Le Pen recommence !

Il tient le même discours depuis des années (des décénnies même) au cas ( improbable) ou ça vous aurai échappé.

Et c'est seulement maintenant que vous voulez le virer ?

Comme c'est curieux....

J'aime pas me reciter moi-même mais bon puisqu'il le faut :

L'intérêt de la politique c'est de susciter l'adhésion et de créer de la subjectivité. D'où l'erreur de ceux qui croient qu'il suffit de rediaboliser le FN : ils radicaliseront sans aucun doute le parti en empêchant que naisse une subjectivité plus modérée et fidèle à ce parti, pourtant seule alternative possible au système actuel.

Il ne t'a pas échappé que sa fille aura repris la tête du parti entre temps non?

Il ne dit pas que du mal Mr Le Pen, beaucoup de vérités.

Ses derniers discours disent beaucoup de vérités sur Pétain, le marxisme, Chevènement alias Philippot, la mauvaise idée d'une retraite à 60 ans que le parti défend, le fait que Jean Marie Le Pen a tout fait pour que le FN soit un parti de droite et qu'il tourne de plus en plus à l'extrême gauche...

Enfin quand il dit que Valls est français que depuis 30 ans, il fait allusion au fait qu'il faut être né en France pour connaitre la France et même mieux qu'il faut avoir des origines françaises ce dont je plussoie.

Son apologie de la traitrise......

Il ne dit pas que du mal Mr Le Pen, beaucoup de vérités.

Je suis paradoxalement plutôt d'accord avec ça !

Il faudra bientôt se rendre à l'évidence : les élites ont totalement abandonné le peuple d'où qu'elles viennent!

il fait allusion au fait qu'il faut être né en France pour connaitre la France et même mieux qu'il faut avoir des origines françaises ce dont je plussoie.

Plutôt que de la "plussoyer", pourrais tu l'argumenter ?

En quoi le lieu de naissance joue dans sa connaissance de la France ?

On peut ne pas être né en France, mais y avoir grandit. Il se passerait quelque chose à la naissance, une sorte de transmission magique lié au lieu ?

A l'inverse, on peut-être né en France, y avoir grandit, mais ne rien connaître au delà de son quartier, de son village, etc ... (déjà, c'est quoi "connaître la France" ? Quelle France ?).

Bref, on nage encore une fois en pleine idéologie, une idéologie qui ne s'enquiquine guère du concret et de la réalité.

Il faut reconnaître que JMLP tient là un discours profondément irresponsable. Je ne comprends pas exactement où il veut en venir mais il sabote clairement l'avenir de son parti.

C'est tout à fait normal qu'il soit sanctionné : l'espoir qu'en tant que symbole politique il (ou le FN) peut représenter aux yeux de certains est bien plus important que sa personne elle-même.

Contrairement à ce qu'on pourrait penser, les idées sont plus importantes que les convictions en politique : il n'y a de toutes façons plus de convictions en politique depuis un bout de temps. L'intérêt de la politique c'est de susciter l'adhésion et de créer de la subjectivité. D'où l'erreur de ceux qui croient qu'il suffit de rediaboliser le FN : ils radicaliseront sans aucun doute le parti en empêchant que naisse une subjectivité plus modérée et fidèle à ce parti, pourtant seule alternative possible au système actuel.

Désolé de dire ça, mais JMLP est à virer!

À la subjectivité je préfère l'objectivité.

Subjectivité définition :

Caractère de ce qui est subjectif, par opposition à objectivité.

État de quelqu'un qui considère la réalité à travers ses seuls états de conscience.

Il tient le même discours depuis des années (des décénnies même) au cas ( improbable) ou ça vous aurai échappé.

Et c'est seulement maintenant que vous voulez le virer ?

Comme c'est curieux....

Peut-être que finalement MLP pense être arrivée au stade où elle ne fait plus peur, que virer son père fera de son parti un parti comme un autre, qu'elle a espoir de rallier encore d'autres déçus des autres partis politiques d'ici 2017, et que de toute façon si elle a besoin d'eux elle pourra toujours négocier, parce que pour qui d'autre voteront-ils en 2017 ?

Plutôt que de la "plussoyer", pourrais tu l'argumenter ?

En quoi le lieu de naissance joue dans sa connaissance de la France ?

On peut ne pas être né en France, mais y avoir grandit. Il se passerait quelque chose à la naissance, une sorte de transmission magique lié au lieu ?

A l'inverse, on peut-être né en France, y avoir grandit, mais ne rien connaître au delà de son quartier, de son village, etc ... (déjà, c'est quoi "connaître la France" ? Quelle France ?).

Bref, on nage encore une fois en pleine idéologie, une idéologie qui ne s'enquiquine guère du concret et de la réalité.

