

Mais Jacob répondit:

---Je ne te laisserai pas aller avant que tu ne m'aies béni.

---Quel est ton nom? demanda l'homme.

---Jacob, répondit-il.

---Désormais, reprit l'autre, tu ne t'appelleras plus Jacob mais Israël (Il lutte avec Dieu), car tu as lutté avec Dieu et avec les hommes et tu as vaincu.

Jacob l'interrogea:

---S'il te plaît, fais-moi connaître ton nom.

---Pourquoi me demandes-tu mon nom? lui répondit-il.

Et il le bénit là.

Jacob nomma ce lieu Péniel (La face de Dieu) car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face et j'ai eu la vie sauve.

Quand il eut passé le gué de Péniel, le soleil se leva. Jacob boitait de la hanche.

C'est pourquoi, jusqu'à ce jour, les Israélites ne mangent pas le muscle de la cuisse fixé à l'articulation de la hanche, car c'est là que Dieu avait frappé Jacob. » (Genèse 32:23-33)

ps :faut tout leur expliqué !

Et du coup Jacob est mort! Non pas du tout! Qu'elle est cette farce ?

tu as vue "les hommes" dans l'histoire

et l'adversaire c'est qui ? C'est lui-même, son double non

IL PARLE A SON DOUBLE et quand l'esprit de l'indépendance lui vient il s'appelleras Israël et les double seront réduit dans les deux petit point sur le Ë d'IsraËl, ainsi est né, une partie de l'hypocrisie, trois choses en un

le torrent est une partie de lui-même

Modifié le 11 octobre 2015 par jeandin

Et du coup Jacob est mort! Non pas du tout! Qu'elle est cette farce ?

tu as vue "les hommes" dans l'histoire

et l'adversaire c'est qui ? C'est lui-même, son double non

IL PARLE A SON DOUBLE et quand l'esprit de l'indépendance lui vient il s'appelleras Israël et les double seront réduit dans les deux petit point sur le Ë d'IsraËl, ainsi est né, une partie de l'hypocrisie, trois choses en un

le torrent est une partie de lui-même

@azed1967

Non c'est bien Dieu qui lui apprend que la seule chose qui compte est d'être béni de Dieu

https://bible.org/seriespage/comment-gagner-avec-dieu-et-les-hommes-gen%C3%A8se-321-32

Modifié le 11 octobre 2015 par DroitDeRéponse

La théorie de la perfection engendrant la perfection vient d'où ?

Faut que je l'explique à mes fils :D

Homer Simpson :smile2:

C'est debile cette pseudo theorie pseudo-logique. Tout comme affirmer que si Dieu a un pouvoir illimite il peut creer une entite plus puissante que lui a qui il devra naturellement se soumettre.

Logiquement les limites d'une creation sont celles de son createur, au moins.

Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël (Yisra'el); car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur.

http://www.enseignemoi.com/bible/strong-biblique-hebreu-yisrael-3478.html

Il a été vainqueur non parce qu'il a vaincu Dieu mais parce qu'il a compris que la seule chose qui comptait était d'être béni de Dieu

Un Lutteur Céleste (32:23-33)

« Dans la nuit, il se leva, emmena ses deux femmes, leurs servantes et ses onze fils et passa le gué du Yabboq.

Après leur avoir fait traverser le torrent et avoir fait passer tout ce qui lui appartenait,

Jacob resta seul. Alors un homme lutta avec lui jusqu'à l'aube.

Quand l'adversaire vit qu'il n'arrivait pas à vaincre Jacob, il lui porta un coup à l'articulation de la hanche qui se démit pendant qu'il luttait avec lui.

Puis il dit à Jacob:

---Laisse-moi partir, car le jour se lève.

Mais Jacob répondit:

---Je ne te laisserai pas aller avant que tu ne m'aies béni.

---Quel est ton nom? demanda l'homme.

---Jacob, répondit-il.

---Désormais, reprit l'autre, tu ne t'appelleras plus Jacob mais Israël (Il lutte avec Dieu), car tu as lutté avec Dieu et avec les hommes et tu as vaincu.

Jacob l'interrogea:

---S'il te plaît, fais-moi connaître ton nom.

---Pourquoi me demandes-tu mon nom? lui répondit-il.

Et il le bénit là.

Jacob nomma ce lieu Péniel (La face de Dieu) car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face et j'ai eu la vie sauve.

