Début du procès du Carlton de Lille

Pareil. Et j'ajoute que ceux qui parlent d'achever un type qui a genou à terre (fini politiquement, déjà éreinté par une Iacub qui a attendu, en grande courageuse, l'affaire du Sofitel pour porter l'estocade à un type dans la panade etc...) ne méritent que mépris.

Vous êtes vraiment des tapettes sans honneur.

Ce n'est pas son genou qui traine à terre et s'il est éreinté il y a des raisons objectives à cela !

Cette courageuse prostituée est une des rares à affronter DSK, le pouvoir et l'argent. Pourtant toutes disent la même chose : Nafissatou, Tristane, Jade.

C'est un type qui abuse des femmes par la violence.

Une prostituée de luxe qui combat le pouvoir de l'argent, ok ouais.

Robine des Bois de Boulogne...

DSK aime les femmes et le pouvoir certes.

Je pense qu'il aime aussi faire l'amour avec une certaine violence, sans doute que ceci l'excite justement d'avoir le contrôle de la situation.

Par contre on peut très bien aimé la violence sexuelle ce qui n'est pas interdit si notre partenaire l'accepte aussi, et ne pas être un violeur. Ce sont deux choses bien différentes et qui ne sont pas à comparer à mon avis. C'est encore là dessus que je dirais que j'ai des doutes, je ne pense pas que DSK soit un violeur, quand on a de l'argent on pas besoin de violer l'autre, ce serait un peu comme si un millionnaire venait à voler, ce serait pas très logique mais pas impossible non plus, tout peut l'être, un humain a beaucoup de secrets. Après concernant les nombreux témoignages, j'ai aussi des doutes, l'appât du gain mène tout homme et toute femme au mensonge.

- C'est l'histoire d'un type riche, sado-maso, et obsédé sexuel

- Ah ! DSK, le salaud !

- Non, Christian Grey

- Ah, trou chou...

Leste je réagis sur ce que tu as écrit "quand on a de l'argent on a pas besoin de violer l'autre".

C'est faux. Un violeur aime la résistance c'est un pervers

C'est assez marrant de voir que la planète entière est émoustillée par les pratiques BDSM de "50 nuances de Grey" mais totalement offusquée quand DSK aie les mêmes pratiques, qui plus est avec des professionnelles censées être "aguerries".

On pourra également s'étonner de l'apparente pudibonderie de ces professionnelles du sexe, au point de considérer la sodomie comme une "boucherie" ?

Et de la très étrange déduction des juges d'instruction estimant que "le goût pour ce type de pénétration sexuelle peut nécessiter de recourir à des professionnelles rémunérées", la pratique de la sodomie devenant donc la preuve que DSK ne pouvait ignorer qu'il s'agissait de prostituées ??

+1 !

Tout à fait d'accord... c'est hallucinant, glauque et hallucinant.

Ce procès est une vaste fumisterie

Ce n'est pas son genou qui traine à terre et s'il est éreinté il y a des raisons objectives à cela !

Cette courageuse prostituée est une des rares à affronter DSK, le pouvoir et l'argent. Pourtant toutes disent la même chose : Nafissatou, Tristane, Jade.

C'est un type qui abuse des femmes par la violence.

Je n'ai aucune sympathie pour le personnage non plus, cependant, dans aucun de ces cas il n'a été prouvé que DSK a abusé de ses femmes.

Il est aussi tout à fait possible et facile de jouer d'une réputation...et ça peut rapporter gros !

Je n'ai aucune sympathie pour le personnage non plus, cependant, dans aucun de ces cas il n'a été prouvé que DSK a abusé de ses femmes.

Il est aussi tout à fait possible et facile de jouer d'une réputation...et ça peut rapporter gros !

Ce qu'on peut constater c'est que de nombreuses plaintes

ont été posées et qu'elles n'aboutissent pas !

Il y a toujours retrait au dernier moment !

Aux USA, DSK a préféré négocier et payer !

Ce qui pose problème par rapport à la justice !

Le riche paie !

Peut-on être satisfait ?

Quant à la réputation de DSK,

il n'est tout de même pas à plaindre !