Je ne sais pas, peut-être l'opinion reçoit-elle cette information de façon un peu dure, mais étant donné le contexte politique, c'est tout à fait compréhensible. Nous n'avons plus de temps à perdre avec des idéologues antisémites ou racistes quels qu'ils soient, et tenir de tels propos ne fait finalement que donner du grain à moudre aux privilégiés du système en dénonçant les excès.

Réflexion faite c'est certainement plus une fierté d'ancien combattant qui considère qu'il n'a pas de leçons à recevoir ; une espèce d'énième provocation dont nous osons espérer qu'il n'en partage pas le fond idéologique. Tout dépend de la façon dont les médias sont aussi capables de monter en épingle certaines affaires qui seraient, sinon, restées (ironiquement) des détails.

En tous cas la seule façon de doubler le capitalisme libéral est de le doubler par la droite, c'est sûr et certain. Je ne sais pas si ce système alternatif est souhaitable (sachant comme dit qu'il y a "de tout" au FN) mais c'est la seule solution pour que l'humanité reparte pour un tour et redistribue les cartes.

Compliqué compliqué. Mais la politique ne sait faire qu'avec des subjectivités, pas avec de l'objectivité. Il s'agit de programmes politiques, d'axes d'amélioration ou de progression, absolument pas de vérités absolues ou de réalités scientifiques. La science est objective, mais elle ne sait que décrire, pas prescrire (ce qui relève du politique).

Continuer à tortiller du cul pour chier droit n'y changera rien.....

Je ne vois rien de compliqué dans leur numéro de duettiste, au père comme à la fille.

C'est clair comme de l'eau de roche au contraire.

Faites pas les innocents vous etes pitoyables.

Je suis paradoxalement plutôt d'accord avec ça !

Il faudra bientôt se rendre à l'évidence : les élites ont totalement abandonné le peuple d'où qu'elles viennent!

C'est rien de le dire

Plutôt que de la "plussoyer", pourrais tu l'argumenter ?

En quoi le lieu de naissance joue dans sa connaissance de la France ?

On peut ne pas être né en France, mais y avoir grandit. Il se passerait quelque chose à la naissance, une sorte de transmission magique lié au lieu ?

A l'inverse, on peut-être né en France, y avoir grandit, mais ne rien connaître au delà de son quartier, de son village, etc ... (déjà, c'est quoi "connaître la France" ? Quelle France ?).

Bref, on nage encore une fois en pleine idéologie, une idéologie qui ne s'enquiquine guère du concret et de la réalité.

Quand on arrive en France admettons à 6 ans, que nos parents sont espagnols. On doit déjà rattraper tout le retard des autres élèves, rien qu'apprendre la langue sera difficile car c'est entre 0 et 3 ans que notre cerveau enregistre le plus.

Ensuite quand on a des parents étrangers, que l'on rentre le soir de l'école, on retourne directement à la culture de nos parents qui vont échanger en espagnol, c'est comme si on ressortait de la France durant une soirée, un peu comme un frontalier...

Même si l'Espagne n'est pas loin de la France, c'est pas la France, les coutumes, la culture ne sont pas les mêmes.

J'ai toujours habité à 25 km de la Suisse, à 10 km vol d'oiseau, pourtant quand j'arrive dans ce pays, je ne suis plus en France, l'accent est différent, les lois sont différentes, les expressions sont différentes, les coutumes sont différentes, c'est une différence et même si j'y travaille 10, 15, 20, 30 ans, dans ma tête ils seront toujours différents des français, leurs cultures, leurs manières de vivre, de manger, de travailler seront toujours différentes de la nôtre. C'est peu mais culturellement c'est beaucoup.

Rien qu'en France on note des différences selon les régions, plus on s'éloigne, plus les différences sont visibles, l'éducation, la culture etc... Tout ceci joue un rôle important à notre identité. Mais si en plus on change de pays, de traditions, de langues etc... La culture sera encore plus différente. Je pense que le langage joue un rôle important sur notre manière de vivre. Ainsi un étranger qui vient vivre en France n'aura pas les mêmes idées que nous sur de nombreux points.

D'ailleurs il suffit de voir, quand j'ai pris il y a quelques jours en arrière l'exemple des CDI Suisses que je trouvais bien et que je les ai comparé aux CDI français, j'ai été critiqué de toute part, car en France le CDI c'est un contrat ultra-protégé, et si on venait à le déprotéger comme le fait la Suisse, on serait plus considéré comme un français. Les 3/4 des français d'origines ne veulent pas que la France change ses règles. C'est d'ailleurs bien pour ceci que l'UMP et le PS sont des partis très ressemblants dont tout le monde critique mais pourtant à chaque fois on revote pour eux, car ces partis ne s'éloigne pas de la culture française, des valeurs françaises, des codes français. Les français veulent garder leur sécurité sociale même si elle est en faillite, les français veulent garder leurs plans sociaux, leur système de retraites par répartitions, leur RSA, leurs boulangeries, l'éducation à la française même si on prouve que c'est de loin pas la meilleure éducation, on veut rien changer car les français ne veulent pas ! Après ils sortent dans la rue et ils hurlent, ça aussi c'est dans la culture française.

