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58 % des Français pensent que les chômeurs pourraient trouver du travail s’ils le voulaient vraiment

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Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 47ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
47ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Une majorité de travailleurs affirment ne pas s'épanouir au travail, que ce soit à cause de conditions de travail déplorables, une carrière dans l'impasse, etc. L'ambition ou même la dignité dans le monde professionnel ne sont pas toujours existantes, loin de là (heureusement, ce n'est pas mon cas). Une caissière ou un coéquipier chez MacDo, ce ne sont pas pour ainsi dire des jobs encourageants ou ouvrant des opportunités professionnelles... Et sans même prendre ces extrêmes, bon nombre de salariés et parfois des cadres eux-même sont dans cette situation ou le travail est aliénant et ne sachant nullement quel objectif professionnel ils veulent atteindre... [/Quote]

Ah mais tu prêches un converti, j'ai aucun doute là-dessus et à la rigueur je comprends très bien le mec qui décide de profiter de la bêtise du système pour ne pas avoir à subir le salariat et les boulots humiliants, ça n'est pas mon propos. Le sujet "les boulots inintéressants et le travail alimentaire" ça pourrait faire l'objet d'un autre topic.

Et un mec seul au RSA ne jouit que de bien peu d'aides supplémentaires. Pas mal d'aides du temps du RMI et qui étaient associés avec ont disparu ou ont été restreint à certaines situations. Globalement, les actuels bénéficiaires du RSA sont bien moins lotis que du temps du RMI (sachant que c'était déjà pas la joie à ce moment là).

Il a la CMU et la CMUC, ce qui fait qu'il ne sort pas un sou de sa poche lorsqu'il va chez le médecin ou lorsqu'il passe des examens à l'hopital, et rien que ça ça peut pousser un type en pas très bonne santé à ne pas risquer de perdre ce type de précieuse couverture santé en prenant un boulot qui le forcera à payer à nouveau le tiers payant. L'ALS (l'apl si tu veux) est aussi la plus élevée dans le cas d'une personne au RSA. Dispense d'impots locaux, pas de redevance TV (bon je te l'accorde, c'est symbolique vu qu'on peut regarder la tv sur son ordi) , tarifs sociaux pour le téléphone, l'électricité, billets de transports gratuit, prime de noel , Le système social français est l'un des plus généreux. Je me rappelle une fois avoir discuter avec un immigré roumain qui vendait le journal des sans logis devant Casino, il n'arrivait même pas à comprendre le concept de l'aide sociale. En Roumanie il gagnait le quart d'un RSA en bossant 45 heures par semaine dans la maçonnerie.

De son point de vue, la France est un pays de cocagne.

Bien sûr, plein d'ayants droit ignorent leurs droits. Chose aussi regrettable. Mais comparer un mec au RSA au black avec des individus ayant un SMIC et honnête est une comparaison extrême et plutôt rare également. On ne peut pas s'appuyer sur un cas extrême uniquement pour tirer une conclusion générale.

Je ne trouve pas, il faudrait voir combien il reste à la fin du mois à la famille de smicards. Pas beaucoup plus que le type au RSA à mon avis.

Enfin, le fait est que cette tribune est tout sauf favorable à des mécanismes sociaux généralement, avec une charge au contraire très forte contre les bénéficiaires des minimas sociaux, au point de ressortir ces immondices comme le boulot obligatoire.

Oui sans doute.

La cohésion nationale ne se porte mal que parce que la pauvreté gagne du terrain, que l'emploi devient précaire et que le chômage n'a pas cessé de croître (sous l'angle économique). Tant qu'il n'y aura pas de politique économique sérieuse, toute solution cherchant à obliger à faire travailler les personnes au RSA par exemple ne seront que des solutions totalement insuffisantes et purement superficielles face à des problèmes de fonds bien plus graves et responsables de nos maux...

Non mais ça n'arrivera jamais, le RSA c'est l'achat par le pouvoir de la paix sociale. Dans une société, le pauvre se rebelle, où il sombre dans la criminalité. En démocratie, on lui file le RSA et il devient un citoyen passif. Le RSA n'est ni plus ni moins qu'un revenu d'alcoolisme.

