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Dévaluation drachme et dette de la Grèce


Orihara

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Membre, Posté(e)
Orihara Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

je sais qu'il existe une technique consistant à dévaluer une monnaie nationale afin de réduire la valeur d'une dette contractée par un état.

Je souhaiterais savoir si, dans le cas où la Grèce abandonnait l'euro pour revenir à la drachme, pourrait elle dévaluer sa monnaie pour réduire la valeur de sa dette contractée antérieurement en euros ?

Merci.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 427 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Si la Grèce sort de l'euro, elle retournera sa monnaie nationale, ça tu l'as très bien compris...

Et effectivement, elle pourra dévaluer sa monnaie, mais sa monnaie sera assez instable car les grecs n'ont pas eu le temps de se préparer à la sortie de l'euro (contrairement à l'entrée de l'euro où tous les pays membres ont été préparés) et ça restera difficile de rembourser la dette puisque le taux de change sera en variation constante et que la Grèce ne crée pas suffisamment d'emplois et n'exporte pas suffisamment pour s'en sortir.

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 673 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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Et c'est pour cela que la Grèce n'a pas vocation à sortir de l'Euro, quoi qu'en disent certains.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et c'est pour cela que Tsipras est un gros démago, une ordure qui est en train de couler son pays à coup de promesses irréalistes, plutôt que d'avoir les bollocks d'aller chercher vraiment l'argent là où il est, à savoir dans les privilèges délirants des armateurs milliardaires et du clergé orthodoxe (0% d'impôts pour les deux) qui ont coulé son pays.

C'est pathétique ce qui se passe en Grèce.

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)
1436120781[/url]' post='9744549']

Et c'est pour cela que Tsipras est un gros démago, une ordure qui est en train de couler son pays à coup de promesses irréalistes, plutôt que d'avoir les bollocks d'aller chercher vraiment l'argent là où il est, à savoir dans les privilèges délirants des armateurs milliardaires et du clergé orthodoxe (0% d'impôts pour les deux) qui ont coulé son pays.

C'est pathétique ce qui se passe en Grèce.

une ordure qui demande l'avis du peuple,le salop!whistling1.gif
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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 688 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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Si la Grèce sort de l'euro, elle retournera sa monnaie nationale, ça tu l'as très bien compris...

Et effectivement, elle pourra dévaluer sa monnaie, mais sa monnaie sera assez instable car les grecs n'ont pas eu le temps de se préparer à la sortie de l'euro (contrairement à l'entrée de l'euro où tous les pays membres ont été préparés) et ça restera difficile de rembourser la dette puisque le taux de change sera en variation constante et que la Grèce ne crée pas suffisamment d'emplois et n'exporte pas suffisamment pour s'en sortir.

La priorité pour les Grecs c'est de redresser leur économie. La dette, c'est secondaire. Pareil pour nous, d'ailleurs.

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Membre, Posté(e)
Orihara Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En fait, je pense avoir trouvé la réponse précise à ma question sur le document "La finance pour tous - Conséquences pour la Grèce d'une sortie de l'euro ?"

"Une dépréciation massive de la nouvelle devise grecque aurait alors lieu sur le marché des changes, ce qui reviendrait à une

dévaluation de fait. La Banque centrale pourrait alors acheter de la dette publique en nouvelle drachme, mais la dette extérieure, en euros, s’alourdirait et serait impossible à rembourser par l’Etat et les entreprises. La Grèce devrait faire défaut sur sa dette extérieure soit actuellement 360 milliards d’euros."

En d'autre terme, la Grèce pourrait réduire le poids de sa nouvelle dette (en nouvelle drachme) par une dévaluation progressive de sa monnaie mais par contre, elle renchérirait du même coup la valeur de sa dette contractée jusque là en euros.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 688 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Et c'est pour cela que Tsipras est un gros démago, une ordure qui est en train de couler son pays à coup de promesses irréalistes, plutôt que d'avoir les bollocks d'aller chercher vraiment l'argent là où il est, à savoir dans les privilèges délirants des armateurs milliardaires et du clergé orthodoxe (0% d'impôts pour les deux) qui ont coulé son pays.

