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celinna1976

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Ben voyons, on se rattrape aux branches comme on peut hein^^

Qu'est-ce qui te permet de mettre ma parole en doute ?

Rien.

Donc: pollop.....et tu arretes de me prendre pour un c...

Merci.

Modifié par Alain75
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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)

Oui c'est la questions qu'on se pose et qu'ils doivent se poser

Ou est passer tout notre fric , pourquoi des français sont dans la rue !

:hum: je vais finir par me faire virer pour mes fautes :blush: :D

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

On ne peut pas réduire ce mouvement massif de réfugiés à "des gens qui fuient la misère". C'est la guerre et la terreur qu'ils fuient. En 40 ce sont les deux tiers de la population parisienne qui se sont réfugiés dans les campagnes du Sud de la France pour échapper à la terreur de l'occupation nazie. Tu dirais d'eux qu'ils "ont fui la misère"?

Moi je ne peux pas concevoir de vivre dans un pays qui ferme ses portes à des gens qui ne cherchent qu'à vivre. Bien sûr, les questions d'assimilation et d'intégration se poseront ensuite, mais chaque chose en son temps, là il faut répondre à l'urgence.

C'est par ce genre de propos inconséquents que les problèmes de société se posent ensuite...on verra "après", ben non, justement, ce qui serait bien pour une fois, c'est que ceux qui dirigent aient une vision à long terme...certains se frottaient les mains quand la guerre civile a éclaté au Moyen Orient, "à bas les dictatures" etc, et aujourd'hui quels résultats? La démocratie ne s'impose pas à coup d'articles subjecifs et de photos chocs, elle se gagne. Tant que la religion aura le poids qu'elle a là-bas (et bientôt chez nous, merci l'Europe), la démocratie telle qu'on l'entend en Occident n'aura pas lieu d'être en Syrie, on ne peut transposer un modèle et une Histoire n'importe où, n'importe quand....

L'urgence, c'eût été de ne pas intervenir en Irak en 2001 (encore merci aux USA, comme d'hab ils se pointent, ils foutent le bazar et ils s'en vont), et au pire de mettre en place les "frappes aériennes" (joli terme pour dire qu'en gros on va voir ce qui se passe et on revient) bien plus tôt....

La misère, au train où vont les choses, va s'installer durablement sur le continent européen, est-ce bien ce que vous souhaitez? Avez-vous des enfants ou des personnes à nourrir? La générosité avec l'argent des autres, c'est typique de ceux qui n'ont pas l'habitude de s'inscrire dans un vrai mouvement d'entre-aide, au sens propre...Je n'en peux plus de tous ces faux généreux qui veulent ouvrir leurs portes au figuré, prenez donc en charge une famille chez vous, à vos frais, en sacrifiant pour de vrai ce que vous avez, en ayant de vraies contraintes, et après revenez nous parler de votre expérience. La générosité de l'humain est très relative, tout dépend de ce qu'il a à perdre, sinon c'est du pipeau.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En cas d'urgence, il faut bien apporter

des soins d'urgence !

On peut ensuite isoler le virus ou la bactérie

pour ne pas contaminer tout le corps (social) !

On pourra donc ensuite ou concomitamment exiger

d'arrêter d'apporter la terreur des bombardements !

En cela, la France est mouillée ! Exigeons qu'elle

travaille à la paix et qu'elle cesse de bombarder

ou/et de soutenir ceux qui bombardent !

Exigeons que la France sorte de l'OTAN financeur

du terrorisme ! Traduisons devant la CPI les coupables

de complicité avec l'EI !

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 981 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

C'est par ce genre de propos inconséquents que les problèmes de société se posent ensuite...on verra "après", ben non, justement, ce qui serait bien pour une fois, c'est que ceux qui dirigent aient une vision à long terme...certains se frottaient les mains quand la guerre civile a éclaté au Moyen Orient, "à bas les dictatures" etc, et aujourd'hui quels résultats? La démocratie ne s'impose pas à coup d'articles subjecifs et de photos chocs, elle se gagne. Tant que la religion aura le poids qu'elle a là-bas (et bientôt chez nous, merci l'Europe), la démocratie telle qu'on l'entend en Occident n'aura pas lieu d'être en Syrie, on ne peut transposer un modèle et une Histoire n'importe où, n'importe quand....