Quand je parlais de cohésion nationale, je pointais du doigt le fait que notre système peut paraître kafkaien pour qui l'observe dans certains cas.

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Lis ce qui est écrit avant et après les mots que tu cites, sinon ça veut rien dire, regarde;

Quoi ? Comment oses-tu dire ça ?

C'est pour ça que dans une phrase, l'ordre des mots et le contexte a sa petite importance, tu piges ?

Contrairement à toi, je n'ai pas modifié ton post. Je me suis contentée de relever " remettre les gens au travail "

Et je persiste et signe, avant de parler de faire quelque chose pour réinsérer les bénéficiaires du RSA, il faudrait qu'il y ait des emplois à pourvoir, sinon quoi que l'on fasse ça ne servira à rien. De plus je ne suis pas sûre que l'aide que tu souhaiterais leur apporter ne passe pas par un travail style TIG au prétexte de les réinsérer par un travail forcé non rémunéré. Mais je me trompe peut-être. Alors éclaire ma lanterne.

Et ensuite relis donc toi-même ce que tu écris, c'est toi qui parle de fraudeurs moraux, de feignasses et je te dis qu'il s'agit d'une petite minorité absolument pas représentative des chômeurs, et qu'il faudrait cesser de toujours revenir sur ça, parce que le faire c'est participer à véhiculer l'idée que les chômeurs en général ne veulent pas travailler.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

non mais cherche pas, pour les gars comme savonnette du boulot y'en a a tous les coins de rue, ça déborde de partout, les employeurs pleurent parce qu'il n'y a personne dans leurs usines et leurs magasins, si 5 a 6 millions de gens n'ont pas de travail, c'est parce qu'ils ne veulent pas travailler.

Savonnette et ses adorateurs se foutent bien de trouver des solutions, ils veulent des coupables a punir et bien sur les victimes font des coupables parfaits

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Membre, Posté(e)
Ar mab-laer Membre 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour "The Dalek"

J'ai juste une question à te poser , si tu veux bien y répondre s'il te plait ?

Tu as été "chômeur" avant d'être au RSA ?

Je veux dire , tu as été indemnisé par Police Emploi auparavant ou pas et pendant combien de temps ?

Modifié par Ar mab-laer
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

tiens la savonette qui continue à mentir sur le RSA !!

extrait =

a famille vivant du smic et du RSA activité gagne 25 812 euros et ses dépenses contraintes (en considérant qu’elle ne paye pas la cantine) sont de 8940 euros environ par an. Il lui reste donc, après paiement des factures, 16 872 euros par an (1406 euros par mois) pour se nourrir, se vêtir et de divertir. Pour celle vivant uniquement du RSA, le revenu annuel est de 18 560 euros pour les mêmes dépenses contraintes. Il lui reste donc 9620 euros (soit 801 euros par mois) pour les autres dépenses.

source

La fable bidon de la famille RSA qui gagne plus que la famille salariée

Elsa Ferreira | Journaliste

lire

http://rue89.nouvelobs.com/rue89-eco/2013/03/12/la-fable-bidon-de-la-famille-rsa-qui-gagne-plus-que-la-famille-salariee-240493

et

http://www.debunkersdehoax.org/au-rsa-on-gagne-plus-que-les-salaries-bobard-a-la-mode

Modifié par grandfred
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Bonjour "The Dalek"

J'ai juste une question à te poser , si tu veux bien y répondre s'il te plait ?

Tu as été "chômeur" avant d'être au RSA ?

Je veux dire , tu as été indemnisé par Police Emploi auparavant ou pas et pendant combien de temps ?

Hors de propos, je n'ai pas a répondre a ça, inutile d'essayer de me tirer les vers du nez je ne donne pas d'armes contre moi

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 458 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

.. avant de parler de faire quelque chose pour réinsérer les bénéficiaires du RSA, il faudrait qu'il y ait des emplois à pourvoir, sinon quoi que l'on fasse ça ne servira à rien.

Le chômage pas partout ...Des secteurs entiers dans les métiers manuels ont du mal à recruter.