C'est pathétique ce qui se passe en Grèce.

Couler son pays? Je crois que les gens de la Troïka s'en sont déjà chargés à sa place...:D

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

une ordure qui demande l'avis du peuple,le salop!whistling1.gif

Ça n'arrangera rien, et il ne laisse entendre à son "peuple" que ce qu'il veut bien entendre. Il le flatte dans ses pires réflexes (=c'est de la faute des "autres"), c'est le degré néant du courage politique, la définition même de ce que l'on nomme le "populisme" et la "démagogie".

Au début, j'ai espéré en Syriza. Et puis je m'aperçois que Tsipras, c'est un politicard en toc. Langue de bois en chêne massif. Comme il est directement payé par Poutine (première source de financement de son parti), il est incapable de remettre en cause les niches fiscales (dont beaucoup au service des oligarques russes CQFD) qui ont coulé la fiscalité de son pays.

C'est consternant. Ce mec est une loque.

Tous ses voisins d'Europe de l'est, c'est à dire les pays les plus démunis de l'UE (Bulgarie, Roumanie, Slovaquie, Pologne, Hongrie, Lituanie etc), commencent à en avoir marre de ce mec même après quelques semaines. Il s'est aliéné non pas l'Europe de l'ouest, mais les vrais pauvres, les précaires de l'Europe qui sont littéralement estomaqués par les privilèges exorbitants et pour ne pas dire déments de la Grèce. Il s'est mis tout le monde à dos.

Techniquement, les deux scénarios que Tsipras propose sont mauvais.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Moi je retiens une chose, il demande l'avis du peuple lui !

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Bien-sur, respectons tous les critère de Maastricht, on sais bien que les gens qui siègent la-bas veulent notre bonheur, on vois aussi à quel point l'austérité a relancer l'économie, enfin pour faire cour comme toutes leurs décision ont été bénéfique pour les peuples

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Si la Grèce sort de l'euro, elle retournera sa monnaie nationale, ça tu l'as très bien compris...

Et effectivement, elle pourra dévaluer sa monnaie, mais sa monnaie sera assez instable car les grecs n'ont pas eu le temps de se préparer à la sortie de l'euro (contrairement à l'entrée de l'euro où tous les pays membres ont été préparés) et ça restera difficile de rembourser la dette puisque le taux de change sera en variation constante et que la Grèce ne crée pas suffisamment d'emplois et n'exporte pas suffisamment pour s'en sortir.

Il est vrai qu'il n'y a que 4 ans que l'on dit que la Grèce va se faire éjecter, pas le temps de préparer une sortie éventuelle.

A contrario l'Allemagne a déjà fait réimprimer des deutschmarks aux USA à la même période, en 2011, dans leur cas le temps n'avait rien de trop court.

http://www.atlantico.fr/decryptage/allemagne-europe-bce-sortie-euro-rumeur-impression-billets-deutschemarks-simone-wapler-217130.html

La Grèce a toujours eu vocation a être détruite jusqu'au dernier grec par l'UE. Redevenir indépendant sera certainement difficile mais pas autant que de suffoquer jusqu'à son dernier souffle. Bien sur si on pouvait remplacer ces enculés de grecs par de bon allemands ça simplifierait tout.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 128 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

La Grèce est un pays méditerranéen ,sa terre est peu fertile .La nature a été ravagée par des incendies graves il y a quelques années .La moitié de la population se concentre à Athènes l'autre se dissémine sur tout le territoire ,il y a peu d'industries ,à part celle du tourisme et de la vente de nourriture et de souvenirs.Le sport là bas est de payer le moins d'impôts et de spolier l'état de son dû.Les précédents gouvernements ne se sont amusés qu'à truquer les finances auprès des comptables de la BCE.Ils ont continué à jouer leur sale jeu avec nous ,ces roublards .Quand les subventions ont afflué ils ont dépensé sans compter .