L'urgence, c'eût été de ne pas intervenir en Irak en 2001 (encore merci aux USA, comme d'hab ils se pointent, ils foutent le bazar et ils s'en vont), et au pire de mettre en place les "frappes aériennes" (joli terme pour dire qu'en gros on va voir ce qui se passe et on revient) bien plus tôt....

La misère, au train où vont les choses, va s'installer durablement sur le continent européen, est-ce bien ce que vous souhaitez? Avez-vous des enfants ou des personnes à nourrir? La générosité avec l'argent des autres, c'est typique de ceux qui n'ont pas l'habitude de s'inscrire dans un vrai mouvement d'entre-aide, au sens propre...Je n'en peux plus de tous ces faux généreux qui veulent ouvrir leurs portes au figuré, prenez donc en charge une famille chez vous, à vos frais, en sacrifiant pour de vrai ce que vous avez, en ayant de vraies contraintes, et après revenez nous parler de votre expérience. La générosité de l'humain est très relative, tout dépend de ce qu'il a à perdre, sinon c'est du pipeau.

L'Argument...

On demande aux gens "d'accueillir une famille chez eux à leurs frais, en sacrifiant pour de vrai ce qu'ils ont en ayant de vraies contraintes" ???

24 000 personnes en 2 ans...

C'est ça qui va faire couler le pays et réduire à la misère la plus noire ses habitants ?

Il serait peut-être temps de taper sur les véritables responsables des crises économiques, banques, actionnaires et autres, qui veulent toujours plus, au lieu de chouiner sur quelques malheureux qui tentent se sauver leur peau.

Vous feriez quoi, vous, pour la sauver votre peau ?

Modifié par Mite_Railleuse
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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

C'est par ce genre de propos inconséquents que les problèmes de société se posent ensuite...on verra "après", ben non, justement, ce qui serait bien pour une fois, c'est que ceux qui dirigent aient une vision à long terme...certains se frottaient les mains quand la guerre civile a éclaté au Moyen Orient, "à bas les dictatures" etc, et aujourd'hui quels résultats? La démocratie ne s'impose pas à coup d'articles subjecifs et de photos chocs, elle se gagne. Tant que la religion aura le poids qu'elle a là-bas (et bientôt chez nous, merci l'Europe), la démocratie telle qu'on l'entend en Occident n'aura pas lieu d'être en Syrie, on ne peut transposer un modèle et une Histoire n'importe où, n'importe quand....

L'urgence, c'eût été de ne pas intervenir en Irak en 2001 (encore merci aux USA, comme d'hab ils se pointent, ils foutent le bazar et ils s'en vont), et au pire de mettre en place les "frappes aériennes" (joli terme pour dire qu'en gros on va voir ce qui se passe et on revient) bien plus tôt....

La misère, au train où vont les choses, va s'installer durablement sur le continent européen, est-ce bien ce que vous souhaitez? Avez-vous des enfants ou des personnes à nourrir? La générosité avec l'argent des autres, c'est typique de ceux qui n'ont pas l'habitude de s'inscrire dans un vrai mouvement d'entre-aide, au sens propre...Je n'en peux plus de tous ces faux généreux qui veulent ouvrir leurs portes au figuré, prenez donc en charge une famille chez vous, à vos frais, en sacrifiant pour de vrai ce que vous avez, en ayant de vraies contraintes, et après revenez nous parler de votre expérience. La générosité de l'humain est très relative, tout dépend de ce qu'il a à perdre, sinon c'est du pipeau.

Oh combien tout cela est vrai. Des Yaka, Fokon, Ydevraient ... on en trouve à longueur de posts sur ce forum.