"on" aurait tout inventé ? :smile2:

Le bon peuple croit la propagande lancée par les avocats et la chapelle de DSK ! Et si c'était un membre du FN qui faisait face à la justice pour les affaires du Sofitel, du Carlton, pour l'affaire Tristane Banon ! On entendrait des médias unanimes vilipender l'auteur des faits !

En échange de ce "matériel" qu'attendaient donc ces entreprises de la part d'un futur président de la république ?

Les socialistes connaissaient ce côté sulfureux du personnage, et ils voulaient en faire le dirigeant de la France pour 5 ans ?

Ce qu'on peut constater c'est que de nombreuses plaintes

ont été posées et qu'elles n'aboutissent pas !

Il y a toujours retrait au dernier moment !

Aux USA, DSK a préféré négocier et payer !

Ce qui pose problème par rapport à la justice !

Le riche paie !

Peut-on être satisfait ?

Quant à la réputation de DSK,

il n'est tout de même pas à plaindre !

"on" aurait tout inventé ? :smile2:

De nombreuses plaintes qui n'ont pas abouties ? Combien ?

Aux States, la justice n'est pas la même qu'en France. Il était présumé coupable. Le fait qu'il ait payé pour sa liberté, n'induit pas forcément qu'il était coupable de viol, à ce rythme-là il aurait pu longtemps rester sur le sol américain. Je ne crois pas aux complots, davantage aux actes isolés.

Inventé, non, il ne se cache pas d'aimer les femmes, ou d'aimer faire du sexe du moins, et brutalement encore...une réputation dont on peut jouer.

Bah oui, si on ne peut plus sodomiser brutalement des prostituées, où va t'on ! (c'est ça 'aimer les femmes' pour Léna, s'en foutre de sentir que sa partenaire d'ébats sexuel passe un mauvais moment, tant que pour lui, ça lui plait, c'est le principal..Beurk ! Pis payer ça évite d'essuyer un refus, j'ai payé, subis ma violence, à vomir)

Par contre dsk, se faire brutalement pilonner son cul, là je suppose que c'est pas son trip, trop lavette (où pas assez pauvre) pour accepter de subir le même sort ...

Toujours à propos de DSK, les « témoignages laissent transparaître un comportement de l’intéressé rendant vraisemblable au titre des indices graves ou concordants que celui-ci, bien que feignant l’ignorance tout en admettant cependant qu’“en y réfléchissant”, il avait sans doute été “naïf”, n’ignorait pas l’activité prostitutionnelle des accompagnatrices, lui permettant ainsi de leur imposer un rapport d’exigence fondé sur la force, voire la brutalité du dominant au dominé, sans considération pour l’objet de ses désirs, sachant que s’adressant à des prostituées, leur rémunération – n’en serait-il pas le payeur – le dispenserait de leur libre consentement, ou à tout le moins lui éviterait tout refus de leur part », lit-on dans l'arrêt de la chambre de l'instruction.

http://www.mediapart...?page_article=2

Franchement... qu'on puisse accorder du crédit ou de la confiance à un tel type... qui a besoin d'affirmer ainsi sa domination...

Je ne suis pas puritain, au contraire je considère que tant que les relations se passent entre personne adultes et consentantes, toutes les excentricités sont possibles.

Mais là... considérer qu'on a tous les droits parce qu'on a payé.

C'est à vomir. Et ce type de vouloir faire croire qu'il ne savait pas que c'était une prostituée ??

Avec son age et son expérience, il n'est pas encore capable de faire la différence entre une femme qui prend du plaisir et une qui soufre ???

Je me répète, mais: pov'type.

Et il y en a encore pour défendre cette ordure...

De nombreuses plaintes qui n'ont pas abouties ? Combien ?

Aux States, la justice n'est pas la même qu'en France. Il était présumé coupable. Le fait qu'il ait payé pour sa liberté, n'induit pas forcément qu'il était coupable de viol, à ce rythme-là il aurait pu longtemps rester sur le sol américain. Je ne crois pas aux complots, davantage aux actes isolés.