Quand il eut passé le gué de Péniel, le soleil se leva. Jacob boitait de la hanche.

C'est pourquoi, jusqu'à ce jour, les Israélites ne mangent pas le muscle de la cuisse fixé à l'articulation de la hanche, car c'est là que Dieu avait frappé Jacob. » (Genèse 32:23-33)

Pour des raisons inconnues, Jacob se sentit obligé de lever le camp au milieu de la nuit. Il arrangea en premier pour que ses femmes et ses servants traversent la rivière Yabboq, avec leurs enfants. Puis le reste des biens fut aussi transporté de l’autre coté. Il semblerait que lorsque Jacob fit son dernier voyage à son camp avant de joindre sa famille de l’autre coté de la rivière Yabboq, il fut abordé par un « homme » qui l’empêchait de traverser la rivière et qui le menaçait d'interdire Jacob d’entrer dans le pays de Canaan.

Au fil des siècles des érudits bibliques ont observé qu’il y a beaucoup de choses dans cet épisode qui sont masquées par le mystère. Nous pouvons cependant faire quelques observations avec certitude. Premièrement, nous savons que cet « homme » (verset 25) était Dieu :

« Dans le sein de sa mère,

il supplanta son frère

et dans son âge mûr, il lutta avec Dieu.

Il lutta avec l'ange et il sortit vainqueur,

il pleura et le supplia.

Il rencontra Dieu à Béthel,

et là, Dieu nous parla. » (Osée 12:4-5)

Dieu pré incarné, Qui apparut dans la chair humaine. C’est certain vues les paroles de Jacob :

« … j'ai vu Dieu face à face et j'ai eu la vie sauve.» (32:31)

La lutte n’était pas ni un rêve ou ni un cauchemar. Jamais un homme ne s’est réveillé d’un tel « rêve » avec un boitillement ! Et c’était une lutte que Dieu lui-même initia :

« Jacob resta seul. Alors un homme lutta avec lui jusqu'à l'aube. » (32:25)

Jacob était dans l’erreur de penser qu’Esaü était celui qui l’empechait d’entrer dans le pays de Canaan et de recevoir les bénédictions de Dieu. Ce n’était pas Esaü qui lutta avec Jacob, mais c’était Dieu LUI-MEME. Nous devons nous émerveiller au récit de Moïse nous disant que Dieu n’a pas vaincu Jacob, qui avait maintenant presque 100 ans. Comment est-il possible que Dieu n’ait pas vaincu Jacob ?

Il doit être noté que Moïse ne nous dit pas que Dieu était incapable de battre Jacob, seulement qu’IL ne l’a pas battu. A ce moment, Dieu rend Jacob infirme en disloquant sa hanche. Cela serait terriblement destructif pour un lutteur. Cela serait comme casser une jambe à un coureur à pied ou un bras à un joueur de tennis. Maintenant Jacob était incapable de monter une attaque. Il était impuissant. Tout ce qu’il pouvait faire maintenant était de s’accrocher défensivement au désespoir. Et c’est ce qu’il a fait.

Jacob, au moment d’être incapacité, semblait gagner. Dieu l’implora de le laisser partir, car l’aube se levait. Il semblerait que Dieu ne voulait pas être vu au grand jour. Dieu insinua à Jacob que maintenant il gagnait (contrairement à la réalité de sa hanche disloquée.) Jacob était testé en étant encouragé à faire une requête à Dieu Qu’IL n’était pas en position de refuser. Pour Jacob, le trompeur, c’était une situation tentante. Différemment de ses actions précédentes, Jacob demanda seulement une bénédiction (verset 27.) Finalement, Jacob a fini par réaliser que la seule chose importante dans la vie est d’être bénit pas Dieu. Dans les mots de Proverbes,

« C'est la bénédiction de l'Eternel qui enrichit,

et toute la peine qu'on se donne n'y ajoute rien. » (Proverbes 10:22)

Esaü ne pouvait ni fournir ni empêcher la bénédiction de Dieu. Ce n’était pas Esaü qui faisait obstacle à la bénédiction de Jacob dans le pays de Canaan. D’un coté, c’était Dieu Qui l’opposait. De l’autre, c’était Jacob lui-même, qui par ses ruses et traîtrises, roublardises et déceptions, essayait de produire des bénédictions spirituelles par des moyens charnels. La bénédiction de Dieu ne doit être obtenue que de Dieu, et cela ne peut être obtenu qu’en se cramponnant à LUI dans la dépendance désespérée, pas en essayant de LE manipuler. C’est le message qui est transmis par la lutte dans la nuit entre Jacob et Dieu. Une réalisation de ce fait amène un changement dramatique dans le caractère et la conduite de Jacob, et ainsi son nom fut changé pour refléter cette transformation.