Finalement en France, on est un peu comme les anglais, on veut pas de changement, on veut rester dans notre métropole, comme les anglais veulent rester sur leur île.

J'ai vécu 3 ans en Espagne, ça m'a pas fait cet effet là du tout.....

Moi ce qui me fait marrer c'est que prendre Valls en exemple vient contredire toute " l'argumentation " parce que si on ne m'avait pas appris que Valls est espagnol, je ne m'en serais jamais aperçue.

Et je dirais comme Alain, pour faire régulièrement des virées à San Sébastian, à part l'heure un peu plus tardive des repas, et la langue qui est une langue latine proche du français et du gascon, je n'ai pas du tout le sentiment d'être à l'étranger, par contre si je devais aller dans le nord je me sentirais un peu plus dépaysée.

Vous êtes arrivés en Espagne, vous parliez l'espagnol couramment, et le soir vous alliez danser les claquettes, tout ceci vous paraissait dans votre culture ?

Moi ce qui me fait marrer c'est que prendre Valls en exemple vient contredire toute " l'argumentation " parce que si on ne m'avait pas appris que Valls est espagnol, je ne m'en serais jamais aperçue.

Pourtant sa politique prouve bien qu'il est Espagnol. Même problèmes, mêmes solutions.

J'ai appris, crois-moi qu'en immersion totale tu apprends vite.

Quand aux claquettes, me fais pas marrer, tu sais jouer du biniou, de la viole à roue ou danser la bourrée ?

Comique va....

Il ne dit pas que du mal Mr Le Pen, beaucoup de vérités.

Ses derniers discours disent beaucoup de vérités sur Pétain, le marxisme, Chevènement alias Philippot, la mauvaise idée d'une retraite à 60 ans que le parti défend, le fait que Jean Marie Le Pen a tout fait pour que le FN soit un parti de droite et qu'il tourne de plus en plus à l'extrême gauche...

Enfin quand il dit que Valls est français que depuis 30 ans, il fait allusion au fait qu'il faut être né en France pour connaitre la France et même mieux qu'il faut avoir des origines françaises ce dont je plussoie.

:smile2:

indécrottable les fachos !!!

Je suis paradoxalement plutôt d'accord avec ça !

Il faudra bientôt se rendre à l'évidence : les élites ont totalement abandonné le peuple d'où qu'elles viennent!

élite dont fait partie le bourgeois le pen et sa fifille !!:smile2:

ah ces défenseurs du fn !!

:smile2:

ils ne se rendent compte de rien !!

:smile2:

ou sont de fieffés menteurs ??

ou des ignares par rapport à l'histoire des fondateurs de ce parti qui ont choisi le golem le pen, alors retiré de la politique, pour ses idées communes aux anciens de la LVF, de la MILICE , de WSS ou encore de l' OAS ?????

bande de blaireaux !!

J'ai appris, crois-moi qu'en immersion totale tu apprends vite.

Quand aux claquettes, me fais pas marrer, tu sais jouer du biniou, de la viole à roue ou danser la bourrée ?

Comique va....

Entre le fait d'avoir un aperçu de comment vivent les gens et de vivre comme un espagnol, il y a un grand pas. Visiblement vous n'avez pas compris le sens de mon expression sur les claquettes.

:smile2:

indécrottable les fachos !!!

Je préfère presque qu'on me compare à un facho qu'à un communiste, mais il me semble vous l'avoir déjà dit.

Le Pen est toujours dans la provocation il ne changera pas a son âge

pour moi plus le FN se déchire plus ça m'arrange la fille est plus maligne elle cache sa vraie personnalité pas un mot de travers qui pourrai

ternie son image qu"elle veux la plus lisse possible

Entre le fait d'avoir un aperçu de comment vivent les gens et de vivre comme un espagnol, il y a un grand pas. Visiblement vous n'avez pas compris le sens de mon expression sur les claquettes.

Je préfère presque qu'on me compare à un facho qu'à un communiste, mais il me semble vous l'avoir déjà dit.

heu si tu milites pour le fhaine, tu assumes toute son histoire, toutes ses prises de positions, toutes les paroles de jean marie le pen !! assumes !!!!

les cocos ?? ils sont mort !!:smile2:

En tout cas il y en a qui parlent sans savoir. Les claquettes ce sont les américains, les espagnols ce sont les castagnettes.