Inventé, non, il ne se cache pas d'aimer les femmes, ou d'aimer faire du sexe du moins, et brutalement encore...une réputation dont on peut jouer.

quand on aime les femmes on ne les sodomise pas avec brutalité en ignorant leur douleur ou leur non consentement!

Qu'il ai payé ne justifie en rien le fait de traiter ces femmes comme de la viande!

Ce mec est un porc point barre!

Bah oui, si on ne peut plus sodomiser brutalement des prostituées, où va t'on ! (c'est ça 'aimer les femmes' pour Léna, s'en foutre de sentir que sa partenaire d'ébats sexuel passe un mauvais moment, tant que pour lui, ça lui plait, c'est le principal..Beurk ! Pis payer ça évite d'essuyer un refus, j'ai payé, subis ma violence, à vomir)

Est-ce le seul ? Ces femmes sont payées à enfiler des perles usuellement ?

Parce que c'est DSK, c'est immonde, parce que c'est DSK, il est forcément coupable.

Il est bedonnant et grisonnant, c'est vrai que cela n'aide pas.

Et elle va se détendre le sloggy : c'est sa façon de consommer les femmes, comme d'autres clients le font, voire pire. Beaucoup vont aux prostituées parce qu'elles leur permettent de pratiquer le sexe comme ils ne le pratiquent pas avec "bobonne".

C'est glauque, mais oui, mais c'est un métier glauque.

Enfin, l'affaire ne tient pas à savoir s'il aurait dû utiliser de la vaseline ou non.

Dans un sens, comme dans un autre, c'est une histoire d'argent. Une prostituée ne prétend pas à l'amour avec ses clients, ce qu'elle attend, c'est son pognon.

À lui d'endosser la misère quotidienne de ces femmes, parce qu'il a de l'argent justement ?

Par contre dsk, se faire brutalement pilonner son cul, là je suppose que c'est pas son trip, trop lavette (où pas assez pauvre) pour accepter de subir le même sort ...

Ça c'est son problème, comme ses relations avec ces prostituées ne devraient que l'être aussi.

http://www.mediapart...?page_article=2

Ah Mediapart <3

quand on aime les femmes on ne les sodomise pas avec brutalité en ignorant leur douleur ou leur non consentement!

Qu'il ai payé ne justifie en rien le fait de traiter ces femmes comme de la viande!

Ce mec est un porc point barre!

Ah oui, le viol et les petits écureuils...et on parle plus haut de naïveté. Savoureux.

C'est un porc certes, comme bien d'autres.

On peut se demander comment un homme censé être si intelligent, réputé pour être un petit génie de l'économie, peut être si crétin pour se fourrer dans de telles histoires.

Est-ce le seul ? Ces femmes sont payées à enfiler des perles usuellement ?

Parce que c'est DSK, c'est immonde, parce que c'est DSK, il est forcément coupable.

Il est bedonnant et grisonnant, c'est vrai que cela n'aide pas.

Et elle va se détendre le sloggy : c'est sa façon de consommer les femmes, comme d'autres clients le font, voire pire. Beaucoup vont aux prostituées parce qu'elles leur permettent de pratiquer le sexe comme ils ne le pratiquent pas avec "bobonne".

C'est glauque, mais oui, mais c'est un métier glauque.

Enfin, l'affaire ne tient pas à savoir s'il aurait dû utiliser de la vaseline ou non.

Dans un sens, comme dans un autre, c'est une histoire d'argent. Une prostituée ne prétend pas à l'amour avec ses clients, ce qu'elle attend, c'est son pognon.

À lui d'endosser la misère quotidienne de ces femmes, parce qu'il a de l'argent justement ?

Non payer quelqu'un pour un acte sexuel, ne devrait pas permettre au prostitueur de se défouler sur autrui comme sur de la bidoche sans âme, cette prostituée est un être humain, qui a autant de valeur que toi, 'Madame de la haute'. La dénommée Jade ne voulait pas de cet acte brutal, elle lui a dit que cela lui faisait mal, et il a quand même continué.Ce type se croit tout permis parce qu'il a du pouvoir, et que ce soit lui ou un autre, j'aurais eu la même réaction.