Qu'ils fêtent le oui parce que bientôt ,ça ne va pas rigoler du tout .Je vois leS banques fermées ,les économies confisquées .La guerre civile et les troubles qui approchent .Ils s'en mordront les doigts et leur tourisme sera ruiné .

Boire et déboires !Lamigraine va être forte et les prises de tête nombreuses .

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Orihara,

La valeur d’une monnaie n’est pas le fruit d’une décision technique,il est la résultante d’échange du marché des capitaux à l’internationale.

C’est-à-dire que la valeur d’une monnaie est en lien directe avec la confiance ou la défiance des autres monnaies et des autres banques à son égard.

Ne pas oublier qu’une monnaie, y compris Dollars, Euros, c’est du virtuel, la valeur de cette monnaie est directement appréciée ou dépréciée au regard des évolutions attendues sur de longues périodes.

Période qui va bien au delà d’un mandat politique en démocratie.

Puisque la Grèce n'exporte pas ou peu, la logique du retour aux drachmes s'imposera (vraisemblablement) et au regard du résultat des urnes. Ce n’est pas nécessairement une catastrophe pour les grecs de quitter l’euro.

Quitter la monnaie Euro n’est pas synonyme de sortir de l’Europe,puisque tous les pays européens n’ont pas l’euro comme monnaie.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 427 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Il est vrai qu'il n'y a que 4 ans que l'on dit que la Grèce va se faire éjecter, pas le temps de préparer une sortie éventuelle.

A contrario l'Allemagne a déjà fait réimprimer des deutschmarks aux USA à la même période, en 2011, dans leur cas le temps n'avait rien de trop court.

http://www.atlantico...ler-217130.html

La Grèce a toujours eu vocation a être détruite jusqu'au dernier grec par l'UE. Redevenir indépendant sera certainement difficile mais pas autant que de suffoquer jusqu'à son dernier souffle. Bien sur si on pouvait remplacer ces enculés de grecs par de bon allemands ça simplifierait tout.

la France avait aussi envisagé la sortie de l'euro pour un pays de l'union : http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/black-swan-le-secret-d-etat-revele-par-francois-baroin_1407124.html

mais ils ont reculé face aux conséquences que cela engendrerait

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 128 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Ils vont avoir une belle pagaille:les retraites et les fonctionnaires impayés et les touristes qui vont fuir le pays .Et ils fêtent quelque chose ?

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Invité loic06
Invités, Posté(e)
Invité loic06
Invité loic06 Invités 0 message
Posté(e)

Moi je retiens une chose, il demande l'avis du peuple lui !

et oui pas comme nous ! en 2005 l'avis du peuple n'a pas été respecté

Ils vont avoir une belle pagaille:les retraites et les fonctionnaires impayés et les touristes qui vont fuir le pays .Et ils fêtent quelque chose ?

oui ils fêtent la démocratie

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ils vont avoir une belle pagaille:les retraites et les fonctionnaires impayés et les touristes qui vont fuir le pays .Et ils fêtent quelque chose ?

Ils vont surtout fêter le retour au travail. Depuis le temps qu'ils ne foutent plus rien là-bas !

Alors autant dire à ces connards de Grecs que là, ils vont devoir pour de vrai commencer à bosser, et pas à faire semblant comme depuis toutes ces années passées à frauder, frauder, et encore frauder.

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)
1436132743[/url]' post='9744698']

Ils vont surtout fêter le retour au travail. Depuis le temps qu'ils ne foutent plus rien là-bas !

Alors autant dire à ces connards de Grecs que là, ils vont devoir pour de vrai commencer à bosser, et pas à faire semblant comme depuis toutes ces années passées à frauder, frauder, et encore frauder.

puisque on est dans le cliché bientôt tu vas nous dire que les guadeloupéens ils sont fainéants et les tunisiens des voleurs c'est ça ?sleep8ge.gif
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