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Le retour du communisme est-il possible ?

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Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Je regarde, au moment où j'écris ces mots, l'excellent "Rocky IV", film de propagande américaine anti soviétique de l'époque de la guerre froide ( et sans doute le meilleur des Rocky) et je me dis, la vie étant un éternel recommencement, est-il possible de voir un jour resurgir l'idéologie communiste ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Oui, je l'espère moi même... lorsque ce seront les robots qui travailleront pour la collectivité. Je pense que le communisme était beaucoup trop en avance et a dû très rapidement d'ailleurs utiliser la force militaire pour contraindre le peuple à accepter le communisme... Lorsque ce sera le robot et sa robette qui porteront le marteau et la faucille, l'homme ainsi libéré du travail, avec de quoi manger, boire, dormir au chaud, pourra tout naturellement choisir sa vie... travailler, devenir oisif, les deux...

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

Non. Grand bien nous en fasse. Quelqu'autre idéologie pourquoi pas. Mais faites que cette horreur n’atteigne jamais les pays qui me serve de refuge et tant comme moi. Le communisme ne mène qu'à la corruption, le meurtre de masse, la pauvreté, et la dictature.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Oui ce communisme qui a besoin d'exploiter l'homme et de l'envoyer dans les champs et les usines... mais un communisme où les hommes seraient libre? Un communisme dans 300 ans où ce sont les robots qui nous nourrissent et fabriquent nos maisons?

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Membre, 36ans Posté(e)
Ludo88 Membre 97 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Si, c'est le vrais communisme pourquoi pas,mais le communisme comme sous Staline j'espère que non.

Modifié par Ludo88
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Oui ce communisme qui a besoin d'exploiter l'homme et de l'envoyer dans les champs et les usines... mais un communisme où les hommes seraient libre? Un communisme dans 300 ans où ce sont les robots qui nous nourrissent et fabriquent nos maisons?

Avec quelle énergie ?

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Membre, Mr.Préfait, 43ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 065 messages
43ans‚ Mr.Préfait,
Posté(e)

Je regarde, au moment où j'écris ces mots, l'excellent "Rocky IV", film de propagande américaine anti soviétique de l'époque de la guerre froide ( et sans doute le meilleur des Rocky) et je me dis, la vie étant un éternel recommencement, est-il possible de voir un jour resurgir l'idéologie communiste ?

Faudrait peut être par la définir en premier lieu l'idéologie communiste.

Si on parle de monde ultra équitable avec un état quasi totalitaire, alors je pense que oui.

Modifié par Aubin24
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Déjà, la vie est elle réellement un "éternel recommencement" ?

Il n'y a aucune raison que ce soit le cas (à moins de croire à une sorte de prédestinée).

Ce qui est sûr, c'est qu'en effet l'homme et les sociétés humaines montrent toujours les mêmes travers (pouvoir, tyrannie, torture, barbarie, exploitation) : ils l'ont prouvé dans les régimes se réclamant du communisme, mais ils l'ont prouvé dans bien d'autres régimes, et ils le prouvent dans nos régimes actuels, avec cependant une avancée majeure : la mondialisation permet de délocaliser en partie la tyrannie et l'exploitation (mais bon, même cela, ça ses limites).

Et quitte à mettre en place un système, l'idéal derrière le communisme reste pour moi l'un de ceux qui valent le plus le coup, en effet. Se dire que les ressources de la planète, que la nécessité pour tout un chacun de se nourrir, se loger, d'accéder à des biens de consommation usuels, etc ... bref que tous ces besoins indispensables n'ont pas à être exploités par certains sur le dos des autres.