Si il a besoin de se défouler, qu'il fasse du sport, tape dans un sac, mais on ne se défoule pas sur un être humain, sous prétexte qu'on l'a payé pour du sexe quelle horreur!

Renseigne toi sut les conséquences psychotraumatiques qu'entraine la violence sexuelle, cela brise une personne !

"Ces troubles psychotraumatiques s'installent dans la durée souvent sur toute la vie si les victimes ne bénéficient pas de prises en charge spécialisée.

Elles ont un impact catastrophique sur la santé physique et psychique des victimes, sur leur personnalité, et sur leur vie sociale, scolaire, professionnelle, personnelle, familiale et amoureuse.

Tout comme la torture, la dégradation, l'humiliation, l'atteinte à la dignité humaine génèrent chez les victimes un sentiment de mort psychique, elles se perçoivent comme des survivantes et même comme des « mortes vivantes », leur vie devient un enfer. Les violences sexuelles sont une atteinte à la dignité et au droits fondamentaux des personnes, elles ne sont pas une fatalité, ce sont des infractions punies par la loi qui les prend de plus en plus en compte : le viol et les mutilations sexuelles féminines sont des crimes et les agressions sexuelles des délits.

Les hommes, mais aussi des femmes, peuvent s'autoriser à exercer des violences sexuelles sur les plus vulnérables, ou ceux qui sont les moins protégés, ou ceux qui sont considérés comme de moindre valeur dans la société, le plus souvent en toute impunité, parce que notre société inégalitaire banalise voire tolère ces violences.

"Les violences sexuelles n'ont rien à voir avec un désir sexuel ni avec des pulsions sexuelles, ce sont des armes très efficaces pour détruire et dégrader l'autre, le soumettre et le réduire à l'état d'objet et d'esclave. Il s'agit avant tout de dominer et d'exercer sa toute-puissance."

http://memoiretraumatique.org/memoire-traumatique-et-violences/violences-sexuelles.html

À lui d'endosser la misère quotidienne de ces femmes, parce qu'il a de l'argent justement ?

Hein ? qui a dit qu'il devait endosser la misère quotidienne de ces femmes ? Dans ce procès plusieurs prostituées, on dit qu'il avait imposé des pratiques sexuelles qu'elles ne voulaient pourtant pas faire, avec une extrême brutalité. Et que je sache, il était pas censé croire que c'était de simples libertines folle de son corps et de sa bite ??

Pour Jade, au contraire, imposer des actes sexuels non consentis relève d’un rapport de domination propre à celui d’un client avec une femme qu’il a payé. « Pour m’avoir infligé ce qu’il m’a infligé, il ne devait pas avoir beaucoup de respect pour moi, j’étais un objet, poursuit-elle. Si j’avais été une libertine, il m’aurait au moins demandé si j’étais d’accord. »

Mounia a raconté hier un rapport forcé, durant lequel elle pleure tandis que DSK « ne cesse de sourire » (lire Procès Carlton « Des soirées comme au temps de l’Antiquité »). Jade, qui semble si forte depuis le début des débats, s’est écroulée en larmes ce matin au souvenir d’une nuit avec l’ancien directeur du FMI. « Aucun client n’avait osé me faire ce qu’il m’a fait. Est-ce qu’il pense pouvoir tout faire parce qu’on n’a pas le même statut social ? ».

http://www.humanite....s-breles-565482

Pour l’historienne Natacha Henry, le procès du Carlton, en enterrant l’idée d’une prostitution heureuse, rappelle l’urgence d’abolir cette pratique de domination, qui prospère sur la misère. Natacha Henry Historienne, auteure d’une biographie de Marthe Richard

Que révèlent, selon vous, les audiences du procès du Carlton ?

Natacha Henry

Un système dans lequel des messieurs qui ont pouvoir et argent mettent en esclavage, en toute impunité, des femmes pauvres ou très pauvres. À ce titre, je ne suis pas choquée, comme certains, par les détails sexuels livrés lors des audiences. Au contraire, car ceux-ci montrent bien comment se passe la prostitution. L’argument – « je ne savais pas qu’elles étaient rémunérées » – en dit aussi long sur le sentiment de toute-puissance de ces gens. Croire que ces filles faisaient tout ça sans être payées, juste parce qu’elles étaient éblouies par eux, révèle une chose : ces messieurs pensent que tout leur est dû.

suite

http://www.humanite....ertinage-565585

AH, autre chose, j'ai remarqué que c'était certaines femmes qui étaient encore plus misogyne que certains hommes, appeler 'bobonnes' , les compagnes des mecs qui ne veulent pas se faire enculer avec brutalité, elles apprécieront grandement ton mépris.