Chaque année l'Education Nationale déverse des milliers de bacheliers à 90% de taux de réussite et des bacs + xx qui ne savent rien faire de précis. La France est malade par obsession égalitariste... du collège unique au chômage pour tous.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour "The Dalek"

J'ai juste une question à te poser , si tu veux bien y répondre s'il te plait ?

Tu as été "chômeur" avant d'être au RSA ?

Je veux dire , tu as été indemnisé par Police Emploi auparavant ou pas et pendant combien de temps ?

Au temps BENI du grand Aimé-Joseph Darnand la milice traquait les résistants,

les réfractaires au STO, les juifs !

Excusez-moi, je ne sais pourquoi je pense à ça ! :smile2:

Sont-ce les mêmes aujourd'hui, suppôts du capital

et ennemis des pauvres qui traquent les chômeurs ?

Les mêmes qui manipulent l'information pour mieux

servir les collabos ! :bave:

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Membre, Posté(e)
Ar mab-laer Membre 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hors de propos, je n'ai pas a répondre a ça, inutile d'essayer de me tirer les vers du nez je ne donne pas d'armes contre moi

Essaie de bosser 6 mois , tu pourras toucher l'ARE par la suite , ca "chiffre" plus qu'un RSA. :hehe:

Merci d'avoir répondu, c'est déjà plus clair.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Ah mais tu prêches un converti, j'ai aucun doute là-dessus et à la rigueur je comprends très bien le mec qui décide de profiter de la bêtise du système

Le système social français est l'un des plus généreux. Je me rappelle une fois avoir discuter avec un immigré roumain qui vendait le journal des sans logis devant Casino, il n'arrivait même pas à comprendre le concept de l'aide sociale. En Roumanie il gagnait le quart d'un RSA en bossant 45 heures par semaine dans la maçonnerie.

De son point de vue, la France est un pays de cocagne.

.

Non mais ça n'arrivera jamais, le RSA c'est l'achat par le pouvoir de la paix sociale. Dans une société, le pauvre se rebelle, où il sombre dans la criminalité. En démocratie, on lui file le RSA et il devient un citoyen passif. Le RSA n'est ni plus ni moins qu'un revenu d'alcoolisme.

Quand je parlais de cohésion nationale, je pointais du doigt le fait que notre système peut paraître kafkaien pour qui l'observe dans certains cas.

En quoi notre système est une bêtise ? Vous êtes vraiment persuadé qu'il y a du boulot pour tout le monde ? Dans ce cas il faudra nous le démontrer.

Notre système est sans aucun doute plus généreux que celui de la Roumanie, il ne vous aura pas échappé que la France est un pays plus développé et plus riche. Son système est à l'égal des autres pays avancés.

Effectivement le RSA favorise la paix sociale, j'espère que votre préférence vis à vis de ces gens n'est pas qu'ils tombent dans la criminalité.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

“Les chômeurs forment l’armée de réserve du capitalisme”

K.Marx :hehe:

“A la place de l’ancienne société civile-bourgeoise,

avec ses classes et ses antagonismes de classe,

surgit une association où le libre développement

de chacun est le libre développement de tous“

K.Marx

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Travailleur , je l'ai été avant toi, et j'ai pas connu le chômage , par contre , j'ai gratté pendant 40 ans, en équipe sur toutes les formes

cela peut me permettre de dire ce qu'est le travail :o°

Tu n'a pas connu le chômage, tant mieux pour toi, mais n'en parle pas puisque tu n'y connait rien !

On est de la même génération, celle qui a connu le plein emploi. Tu en a marre d'un boulot, tu donnes tes huit jours et tu retrouves un autre travail aussitôt. C'était comme ça à notre époque. Elle est révolue et bien révolue. Alors, n'accable pas ceux qui sont au chômage, c'est suffisamment difficile pour ne pas en rajouter une couche.

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Membre, Serial shooter, 57ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
57ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Ce sondage est d'une connerie...

D'un point de vue comptable brut, il n'y a pas assez de postes vacants pour le nombre de personnes au chômage.