Que l'organisation d'une société doit reposer sur les besoins de ses citoyens, et non pas sur des intérêts d'un système "ludique" en déconnexion de la réalité, qui n'a pour conséquence que de nous éloigner des problèmes fondamentaux de l'existence pour nous en imposer d'autres, purement artificiels.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
biker 883 Membre 1 422 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Oui, je l'espère moi même... lorsque ce seront les robots qui travailleront pour la collectivité. Je pense que le communisme était beaucoup trop en avance et a dû très rapidement d'ailleurs utiliser la force militaire pour contraindre le peuple à accepter le communisme... Lorsque ce sera le robot et sa robette qui porteront le marteau et la faucille, l'homme ainsi libéré du travail, avec de quoi manger, boire, dormir au chaud, pourra tout naturellement choisir sa vie... travailler, devenir oisif, les deux...

Putain Crabe tu me fais peur........

tu te rappelle le mur....pourquoi ceux qui sont morts étaient de l'est

tous..pourquoi ceux de l'ouest ne mouraient pas pour aller à l'est

le communisme tue les humains......

Oui, je l'espère moi même... lorsque ce seront les robots qui travailleront pour la collectivité. Je pense que le communisme était beaucoup trop en avance et a dû très rapidement d'ailleurs utiliser la force militaire pour contraindre le peuple à accepter le communisme... Lorsque ce sera le robot et sa robette qui porteront le marteau et la faucille, l'homme ainsi libéré du travail, avec de quoi manger, boire, dormir au chaud, pourra tout naturellement choisir sa vie... travailler, devenir oisif, les deux...

t'es un grand malade.....

Biker.....

Avec quelle énergie ?

Je te le demande....

Biker...

Oui ce communisme qui a besoin d'exploiter l'homme et de l'envoyer dans les champs et les usines... mais un communisme où les hommes seraient libre? Un communisme dans 300 ans où ce sont les robots qui nous nourrissent et fabriquent nos maisons?

Crabe, arrête ta daube c'est de la merde,

vient fumer chez nous,c'est qui le con qui te fait écrire çà???

Tu aimes le communisme,vas en corée du nord et surtout ,

FAIT PAS CHIER.......Lol.....

Biker......

Si, c'est le vrais communisme pourquoi pas,mais le communisme comme sous Staline j'espère que non.

n'écoutes pas crabe,tu vivras mieux...

Biker...................

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

la vie étant un éternel recommencement, est-il possible de voir un jour resurgir l'idéologie communiste ?

Rien de neuf sous le soleil. L'idéal de communauté égalitaire remonte aux pythagoriciens et surement à bien avant. Personnellement, je suis favorable à tout système qui promeut un idéal de dépassement de soi qui ne soit pas fondé sur l'accumulation matérielle bourgeoise.

Un Monarque, guide spirituel d'un Peuple pratiquant la noblesse. La Monarchie n'est jamais qu'une exaltation de l'anarchie de droite + 1.

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Membre, Posté(e)
biker 883 Membre 1 422 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Non. Grand bien nous en fasse. Quelqu'autre idéologie pourquoi pas. Mais faites que cette horreur n’atteigne jamais les pays qui me serve de refuge et tant comme moi. Le communisme ne mène qu'à la corruption, le meurtre de masse, la pauvreté, et la dictature.

Ben voilà,juste lire Surimuchan.........

Biker.....tout est dit.........j'aime.......

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

J'espère que le communisme restera à jamais enterré. Les idéologies qui veulent faire le bonheur du peuple avec des chars et des fusils mieux vaut que ça ne ressorte pas des poubelles de l'histoire.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

J'espère que le communisme restera à jamais enterré. Les idéologies qui veulent faire le bonheur du peuple avec des chars et des fusils

On croirait une illustration de la démocratie américaine en Irak !:dev:

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Le Communisme n'a jamais été vraiment appliqué. Lénine, au pouvoir officiellement de 1917 à 1924, tomba malade et mourut au bout de quelques mois. Il voulut restaurer le petit commerce car il voyait bien que le Communisme ne pouvait tout gérer. Vint ensuite notre Grand Staline; être malade de la cafetière. Ses successeurs ne firent que se reposer sur une Administration et une économie débiles.