...

Le bon peuple croit la propagande lancée par les avocats et la chapelle de DSK ! Et si c'était un membre du FN qui faisait face à la justice pour les affaires du Sofitel, du Carlton, pour l'affaire Tristane Banon ! On entendrait des médias unanimes vilipender l'auteur des faits !

En échange de ce "matériel" qu'attendaient donc ces entreprises de la part d'un futur président de la république ?

Les socialistes connaissaient ce côté sulfureux du personnage, et ils voulaient en faire le dirigeant de la France pour 5 ans ?

ex. de levée de l' immunité

«Quand j'ai dit que François Hollande n'était pas un homme d'État, c'est vrai je l'ai écrit. L'autre formule, est une formule trouvée sur Internet. (…) On me fait dire des choses que je n'ai pas dites. C'est drôle.» Jean D ' Ormesson

Hein ? qui a dit qu'il devait endosser la misère quotidienne de ces femmes ? Dans ce procès plusieurs prostituées, on dit qu'il avait imposé des pratiques sexuelles qu'elles ne voulaient pourtant pas faire, avec une extrême brutalité. Et que je sache, il était pas censé croire que c'était de simples libertines folle de son corps et de sa bite ??

http://www.humanite....s-breles-565482

suite

http://www.humanite....ertinage-565585

AH, autre chose, j'ai remarqué que c'était certaines femmes qui étaient encore plus misogyne que certains hommes, appeler 'bobonnes' , les compagnes des mecs qui ne veulent pas se faire enculer avec brutalité, elles apprécieront grandement ton mépris.

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Certains propos de femmes et d'hommes sont choquants,

en effet !

Les associations de lutte contre la prostitution attendaient

du procès Carlton qu’il raconte la réalité sordide de la prostitution,

sa banalisation dans les milieux des affaires et du luxe,

qu’il mette à nu l’indifférence des clients (voir là)

http://www.humanite.fr/proces-carlton-ces-audiences-racontent-un-esclavage-pas-du-libertinage-565585

http://www.humanite.fr/proces-carlton-une-plaidoirie-pour-labolition-565586

« Ces audiences racontent un esclavage, pas du libertinage »

la loi et les mentalités ont donc peu évolué depuis 1946…

Oui. Même si par deux fois, grâce à DSK, la société a fait

un bond en avant !

L’affaire du Sofitel a permis d’expliquer qu’une fellation

de neuf secondes constituait bien un viol

– quoique ponctué par une simple transaction financière

et non une condamnation.

Avec le Carlton, on a vu combien l’argument du « consentement »

des filles était fragile. Nous sommes là au cœur du sexisme !

quand on aime les femmes on ne les sodomise pas avec brutalité en ignorant leur douleur ou leur non consentement!

Qu'il ai payé ne justifie en rien le fait de traiter ces femmes comme de la viande!

Ce mec est un porc point barre!

Pour commencer il n'a jamais été dit que DSK payait, ensuite la brutalité c'est selon, curieux que ces femmes prostituées qui revenaient régulièrement (en plus des autres rencontres de DSK), c'est à l'occasion d'un procès pour "proxénétisme" que soudain celles-ci crachent dans la soupe...

Il ne s'agit pas de défendre DSK et si le proxénétisme est démontré alors sanction, néanmoins reconnaissons que l'affaire de NY comme celle de Lille sont quand même un peu limite, limite !

Il est tellement facile pour une femme de jouer la "victime" quand celle-ci veut faire du mal à l'autre ou qu'il y a un dédommagement à la clé.

Je me souviens encore de Clinton président US, qui s'excusait lamentablement à la TV pour une histoire de fellation, on veut vivre comme ça en France ?