C'est comme pour les chaises musicales, peu importe celui qui coure le plus vite et à quelle vitesse, il manquera toujours une chaise...

Sans même parler de la correspondance entre les postes vacants et les qualifications des gens au chômage... ni même de la situation géographique.

Alors évidemment que ce sont ceux qui se bougent le plus qui trouvent du boulot...

Après, certains donneurs de leçon ici vont nous expliquer qu'on doit être prêt à tout pour travailler: nettoyer les chiottes au smic à 800km... et puis quoi encore ? Déjà que même avec un bac +4 il faut accepter de bosser au smic... et de fermer sa gueule bien sur. Faut s'estimer heureux, parce qu'il y a des pays où c'est pire.

On est en France, pays RICHE, mais ou la distribution des richesses se fait de plus en plus mal. Les entreprises qui font du bénéf et licencient pour faire encore plus de bénéf. Salauds de travailleurs qui coutent trop cher !

Le chômage est entretenu par les pouvoirs financiers afin de maintenir la précarité et baisser les salaires. Point barre. Nier cette évidence est de la mauvaise foi.

Alors taper sur ceux qui "profitent" du système en touchant quelques centaines d'euros d'aides, et excuser ceux qui encaissent des millions sur le dos de ce même système: faut pas déconner.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

“Les chômeurs forment l’armée de réserve du capitalisme”

K.Marx :hehe:

“A la place de l’ancienne société civile-bourgeoise,

avec ses classes et ses antagonismes de classe,

surgit une association où le libre développement

de chacun est le libre développement de tous“

K.Marx

Oui , oui !! :smile2:

Tu n'a pas connu le chômage, tant mieux pour toi, mais n'en parle pas puisque tu n'y connait rien !

On est de la même génération, celle qui a connu le plein emploi. Tu en a marre d'un boulot, tu donnes tes huit jours et tu retrouves un autre travail aussitôt. C'était comme ça à notre époque. Elle est révolue et bien révolue. Alors, n'accable pas ceux qui sont au chômage, c'est suffisamment difficile pour ne pas en rajouter une couche.

J'en parle pas pour moi, mais pour ceux qui me sont autour, car chacun essaye de s'en sortir, mais il faut de la volonté et ça peut payer

et c'est une question de mental, on accepte sa situation ou pas,:o°

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui , oui !! :smile2:

J'en parle pas pour moi, mais pour ceux qui me sont autour, car chacun essaye de s'en sortir, mais il faut de la volonté et ça peut payer

et c'est une question de mental, on accepte sa situation ou pas,:o°

Question de mental ?

Selon les derniers chiffres publiés par l’Institut national de la statistique

et des études économiques (INSEE) la croissance du produit intérieur brut

(PIB) a été de 0,6% durant le premier trimestre de 2015.

Mais, durant le même trimestre, l’emploi marchand a néanmoins reculé

de 0,1% en France avec la destruction de 13.500 postes de travail

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

j'en ai marre de cette sempiternelle rengaine "quand on veut on peut", c'est de la connerie, je veux chier des pièces d'or donc ça doit être possible si on pousse le concept

La vérité que les idiots refusent d'admettre c'est que la volonté quelle que soit sa force ne suffit pas

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Membre, 117ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 117ans‚
Posté(e)

Il y a un truc que je ne comprends pas, cette semaine j'ai vu des gens qui viennent de Caen soit 5h de trajet par jour pour un travail d'infirmière sur Paris. On marche sur la tête.

Les uns refusent des emplois pour x raisons, d'autres acceptent n'importe quoi.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Je n'arrive plus à plaindre qui que ce soit dans ce pays de merde.

"La France vit dans l'insécurité, le chômage, la société a perdu ses repères, le bien et le mal n'existent plus, les actes sont inconscients, les gens ne pensent qu'à leur gueule ! Il faut enrayer la tendance !"

"Ouaisss !"

"Je vous propose des sanctions plus dures, une vraie justice, un encouragement de l'entreprise, la création d'un service civique, l'enseignement de la morale à l'école !"

"Nonnnnn ! non à la droitisation de la France !"

Putain mais juste : crevez bien la gueule ouverte !!

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