Toutes ces bonnes âmes sont fin prêts à sacrifier l'argent.... des autres, mais surtout pas le leur, d'ailleurs, si on les écoute bien, de l'argent ils n'en n'ont pas c'est donc aux autres, ceux qui sont sensés palper l'oseille que revient la charge de mettre en œuvre les actions charitables cogitées dans leur cerveau d'économiquement faible mais néanmoins prodigue.

C'est fou le bien que l'on peut faire à l'humanité avec l'argent des autres.

:smile2:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le patrimoine cumulé des 1% les plus riches

du monde dépassera en 2016 celui des 99% restants,

a affirmé l'organisation non-gouvernementale (ONG) Oxfam

"En 2014, les membres de cette élite internationale possédaient en moyenne 2,7 millions de dollars par adulte "

80% de la population mondiale ne se partagent

que les 5,5% restant"

Ce sont ces règles qu'il faut abolir et récrire

d'autres lois qui porteraient paix et sérénité

dans un monde moins inégal !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
C'est par ce genre de propos inconséquents que les problèmes de société se posent ensuite...on verra "après",

Sophisme. Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit. J'ai parlé de répondre à l'urgence dans un premier temps. Ca ne veut pas dire qu'il ne faille pas réfléchir dès à présent aux efforts que cela implique ensuite, de part et d'autre. Mais on ne laisse pas un homme crever d'une crise cardiaque sous ses yeux, en prétextant que son fils va peut-être cracher sur le corps médical 20 ans plus tard.

L'urgence, c'eût été de ne pas intervenir en Irak en 2001 (encore merci aux USA, comme d'hab ils se pointent, ils foutent le bazar et ils s'en vont), et au pire de mettre en place les "frappes aériennes" (joli terme pour dire qu'en gros on va voir ce qui se passe et on revient) bien plus tôt....

Et comme chacun le sait, il suffit d'actionner la machine à remonter le temps, et hop ! a pu d'problème ! Sérieusement, tu sais bien qu'avec des si on mettrait Paris en bouteille...

Quels que soient les responsables, je me répète il s'agit aujourd'hui de répondre à une situation d'urgence. Et il serait temps. Personnellement je suis écoeurée des méthodes que les gens utilisent pour rallier à leur cause. Entre ceux qui brandissent le corps du petit Aylan, et les autres qui utilisent la menace de l'Islam et du terrorisme, moi j'ai juste envie de vomir. Mais ça ne résout pas le problème.

En attendant, je suis sûre d'une chose : Une nation qui tourne le dos à une population qui fuit la guerre, n'est qu'un pays lâche et sans Honneur.

(edit)

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Membre, 85ans Posté(e)
djebel elkhir Membre 797 messages
Baby Forumeur‚ 85ans‚
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Encore une fois, accueillir des gens qui fuient la misere pourquoi pas.

Mais si c'est pour que leurs enfants " n.quent la France" dans 20 ans, cest meme pas la peine s'ils ont vocation à rester. Assimilation ou rien.

trés bien vu,pour les nicknicks

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Sophisme. Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit. J'ai parlé de répondre à l'urgence dans un premier temps. Ca ne veut pas dire qu'il ne faille pas réfléchir dès à présent aux efforts que cela implique ensuite, de part et d'autre. Mais on ne laisse pas un homme crever d'une crise cardiaque sous ses yeux, en prétextant que son fils va peut-être cracher sur le corps médical 20 ans plus tard.

Et comme chacun le sait, il suffit d'actionner la machine à remonter le temps, et hop ! a pu d'problème ! Sérieusement, tu sais bien qu'avec des si on mettrait Paris en bouteille...

Quels que soient les responsables, je me répète il s'agit aujourd'hui de répondre à une situation d'urgence. Et il serait temps. Personnellement je suis écoeurée des méthodes que les gens utilisent pour rallier à leur cause. Entre ceux qui brandissent le corps du petit Aylan, et les autres qui utilisent la menace de l'Islam et du terrorisme, moi j'ai juste envie de vomir. Mais ça ne résout pas le problème.

En attendant, je suis sûre d'une chose : Une nation qui tourne le dos à une population qui fuit la guerre, n'est qu'un pays lâche et sans Honneur.