Dieu lui a demandé son nom, et il dut répondre, « Jacob », qui veut dire « trompeur. » Ça a du être aussi inconfortable pour Jacob que ça a été pour Abraham, qui n’avait pas d’enfants, quand il devait dire son nom, voulant dire « père d’une multitude. » Jacob ne serait plus connu comme un trompeur, car maintenant il était un homme qui prospéra à cause de sa foi dans les intentions et le pouvoir de son Dieu, et ainsi le nom « Israël » lui fut donné.

Aucune expression n’est plus intriguante que celle du verset 29 :

« ---Désormais, reprit l'autre, tu ne t'appelleras plus Jacob mais Israël (Il lutte avec Dieu), car tu as lutté avec Dieu et avec les hommes et tu as vaincu. »

Comment Dieu peut-IL dire quelque chose comme ça ? Est-ce que cela n’indique pas dans un sens, que Dieu a bénit Jacob à cause de sa supercherie et déception préalable ? Dieu ne complimente-t-IL pas Jacob pour les moyens qu’il a utilisé pour triompher des hommes au cours de sa vie ? La clef pour comprendre cette phrase est de reconnaître que ce n’est pas une déclaration historique mais un annoncement prophétique. Dieu ne se référait pas au passé de Jacob ici, mais parlait de ses confrontations à venir, particulièrement celle qu’il allait avoir avec Esaü très prochainement.

Jacob a remporté le match de lutte avec Dieu, bien que dans beaucoup de sens, il n’ait pas triomphé, car il fut immobilisé par la dislocation de sa hanche. Sa seule action fut de s’accrocher avec ténacité à Dieu et, par les mots d’Osée, « … il pleura et le supplia » (12:5.) Dans ce sens, et seulement celui-là, Dieu fut vaincu par Jacob. Dans ce même sens, nous, qui sommes Ses enfants et les héritiers de Ses bénédictions, pouvons triompher avec Dieu.

Ayant triomphé avec Dieu, Jacob était assuré de la victoire, peu importe les oppositions que les hommes pouvaient offrir. Cela certainement, et spécialement, incluait Esaü. Par les paroles de l’apôtre Paul: « Si Dieu est pour nous, qui se lèvera contre nous ? » (Romains 8:31.)

Dominer par la prière avec Dieu nous assure dominer avec les hommes. Si Dieu est de notre coté, nous ne pouvons pas perdre. C’est ce que le verset 29 avait l’intention de transmettre à Jacob. En apprenant comment dominer avec Dieu, Jacob apprit comment dominer avec les hommes.

Conclusion

La leçon que Jacob apprit ici est une leçon vitale pour chaque Chrétien. C’est une vérité qui transforme, car elle explique la raison pour laquelle les bénédictions de Dieu ne peuvent être obtenues que par des moyens pieux. Elle révéla à Jacob la raison pour laquelle toutes ses « victoires » précédentes étaient en fait des désastres, résultants en désaccord, haine et hostilité.

Le chapitre 32 de Genèse instruit vigoureusement Jacob que la vie chrétienne est une guerre spirituelle. C’est pourquoi nous voyons tant d’emphase sur les anges. Les anges le rencontre quand il entre dans le pays. Un être céleste s’oppose à lui quand il essaye de traverser la rivière Yabboq. Les bénédictions que Dieu a promises à Jacob étaient des bénédictions spirituelles, et les bénédictions spirituelles ne peuvent pas être obtenues par des moyens charnels. Si la vie de Jacob dans le pays de Canaan allait recevoir les bénédictions de Dieu, Jacob devait apprendre à mener une guerre spirituelle. Il doit réaliser que son plus grand obstacle n’est pas son frère, mais son Dieu. Une fois que Dieu est avec nous, la victoire est certaine. Puisque notre Dieu est un Dieu souverain, personne ne peut résister Sa volonté – pas Esaü, pas Pharaon, pas l’Assyrie, Babylone ou Rome.