Peut-être Cuba comme bon exemple. . J'ai lu que les slaves étaient fatalistes. Les latins sont plus vivants.

Quant à Mao; comment gérer 1 milliard d'individus ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Alors justement je voulais distinguer le communisme qui est obligé de devenir une dictature sanguinaire, je n'oublie ni Staline, ni les Khmers rouges... d'un communisme futuriste, dans 300 ou 500 ans... où les robots et les machines seront à notre service, et non au service de boites privées. Un monde où personne ne manque de rien et où la propriété privée n'aura plus aucun sens...

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Le communisme est le système français actuel.

Le syndicats forment la structure du dialogue social.

La solidarité est chose d'Etat.

L'Etat est partie prenante dans de très nombreux quasi-monopoles.

L'idéologie est de gauche, les marxistes et trotskystes ou de sympathie... sont quasiment les seuls autorisés à parler dans les médias.

La quasi-totalité des revenus en France passent par les mains de l'Etat ou de syndicats insiders.

60 % du PIB est claqué en dépenses publiques.

Culturellement, le gramscisme est à l'oeuvre au moins depuis l'après68, une catastrophe. Marxisme culturel.

Versailles rouge, quand tu nous tiens.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 200 messages
scientifique,
Posté(e)

J'espère que le communisme restera à jamais enterré. Les idéologies qui veulent faire le bonheur du peuple avec des chars et des fusils mieux vaut que ça ne ressorte pas des poubelles de l'histoire.

------------------------

Je suis bien d'accord

Cependant quand la population aura totalement oublié les horreurs du stalinisme, du maoïsme, du communisme de Cuba, de Corée et du Cambodge, il y aura bien des cons pour croire qu'une telle idéologie peut faire le bonheur du peuple.

En réalité, seule une petite "nomenclatura" en profite en vertu de l'adage campagnard : "Ce sont toujours ceux placés le plus près du feu qui se chauffent le mieux."

Dans ce cas, quelle est la différence avec l'ultralibéralisme ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Dans ce cas, aucune : encore une fois, quand le dévoiement d'un système devient système ...

Enfin, si, il y a peut-être une différence : l'ultralibéralisme est le résultat d'une logique poussée à l'extrême, celle de la possession privée face à l'intérêt du collectif qui arrive à un point où l'existence même du collectif (des individus et de leurs droits) tombe sous le pouvoir, la "propriété" de l'intérêt privé.

Bref, il existe un prolongement du capitalisme dans l'ultralibéralisme.

Pour le communisme, les régimes mis en place, par l'imposition même de la tyrannie, sont en contradiction même avec la thèse de départ du communisme.

Modifié par Pheldwyn
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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Pas de communisme sans capitalisme. L'industrialisme est le produit de l'addition : marxisme + capitalisme.

Le capitalisme de connivence est encore à l'oeuvre aujourd'hui.

Dès lors, ultra-libéralisme, ou qu'on se trouve, ne veut strictement rien dire.

La vulgarisation du langage économique... Ou quand "austérité" a remplacé "assainissement", quand les banques sont responsables alors que c'est l'Etat qui pousse au crédit et encore au crédit...

Ultra libéralisme ne veut rien dire, d'ailleurs personne ne le défini.

Ultra libéralisme semble désigner un monde sans règles, ou le + fort remporte la mise, soit le contraire du libéralisme.

Ou le plus fort gagne, soit le capitalisme de connivence ?

Ultra libéralisme (qui sait le poids qu'a l'Etat en Californie ? Là ou il y a une "démocratie directe" ?) est un terme qui sert à diaboliser.

C'est de la com de bas étage, du Louise Aragon, seulement quand on remet les pieds sur terre y'a plus personne.

Nous sommes toujours bel et bien dans un système socialiste, socialisant (qui a donc besoin de sa structure de dialogue social "centrales syndicales + grand patronat"), et rien d'autre.

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