PS :

Tu tombes très mal avec moi, si tu connaissais mes choix de vie, je pense que tu te sentirais vraiment ridicule de m'adresser un tel message. Toujours faire gaffe de ne trop présupposer sur un forum, surtout quand on ne connait rien de celui auquel on s'adresse. Mais bon, moi je n'ai pas pour habitude de poser ma p'tite vie en exemple, encore moins pour chercher à faire pleurer dans les chaumières.

C'est le propre d'un forum d'exprimer son avis sans connaitre l'intimité de celui qui nous lit, je ne connais pas tes choix de vie tout comme tu ignores les miens, je me permets d'exprimer un avis contraire au tien, sans plus.

Je pense que l'urgence n'est pas de mise sur ce sujet hyper sensible, on n'accueille pas des milliers (millions, qui sait?) de réfugiés en en se disant "on verra après". Ce genre d'attitude est valable à petite échelle, mais c'est irresponsable de la part de personnes qui dirigent un pays. Et après, quoi?on installe des familles en France et dans 1 ou 2 ans, on les renvoie en Syrie?

Tu as raison, on ne peut malheureusement rejouer la scène, mais ce qui arrive était prévisible....dommage que l'Europe soit si mal dirigée, et que l'OTAN soit effectivement un machin inutile.

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Invité
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Invité
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Posté(e)

C'est le propre d'un forum d'exprimer son avis sans connaitre l'intimité de celui qui nous lit, je ne connais pas tes choix de vie tout comme tu ignores les miens, je me permets d'exprimer un avis contraire au tien, sans plus.

Non tu t'es permise bien plus, sinon je n'aurais pas eu à y répondre ;)

Je pense que l'urgence n'est pas de mise sur ce sujet hyper sensible, (...)

Sauf qu'on n'a plus le choix. L'urgence est là, et il faut la traiter.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

En attendant, je suis sûre d'une chose : Une nation qui tourne le dos à une population qui fuit la guerre, n'est qu'un pays lâche et sans Honneur.

Des hommes en âge de combattre qui fuient leur pays en guerre au lieu de servir dans les rangs de son armée (ou dans celle rebelle s'ils sont opposants au gouvernement légitime) sont eux-mêmes des déserteurs lâches et sans honneur.

Les Français ont-ils émigré au Portugal ou en Suède, lorsque Verdun buvait leur sang ?

Les importants mouvements de population ont toujours déstabilisé les Etats qui les subissaient. Que penses-tu qu'il en soit advenu de l'Empire romain, après Andrinople et l'arrivée massive des Goths en-deçà du limes ? Souhaites-tu que tes descendants vivent le Ve siècle ?

Que s'est-il passé pour les Amérindiens, lorsque les îles britanniques ont exporté outre-Atlantique leur trop plein démographique ? Où en sont aujourd'hui les cultures algonquines ou comanches ? Elles sont mortes ! Rayées de la carte et muséifiées.

Sauf qu'on n'a plus le choix. L'urgence est là, et il faut la traiter.

Pourquoi l'Europe et pas la Papouasie Nouvelle Guinée, dans cette logique folle de migration perpétuelle et automatique ?

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Non tu t'es permise bien plus, sinon je n'aurais pas eu à y répondre ;)

Sauf qu'on n'a plus le choix. L'urgence est là, et il faut la traiter.

On a toujours le choix.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Sauf qu'on n'a plus le choix.

En politique, il n'existe plus de choix uniquement lorsque l'on capitule.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

On a toujours le choix.

les "dirigent" vous on demandé votre avis ? , le choix de quoi ? , le choix de penser oui c'est tout ;)

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

les "dirigent" vous on demandé votre avis ? , le choix de quoi ? , le choix de penser oui c'est tout ;)

En fait quand j'ai écrit "on" je pensais:"ceux qui ont le pouvoir de décision"....évidemment, ma petite personne n'a rien à dire, je n'ai à mon humble niveau qu'un seul choix: celui de mettre un bulletin dans une urne.....et encore.....

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