Toute la vie de Jacob jusqu'au chapitre 32 fut caractérisée par un effort charnel constant pour être sûr qu’il recevrait les bénédictions divines. Maintenant Jacob apprit la folie et la futilité de tels efforts. L’entrée dans une vie bénie ne sera atteinte que sur la même fondation sur laquelle Jacob a obtenu la bénédiction de Dieu, en s’accrochant à Dieu pour remplir Ses promesses et en comptant sur LUI pour nous pourvoir et nous protéger quand nous faisons face à l’opposition.

Cela ne veut pas dire que l’homme doit être inactif et passif. Jacob ne fut pas du tout passif dans sa lutte avec Dieu. Mais notre activité devrait être correctement dirigée et motivée. Nous devons d’abord être assurés que nous recherchons ce que Dieu a promis. Nous devons commencer à travailler avec Dieu pour Ses bénédictions. Seulement alors, devrions-nous nous engager dans des activités autres que celle-là, et elles devraient être consistantes avec une vraie foi en Dieu. Tout comme nos buts doivent être pieux, nos moyens pour les atteindre doivent être aussi.

Quelle leçon ce chapitre fournit aux Israélites! Ici est l’origine de leur nom comme nation. Est-ce que les bénédictions, comme la nation, viendront par des moyens différents de ceux que Jacob apprit de sa lutte avec Dieu ? Je ne pense pas. C’est ce que Moïse chercha à transmettre aux Israélites quand ils (comme Jacob) cherchèrent à entrer dans le pays de Canaan et à garantir les bénédictions de Dieu. A la fin, ce n’étaient pas les Cananéens, ni les Hittites, ni les Phéréziens qui empêcheraient la nation Israël de recevoir les bénédictions de Dieu ; C’était Dieu LUI-MEME Qui les opposerait s’ils échouaient à espérer et à LUI faire confiance. Et ce serait Dieu Qui vaincrait les Cananéens pour eux s’ils mettaient leur confiance en LUI

Modifié le 12 octobre 2015 par DroitDeRéponse

mais oui ! comme certains islamistes tu leur apporte les preuves et ils nient

tu sais que la bible parle d'achille, d'hercule , de thésée,... tout les héros de la myhtologie sont dans la bible

Homer Simpson :smile2:

C'est debile cette pseudo theorie pseudo-logique. Tout comme affirmer que si Dieu a un pouvoir illimite il peut creer une entite plus puissante que lui a qui il devra naturellement se soumettre.

Logiquement les limites d'une creation sont celles de son createur, au moins.

C'est toujours difficile de gloser sur ce que l'on ne connaît pas . :D

De temps en temps on franchit un cran "Dieu est mort" sans avoir lu Nietzshe, ni même avoir noté le présent de l'indicatif et le présupposé de la phrase :blush:

Modifié le 12 octobre 2015 par DroitDeRéponse

Construction de l'arche de Noé (Genèse 6.1-22)

6 Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier à la surface de la terre et que des filles leur furent nées,

2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.

3 Alors l'Eternel dit: «Mon Esprit ne contestera pas toujours avec l'homme, car l'homme n'est que chair. Il vivra 120 ans.»

4 Il y avait des géants sur la terre à cette époque-là. Ce fut aussi le cas après que les fils de Dieu se furent unis aux filles des hommes et qu'elles leur eurent donné des enfants. C'étaient les célèbres héros de l'Antiquité.

donc jésus n'est pas le seul fils de dieu c'est noté en grand et en rouge

Construction de l'arche de Noé (Genèse 6.1-22)

6 Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier à la surface de la terre et que des filles leur furent nées,

2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.

3 Alors l'Eternel dit: «Mon Esprit ne contestera pas toujours avec l'homme, car l'homme n'est que chair. Il vivra 120 ans.»

4 Il y avait des géants sur la terre à cette époque-là. Ce fut aussi le cas après que les fils de Dieu se furent unis aux filles des hommes et qu'elles leur eurent donné des enfants. C'étaient les célèbres héros de l'Antiquité.

donc jésus n'est pas le seul fils de dieu c'est noté en grand et en rouge

Histoire belge .

Et Waraqa bin nawfal était ébionite :p

Vous vous fatiguez pour rien des confrères ont déjà créez le site http://www.aimer-jesus.com/

pour se faire passer pour des chrétiens et les convertir à l'Islam

Lakum deenukum waliya deeni

Modifié le 12 octobre 2015 par DroitDeRéponse